Bonjour,

Nous envisageons avec ma femme de diner dans un grand restaurant parisien au mois de décembre et mes recherches m'ont conduit à retenir le Carré des feuillants. J'ai cru comprendre que ce restaurant présentait une carte des vins avec des tarifs restant "raisonnables" (pour un étoilé parisien bien sûr).
Par ailleurs la cuisine d'Alain Dutournier à l'air tentante.
Est-ce que certains d'entre vous ont déjà dîné là-bas et si oui quelles ont été leurs impressions? Je suis intéressé par vos avis sur ce restaurant ou éventuellement sur d'autres adresses du même type (sachant que nous avons déjà essayé Senderens et la Table de Robuchon et que nous souhaiterions innover).

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,

Thomas

Hello,

La réponse est oui mais il y a déjà 2 ou 3 ans.
Rien à redire sur la cuisine du chef. Simplement impécable et à un prix finalement assez raisonnable au regard de la qualité (c'était un menu à 65€- je ne suis pas sûr qu'il en propose un le soir).
La carte des vins est en effet assez étoffée. J'ai regretté que le sommelier pousse tout de suite vers des bouteilles aux prix astronomiques. Il a fallu calmer ses ardeurs.
Les seuls bémols :
. le serveur qui sent la transpiration à 2m, ça ça n'est pas palace!
. les toiles accrochées aux mûrs ne sont pas à mon goût. L'art moderne ça n'est pas mon dada, mais là on est vraiment dans le domaine des goûts et des couleurs.

Comme disent les Suisses, il y a de grandes chances que tu sois déçu en bien.

Arnaud.

J'y ai déjeuné il y a déjà quelques années et j'en garde le meilleur souvenir.
La salle est très critiquée car en "sous sol", ça ne m'a pas dérangé et au contraire de Gastronomix, je suis fan d'art contemporain, d'épure...

Je pense que le mois de décembre est idéal, cette cuisine m'inspirant plus en hiver qu'en été (les premières truffes, le gibier entre autres!).

Un lien pour vous faire saliver : blog.cavesa.ch/index...

PS : Je n'ai jamais essayé sa deuxième table Le Trou Gascon et ai été un fidèle de Pinxo avant d'en être revenu (portions chiches et prix pas si cadeau, salle très bruyante, saveurs pas si marquantes et service non terminé qu'on installe déjà le petit déjeuner du lendemain).

Je recommande chaudement le Trou Gascon. La cuisine porte bien la patte Dutournier, dans un registre plus classique qu'au Carré des Feuillants. L'indéboulonnable cassoulet aux haricots tarbais est un must et un certain nombre de grands classiques du Carré des Feuillants s'y retrouvent à la carte (tel le russe pistaché, en son temps). Le service est particulièrement aimable, la carte des vins est impressionnante et raisonnable pour peu que l'on évite le bordelais. Enfin, le choix d'Armagnacs impressionne le béotien, et j'imagine que l'amateur y trouve largement son compte.

Bref, "le seul étoilé de l'Est parisien" vaut largement une excursion vers Daumesnil.

Merci pour ces premières réponses. La lecture du blog de Jacques Perrin me conforte dans mon choix, ce restaurant a vraiment l'air de valoir le détour.

Cordialement

Thomas

Quelques très beaux repas au Carré des Feuillants et quelques très grandes bouteilles.

Dans les années quatre-vingt, j'ai fréquenté Le Trou Gascon avant qu'Alain Dutournier ne s'exile près de la Place Vendôme. Le Jabugo trônait sur le comptoir, les assiettes disparaissaient sous la générosité de plats exquis. Chevalier blanc, La Mouline, Pétrus passaient de vie... à souvenirs impérissables sous la férule de Jean-Guy Lousteau, sommelier émérite aux bacchantes de cocagne.

Alain Dutournier est également propriétaire des Caves de Marly (dans le 78). Cette boutique possède de très belles bouteilles mais les prix pratiqués sont dans l'ensemble pas très amicaux. Cet établissement fait la part belle au Languedoc-Rousillon et fait l'impasse sur la vallée de la Loire (snif).

Arnaud.

Le Trou Gascon, toujours aussi alléchant ( dernier passage en Juin)

Le Carré des Feuillants, offre en ce moment un excellent menu pour le déjeuner (mieux vaut réserver )

Claude

charlesv écrivait:

---

Chevalier blanc

Cheval blanc, domaine de chevalier ou encore chevalier montrachet ()

je m'y rend mercredi prochain , son menu avec vins compris est allechant et pas tres cher pour la capitale

charlesv écrivait:

---

> Chevalier blanc, La
> Mouline, Pétrus passaient de vie... à souvenirs
> impérissables sous la férule de Jean-Guy Lousteau,
> sommelier émérite aux bacchantes de cocagne.

Ah oui ! un personnage ce Jean-Guy Lousteau. Par la suite et après un bout de route au Carré des Feuillants il a repris le restaurant Le Bascou, rue Réaumur, établissement alors branchouille de Smaïn et de quelques copains à lui, pour en faire un bel endroit à la cuisine et aux vins basques affirmés. Je crois qu'à présent il vit retiré au Pays Basque.

Patrick

Le Carré des Feuillants est un grand restaurant.
Alain Dutournier est un épicurien, qui aime la bonne bouffe nature, les bons vins, les alcools et les bons cigares.
Sa cuisine est d'inspiration sud-ouest, pays du rugby, et à un moment, on se posait la question : allait-il comme Alléno ou Fréchon passer la barre de la 3ème étoile ?
Quand il la cherchait, il avait sophistiqué sa cuisine, et ce n'était pas toujours convaincant.
Aujourd'hui, il n'est plus à la recherche de la 3ème étoile, et sa cuisine a repris de la sérénité, du calme, ce qui est un bien.
C'est un chef qui sait ce que c'est que le vin, et qui cuisine en conséquence. Sa carte des vins est ample, un peu comme celle de Patrick Pignol qui va un peu plus loin sur ce plan.

Comme c'est une question de goût, j'aime la décoration moderne de bon aloi : quelqu'un qui collectionne les Alechinski ne peut pas être autre chose qu'un esthète.

Pour ceux que ça amuse, j'ai noté une petite particularité au sous-sol du restaurant :

curiosité

Merci à tous pour vos réponses qui ont achevé de me convaincre. La réservation est faite, rendez vous en décembre pour le compte rendu de ce diner.

Cordialement

Thomas

Bonjour,

Afin de célébrer noël un peu en avance nous nous sommes donc rendu au Carré des feuillants hier soir (suite aux retours positifs que j'avais eu sur ce forum). Le menu choisi était le suivant:

- Bouillon mousseux de chataignes, truffe blanche d'alba râpée, aiguillettes de poule faisanne pochée
- Truffe noire râpée et écrasée en salade "bon pain" pressée avec St Jacques crue et avocat
- Homard bleu vapeur, royale coraillée, pince en rouleau croustillant
- Lièvre à la royale
- Fougeru briard affiné à la truffe
- Perles de mangoustan, marrons glacés, parfait vanillé, gelée de rhum, chocolat croustillant

En ce qui concerne ce menu, l'ensemble des plats était de grande qualité et très bien réalisés, avec une mention spéciale pour le bouillon mousseux de châtaignes et le homard. Par ailleurs le service s'est avéré ni trop présent, ni trop guindé, rendant la soirée très agréable. Le cadre est plutôt moderne, avec de nombreuses oeuvres d'art contemporain. Par ailleurs nous n'avons pas été gênés par le fait que le restaurant ne donne pas sur l'extérieur.

En ce qui concerne les vins, nous avons débuté à l'apéritif par un champagne blanc de blanc millésime 1999 de chez Delamotte qui présentait de belles notes de pain grillé et de fruits blancs. Il s'agit d'un beau champagne d'apéritif. Le sommelier nous a ensuite orienté vers un gevrey chambertin 1998 de chez Perrot Minot (après avoir cependant proposé des bouteilles à des tarifs réellement stratosphériques...). Il s'agissait de ma première expérience de bourgogne d'une belle appellation à maturité. La robe présentait de légères traces d'évolution, le nez quand à lui était plutôt floral et la bouche d'une belle longueur. Ce vin m'a réellement donné envie de m'intéresser de plus près à cette région après avoir comme beaucoup surtout encavé du bordeaux lors des premières années de constitution de ma cave.

Pour conclure, si l'aspect financier n'entrait pas en ligne de compte, je ferais bien de ce restaurant ma cantine!!!

Vraiment un très beau dîner.

Thomas

Thomas, une idée du prix du gevrey dégusté ? Et les suggestions du sommelier en place ?

Merci

Bernardo,

Le gevrey était à 130€ la bouteille, et de mémoire les premières bouteilles proposées se situaient entre 250 et 300€, je ne me souviens plus de toutes ses propositions (ayant tout de suite été refroidi par le prix) mais je crois qu'il y avait notamment un volnay de chez De Montille.

Thomas

Bonjour,

Je reste sur une impression mitigée concernant cette adresse prestigieuse parisienne.

Je n'y suis allé que 2 fois souper (dans la même semaine) il y a au moins 2-3 ans me semble-t-il.
La 1ère fois pour un repas des plus professionnels où je n'étais pas tellement concentré sur l'environnement et ses bienfaits et dont je ne maitrisais ni le menu, ni le vin servi.

La 2nde fois en bonne compagnie (légitime) ou j'espérais profiter réellement de ce dont cette adresse recelait.

Le repas fut de mémoire bon, mais il me manquait un petit quelque chose par rapport à d'autres adresses pour me faire voyager. Le niveau était malgré tout haut et le service comme le chef faisant son tour de salle plutôt sympathiques.
Je me disais qu'il faudrait que j'ai l'opportunité de revenir un jour, à une autre saison pour me faire une opinion plus aboutie.

Mais ce qui m'en a retiré l'envie fut l'insistance du sommelier à me conseiller une bouteille assez onéreuse (mais dans le budget fixé), une Mission-Haut-Brion d'une année médiocre, plutôt que le vin que je pointais.
J'ai moi-même insisté, lui disant que quitte a prendre un vin de ce calibre il avait peut-être quelque chose de plus sûr en cave.
Mais j'acceptais finalement de me laisser tenter puisqu'il m'assurait que (comme il y en a heureusement à chaque fois) ce vin faisait partie d'une réussite du millésime.
Il a vaincu mes doutes en m'assurant l'avoir goute le midi même et l'avoir trouvé "somptueux" (dixit).

Le vin se révéla assez agréable en début de soirée quoique manquant d'aération. Cependant, après à peine 1/2 heure de carafe il se revela un peu vert et manquant de matière. Pas mauvais loin de là. Mais à ce prix et après un tel discours de recommandation...
La personne qui m'accompagnait peu amatrice de vin, mais sachant reconnaitre quand elle buvait quelque chose de bon, n'a pas eu plus envie de se servir tout au long du repas.

Lorsque je vis qu'au moins 4 autres tables avaient le même vin, je n'ai pu m'empêcher de penser que comme dans certaines petites gargottes où il faut faire disparaître le plus de portions du plat du jour avant perte, ce vin devait pour une raison obscure être absolument écoulé ce jour là. J'ai tenté ma chance tout au long de la soirée, mais le vin ne faisait que décliner (2 autres tables ne semblaient pas non plus des plus réjouies, les 2 autres semblaient passer un très bon moment avec leurs verres).

Je n'ai jamais eu le fin mot de l'histoire (je n'ai pas cherché d'ailleurs à l'obtenir et encore moins à confronter le sommelier avec mon désapointement autrement que par une petite interrogation sur le ton naif).
Quoi qu'il en soit, je n'ai pas trouvé cela en accord avec l'apparat du lieu.
Encore moins l'incrédulité du sommelier auprès de qui je m'interrogeais très poliment sur la petite verdeur du breuvage, et qui m'expliqua doctement que c'etait le style du vin, style qui devait peut-être me dérouter...

Heureux de lire que j'ai vraisemblablement eu un manque de chance, mais ce n'est pas un très bon souvenir.

Cordialement,
dfried

Je crois que cette mésaventure, toujours possible, ne remet pas en cause la qaulité de l'endroit.
J'y étais mardi dernier, et je me suis régalé.
C'est très bon, assumé, ça vaut 2 étoiles et pas 3 et c'est bon.

Voilà le menu que j'ai eu : huître de Marennes, caviar d’Aquitaine et algues marines, spéciale « Gillardeau en gelée d’eau de mer, tartare d’algues et écume crémeuse / noix de Saint-Jacques snackées, compotée de potimarron, bouillon d’herbes parfumées / les deux envies de lièvre, quelques gourmandises de braconnier, râble simplement servi en médiéval « Saupiquet », en prestigieuse « Royale » avec truffe et foie gras / Fougeru briard travaillé à la truffe / perles de Mangoustan, marrons glacés, parfait vanillé, gelée de rhum, chocolat croustillant.

A part la Saint-Jacques trop épicée, tout était délicieux.

J'adore le caré, jamais déçu. ceci dit, pour moi, le meilleur Q/P de Paris, c'est Senderens.

"Mais à ce prix et après un tel discours de recommandation... "

Je sais, je radote :

Il n'y a pas de différence d'intention entre un serveur qui propose un Saint Pourçain chez le bougnat du coin et un sommelier faisant la même chose avec un G.C.C dans un temple de la gastronomie. Ils sont tous deux là pour vendre, quitte à trouver le discours de circonstance afin de faire comprendre aux plus teigneux qu'ils sont dans leur tort s'ils n'ont pas apprécié cette fabuleuse bouteille aigrelette ou oxydée, dans un petit millésime, et pas des plus opportune pour réaliser l'accord avec le plat choisi. Tous les témoignages que je lis ici me confortent dans cette idée. La réputation de la maison sur le long terme ? je pense qu'ils s'en battent les cacahuètes, ce ne sont jamais que des employés dont la mission a été clairement fixée par les gens qui les payent : faire un C.A sur un terme fixé ( je pense pas qu'on leur demande de voir à 20 ans, ça se saurait )

Je n'ai pas une vision aussi pessimiste sur la nature humaine.
Le Carré des Feuillants va bien et fait un très bon chiffre d'affaires cette année.
La cave est très riche, et c'est un actif qui se revalorise.
Je vois mal Alain Dutournier disant à ses troupes de pousser à la consommation et de fourguer les vins invendables ou soit-disant tels.

Il faut méditer l'exemple de la Tour d'Argent. Le sommelier fait des achats en quantité, et, comme il achète chaque année, les petites années lui restent sur les bras. A un moment donné, il analyse tout ce qui ne se vend pas. Il fait un superbe catalogue, de la communication, et tout ce qu'il n'arrivait pas à vendre à table se vend très cher en salle de ventes.
Chaque restaurant sait donc qu'il existe un correcteur de tous les mauvais achats, et qui fonctionne sans faire de perte. Alors, les sommeliers pourraient être beaucoup plus relax au lieu de vouloir écouler leurs nanars. Car la correction des erreurs d'achat se fait sans drame.

Une autre remarque : si on ne veut pas se faire imposer un vin, il suffit d'en choisir un soi-même.

DFried, pourquoi donc se laisser faire ? ? Cette "passivité" me surprend toujours...C'est comme acheté une paire de chaussures trop petite et que l'on revient au magasin 3 semaines plutard, le cuir tanné ( et les ampoules au pied ! ) pour se plaindre.

Quand ça ne va pas comme l'on s'y attends, il faut le dire dés le départ.... Sinon, malheureusement on assume sa relative "timidité" et on en reste là ! ....

Mais je comprends aussi le fait de ne pas vouloir faire d'esclandre bien entendu.

Ces dernières réflexions sont amusantes, elles font fi du caractère solennel et intimidant des grands restaurants et des connaissances des sommeliers de ceux-ci.

A moins que certains aient oublié un peu trop vite que tout le monde ne déjeune pas dans des étoilés tous les jours...

Arnaud.

Bonjour Bernardo,

En l'occurence rien dans l'atmosphère ne fut intimidant.

J'ai eu la chance de fréquenter de belles adresses et rien ne me déplaît plus que d'avoir l'impression de devoir demander pardon de venir me restaurer à la table d'une adresse se voulant trop prestigieuse.

Défaut terrible des grands restaurants parisiens fut un temps, mais devenu heureusement de plus en plus rare et de plus en plus ridicule à tous lorsque cela arrive encore (malheureusement encore un peu trop fréquent dans des restaurants "français" de grandes "capitales" comme Londres ou les villes de la Côte Est américaine).

Quoi qu'il en soit, en l'espèce très bon accueil et personnel aimable sans être obséquieux. Atmosphère élégante, mais de façon décontractée.
Dès lors, aucune timidité ou sentiment réfrénant mes commentaires.

Cependant, j'ai la naïveté de penser qu'avec le prestige du lieu viennent la compétence et le plaisir de satisfaire le client, même en l'orientant vers ce qui aiderait la stratégie financière de l'entreprise qu'est un restaurant. Et l'insistance montrait à l'évidence cette envie (presque ce besoin) du sommelier de me vendre ce vin (ce que confirma sa présence plus tard sur d'autres tables).
Dans l'absolue n'y a pas contradiction à vouloir orienter et à offrir du plaisir gustatif, surtout lorsque l'on dit avoir bu ce vin peu de temps auparavant et donc de le connaître.
Dès lors, lorsqu'un sommelier insiste expressément pour m'orienter vers une grande étiquette bordelaise plutôt qu'une autre du même budget que je m'apprétais à commander, je ne vois pas son intérêt à risquer de ne pas me faire revenir au plus vite dans son restaurant.

Pourtant...

Comme de toute façon je venais surtout pour manger, ma compagne n'étant pas comme déjà écrit très amatrice de vin, j'ai laissé sa chance au breuvage qui n'était pas défectueux, mais certainement pas bon et je ne me suis pas privé d'indiquer au sommelier puis au chef venant saluer tout le bien que je pensais des plats servis et mon regret concernant le vin. Poliment, sans le moindre énervement, ni la moindre envie de commander autre chose à ce moment du plat de resistance presque terminé.

Le fait pour toute réaction de me voir répondre par le sommelier, devançant le "maître des lieux", que les caractéristiques de ce très bon vin pouvaient me déconcerter, m'a fait penser sans que je ne sourcille : "dommage, je serais bien revenu dans X petites semaines pour telle occasion, mais finalement ce sera ailleurs".

De même, lorsque des occasions se sont présentées d'organiser des repas professionnels à Paris, d'autres lieux furent préférés dans lesquelles se réunirent avec moi de petits comités de personnes qui le temps d'un repas faisaient un pause méritée. Toutes ces personnes étant potentiellement prescriptrices.

Le personnel du Carré des Feuillant ne sait rien de cela, et cela n'a rien changé à son bonheur, ni au fait certainement mérité que cette adresse continue semble-t-il à attirer une foule heureuse. Comme je ne souffre pas d'orgueil idiot et que je n'ai pas de temps à perdre avec un évènement qui même pour moi n'a aucune importance, c'est très bien comme cela.

Je préfère d'ailleurs penser à la lecture des derniers bons commentaires, que j'ai dû y aller à une période moins propice, car j'ose espérer comme l'évoque Gastronomix, que pour des convives qui seraient intimidés par le lieu, le moment gustatif est promis à devenir un beau souvenir et non une relative déception.

J'ai depuis eu de belles aventures gastronomiques, mais pas au Carré des Feuillant. Pas par rancune, seulement parce que lorsque j'ai le temps de visiter ce type de table en la choisissant, je m'oriente naturellement vers les adresses qui m'ont comblées, ou qu'il me reste à découvrir.

Je trouverai bien je l'espère une occasion d'y retourner, mais je ne vais pas me presser.

Cordialement,
dfried

Très beau texte plein de retenue en ce qui concerne la forme. Tout en mesure pour le fond. Bravo !

Je pense qu'il serait positif qu'A. Dutournier ait connaissance de ce dernier message, car je pense que les chefs sont parfois coupés du monde.

Ils voient le bonheur des clients à leur mine réjouie, apprécient la fidélité de certains, les compliments des autres, lisent le livre d'or mais sont finalement souvent peu informés du mécontentement ou de la déception légitime d'autres.

J'ai été singulièrement refroidi à la lecture de ce forum par le manque d'élégance du Petit Nice Passédat ce qui m'a coupé toute envie d'y aller.
Dans votre cas, disons que j'ai plus envie d'aller d'abord tester les multiples adresses encensées par Th. Debaisieux avant de retourner au Carré des Feuillants.

Bonjour,

Merci Monlogin99 pour ton appréciation.
Mon message ne fait que retransmettre ma vision sereine des choses au moment de cette minuscule mésaventure.

Era,

Le chef venait saluer à la table avec le sommelier lorsque j'ai fait mon commentaire suite au rituel "tout se passe bien".
Il était donc au courant de ma petite, mais précise déception.
Quant aux conséquences modestes de celles-ci, qu'elle importance peut bien avoir les suites de mon léger mécontentement vieux de plus de 2 ans et le fait que cette maison n'ait pas reçu la visite de quelques bons clients potentiels ?
Surtout si de nombreux autres clients remplissant la salle sont depuis largement satisfaits de la prestation, ce dont je me réjouis.

Donc fais-toi une idée si tu en as l'occasion et n'hésite pas à venir écrire ici tes regrets (que je n'espère pas) ou tes compliments (que je te souhaite).

Tu me donneras peut-être l'entrain d'y aller à nouveau, ou pas.

Pour l'instant en particulier pour une occasion qui devrait réunir une 15aine de personnes à Paris, ce sera certainement ailleurs.
Encore une fois, pas par une rancune idiote et disproportionnée, ni par surperstition, mais en choisissant la sécurité d'un lieu qui m'a (jusqu'à présent en tous cas) bien accompagné.

Cordialement,
dfried

Si tu as quinze personnes à réunir, et si tu peux le faire à déjeuner, fais-le, car il y a en ce moment des prix de menus déjeuners extrêmement compétitifs à Taillevent, Laurent, Bristol, Grande Cascade, etc...

L'expérience des grandes tables me montre que d'un jour à l'autre le plaisir diffère énormément.
Si je devais faire une comparaison entre les vins et les restaurants en prenant l'un et l'autre méritant 91 / 100 points, selon l'humeur, le vin variera entre 89 et 93, alors que le restaurant variera de 87 à 95. Car l'appréciation du service, du timing, des plats, du vin qu'on a choisi, va changer énormément.

Merci pour cet éclaircissement Dfried, que de précisions, merci encore.

Il est vrai que parfois, lorsqu'un vin est conseillé est que le client se décharge de la responsabilité de son propre choix et par conséquent nous fait confiance, il est toujours fâcheux de s'entendre dire que le vin ne correspond pas. Disons que c'est comme une responsabilité.

Il y a quelques années, un reportage "type envoyée spécial" avait été consacrée a Dutournier... Il plaisantait des différentes lettres de plaintes reçues de manières hebdomadaires (ou presque)....Selon lui, une forte proportion de notables réclamant un geste commercial conséquent....Je ne sais pas si celà a changer depuis...

J'ai ete une fois au Carre des Feuillants en 2009, avec mon pere, et nous nous sommes fait conseiller par le sommelier. Ce fut un Grand-Echezeaux de chez Engel qui etait sublime. J'ai ete plus chanceux, mais c'est vrai que ca peut etre quitte ou double de faire confiance au sommelier, et ca ne devrait pas etre le cas !