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Château Pavie-Macquin, Saint-Emilion

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR:Pavie Macquin 99

Pavie Macquin 99

Nez complexe, intense, a l’ouverture, marqué par des notes animales qui s’estompent à l’aération. A l’aération, le bouquet gagne en pureté, en fruit, la bouche en plénitude et les tannins en fondu. Bouche pleine, dense, crémeuse, avec du gras et une agréable sensation de moelleux, voire de douceur tant la pulpe de fruit mûr, sur des notes de chocolat et de cerise, envahit voluptueusement le palais. Les tannins sont enrobés, un peu anguleux en fin de bouche. A défaut d’une grande acidité, un sillon racé et minéral tend ce flot de sensualité. Belle finale, goûteuse et longue.

Si ce vin demande un carafage de 3 heures, comme indiqué par Daniel, attention toutefois à ne pas le servir trop chambré. Un peu de fraîcheur lui sied bien. Le fond de bouteille servi 24 heures après l’ouverture, sorti du frigo dans de grands Riedel Bordeaux fut une pure merveille, un explosion de fruit et d’arôme sur une matière crémeuse et structurée. Rien à voir avec le fond de verre tiède du Spiegelau Authentis qui traînait là depuis une heure ou deux, avec ses arômes de bois, de cèdre et sa bouche défaite par manque de pulpe. Ce n’était pas le même vin !

Très belle bouteille.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#91

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Yves ,

Au moins ça ne traine pas chez toi, pas de temps de repos pour la caisse.;).

Je crois que pour les vins " modernes" au sens large, il ne faut plus utiliser la notion de boire chambré , surtout quand la tempérarture de la pièce est de l'ordre de 20 ou 22°.
Ce qui est remarquable dans ce 1999, c'est la puissance et la belle concentration en milieu de bouche , dans un millésime décrit par de nombreux dégustateurs même professionnels , comme présentant des milieux un peu léger ( limites "creux ").

Amitiés,

Daniel

Cordialement
Daniel
#92

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Daniel,

le négociant est près de chez moi et je n'ai pas pu attendre ! Et puis, c'est comme ça, chez moi, je fais toujours sauter un bouchon lorsque j'encave une caisse, histoire de faire connaissance. C'est vrai quoi, on va devoir passer plusieurs années ensemble et il vaut mieux savoir à qui on a affaire, non ?

pour revenir à Ce Pavie Macquin 99, c'est probablement l'une des plus belles bouteilles que j'ai bue dans ce millésime. tu as raison de souligner la tenue en milieu de bouche et la concentration, vraiment impressionnante sur un 99. Penses-tu qu'il doive encore vieillir ? pour ma part, il me paraît actuellement au top et je redoute qu'en vieillissement, il ne perde sa pulpe de fruit et ne sèche un peu.

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#93

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Yves,

je n'ai pas trouvé de côté asséchant ou astringent en fin de bouche, qui me laisserait penser que le vin va s'assécher en vieillissant .
Mais si tu l'aimes tel quel , bois -le plutôt jeune ; je crois que je vais le déguster en 2 parties : un premier lot dès maintenant et quelques bouteilles pour la garde ; c'est déjà tellement bon.:!)o

Amitiés,

Daniel

Cordialement
Daniel
#94

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Daniel,

C'est plutôt l'évolution du vin dans le verre après quelques heures qui me fait douter de son potentiel de vieillissement.

Parker est de ton avis et croit au potentiel de cete bouteille, mais sa notation semble dire le contraire et si au cours de ses dégustations successives, il a revu à la baisse le potentiel de vieillissement de ce vin :

Wine Advocate #140 (Apr 2002) 90 points Drink 2007-2020

Wine Advocate #134 (Apr 2001) (92-94) points Drink 2004-2025

Wine Advocate #128 (Apr 2000) (91-94) points Drink 2010-2030

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#95

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M@nuel a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Et puis ....

Wine Advocate #263 (Apr 2012) 65 points Drink : too late !

Inexorable descente aux enfers. ;)

Amitiés,
M@nuel.
#96

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Yves,

Un potentiel jusqu'en 2025 et 2030 ( les 2 premières estimation de Parker ). Je n'y crois pas.
A la fin de mon commentaire, je parlais de 2015, peut-être 2020 dans des conditions de conservation idéale; quand à la note de 90, elle me parait insuffisante, comparée à certains vins mieux notés que j'ai pu dégustés;
dans la notation Parker, je mettrai à ce vin: 92

J'espère que la caisse que tu as achetée a été bien conservée par le négociant.

Amitiés,

Daniel

Cordialement
Daniel
#97

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Daniel

pas de soucis du côté du négociant. Grosse boîte pro, ça fait des années que j'achète chez eux sans avoir rencontré le moindre problème.

D'accord avec toi sur une note vers les 92-93. IL m'en reste onze, je vais en boire quelques unes dans les prochaines années et en laisser une ou deux pour la garde.

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#98

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Olif a répondu au sujet : Pavie Macquin 2001

A force de voir péter avec enthousiasme les bouchons de juvéniles flacons de Bordeaux (en général), et des déconvenues que personnellement j'essuie, avec un sentiment de boisage outrancier et caricatural que j'ai l'impression d'être le seul (ou presque!) à ne pas aimer, je me suis décidé à ouvrir un de ces flacons de Pavie-Macquin 2001 auquel je n'avais pas encore touché depuis mon achat primeurs, sans même réaliser que je l'avais goûté en avril à Saint-Emilion!

Enfin du vin, serais-je tenté de dire! Avec un réel sentiment de volonté d'expression du terroir, sans le masque d'un élevage outrancier. Même si c'est très bon à boire (déjà!), je ne peux m'empêcher de penser que cette bouteille est très loin de révéler sa plénitude, que c'est un sacrilège de l'avoir ouverte si tôt, même par volonté didactique! J'ai le sentiment d'avoir étranglé un bébé chat! (c'est de l'humour, en référence à un groupe de rock picard que j'aime beaucoup! :D)

Bon, celles qui me restent, je n'y touche plus avant une décennie!

Et vive Bordeaux, quand les vins sont sincères!

Olif
#99

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Olif,

L' avantage, avec ce vin , c'est que , dès son jeune âge tu prends du plaisir , et au vieillissement aussi.Par contre l'avoir acheté en primeurs me semble un achat , plutôt rare sur le site.

PS ; j'ai eu au téléphone, avant leur visite , les Jurassiens, j'espère que ça s'est bien passé .

Cordialement
Daniel
#100

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

quelques remarques (totalement hors-sujet) après le message d'Olif

1) le boisé outrancier et caricatural ne se retrouve pas que sur les Bordeaux. Toutes les régions ont pactisé avec le diable bois neuf.

2) nombre de dégustateurs ont en horreur l'infusion de bois neuf, même si cela n'a à mon avis rien à voir avec l'âge de consommation. Il est rare qu'un excès de bois disparaisse avec l'âge, tant sur le plan des arômes que celui des tannins.

3) pourquoi un sacrilège ? le mot est fort. Cette bouteille t'a aparemment procuré du plaisir. Es-tu certain qu'elle t'en procurera plus dans dix ans ? c'est possible, mais ce n'est pas certain.

amicalement

Yves

Yves Zermatten
#101

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Olif a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin 2001

Quelques commentaires, après les remarques d'Yves (hors sujet, mais pas tant que ça, on est là pour parler de vin et, parfois, digresser et élargir le débat, même dans une rubrique précise!).

Le vrai problème, comme le dit Vin 100 dans le très intéressant débat de la rubrique de L'Aiguelière (comme quoi Vin 100 dit souvent des choses très intéressantes! :)), n'est probablement pas le bois neuf, mais la façon de s'en servir. Et comme toi je pense qu'un excès de bois reste toujours un excès, que le vin soit jeune ou vieux! Une histoire de dosage, quoi! Et si j'ai plutôt tendance à penser qu'on boise généreusement à Bordeaux, d'une manière générale, ce n'est effectivement pas une exclusivité de la région.

Concernant Pavie-Macquin 2001, je persiste et je signe! Il est, à mon avis, et je ne pense pas être le seul à le dire, bien trop tôt pour boire ce vin qui ne révèle qu'une infime partie de sa complexité. Pas verrouillé ni cadenassé, donc c'est déjà plaisant à boire, mais c'est très loin d'être à maturité, donc pour moi pas à son optimum. Si j'aime déguster les vins jeunes, au fût ou en bouteille, quand j'en ai l'occasion, je ne tiens pas plus que cela à les boire, mes bouteilles en tout cas, car cela revient à les faire disparaître de ma cave! Et s'il n'est pas certain que cette bouteille me procure plus de plaisir dans 10 ans que maintenant, cela est quand même hautement probable. Au vu de la qualité de ce que j'ai bu, je n'ai pas peur de prendre le risque!

Olif
#102

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin 2001

Que de sages paroles que voilà, Olif..!

Ainsi que je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises, un grand vin jeune aura toutes les probabilités pour lui 10 - 20 ans plus tard.

Similairement, un vin jeune médiocre ne donnera jamais un bon vin mature.

Bien entendu, c'est une question de goût personnel, mais pour moi, un vin jeune sur le fruit ne saurait montrer qu'une esquisse de ses potentialitées futures.

Alain
#103

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin 98

Pavie Macquin 1998
Robe foncée, encore violine. Dès l'attaque, la bouche se révèle puissante, d'une excellente concentration de fruit, mais gardant toujours cette élégance caractéristique et recherchée par Stéphane Derenoncourt. Très légère touche truffée en arrière bouche, longue et goûteuse.
Une magnifique bouteille qui allie le côté naturellement nerveux du terroir de Pavie-Macquin et une exceptionnelle qualtié de fruit. Un MUST!

Deux autres CR notés lors de la visite au Domaine fin mai 2005:

Pavie Macquin 2004
Fraîcheur de fruit extraordinaire. Mûres, myrtilles. Structure aérienne aux tannins croquants et à la trame veloutée. Exhubérant et très complet. Magnifique longueur sur le fruit. Un vin réjouissant et joyeux qui promet!

Pavie Macquin 1999
Belle teinte rubis profonde. Nez légèrement truffé avec d'élégantes touches de baies rouges, boisé fin et élégant. Structure en bouche aérienne aux fruits très frais. Tannins élégants, belle persistance. Evolue très bien et devrait être parfait à boire dans 3 - 5 ans.

Alain
#104

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Mes notes remontées sur le Pavie-Macquin 1998 , dégusté avec l'ami Alain

PAVIE-MACQUIN 1998
La robe ,de couleur rubis ,est profonde , brillante , et paraît encore très jeune , l’absence de carafage lui nuit un peu , mais après agitation , le nez est subtil et délicat ,le vin libère de doux arômes de truffe noire (si intense dans ce cru ),de cerises et mûres , de minéraux (calcaire ), de cannelle , l’entrée en bouche est délicate ,soyeuse le vin s’installe par paliers jusqu’au milieu du palais avec une concentration et une richesse , si « naturelles « , que l’on ne perçoit pas de sensation de puissance , après un milieu fruité et charnu , le vin finit long, équilibré et complexe , avec des notes d’élevage très en retrait

Cordialement
Daniel
#105

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Pouvez vous me donner le prix de sortie en primeurs du 2003 SVP car je suis incapable de retrouver un tarif d'epoque merci d'avance
#106

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milleret a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Luc Javaux a écrit:
> > 1993 me semble tout de même une année marquée par
> la verdeur ...
>
>
Que boire après une journée bien remplie ( pour les connaisseurs , mais surtout pour notre ami Alain , deux parcours au magnifique Golf de Bresson ) ...Mon ami BERGER me demande de descendre dans sa cave et de choisir deux belles bouteilles.
La pemière : Pavie Macquin 93 ( achat commun ) : je suis surpris par la belle robe et le très beau nez de ce vin . En bouche, un boisé bien intégré, une certaine rigueur dans ce vin , mais une légère " verdeur " qui gâche un peu mon plaisir ..mais dans le contexte du millésime , c'est une belle réussite !
J'ai acheté des 2001 sur le conseil de Daniel pour notre soirée Derenoncourt et je vais racheter du 98 ( Encore en stock chez un de mes cavistes préférés ) ....

Ps : le second Vin , Guigal Côte Rôtie B et B 91 ....un vin tout simplement Magnifique !

Alain : Bresson ...une journée splendide , une partie de rêve ( 2 Birdies , 5 Pars sur le deuxième parcours de la journée : je t'attends avec un petit Yquem 97 ..le perdant paiera la bouteille ! Je suis également capable de jouer 30 au dessus ...tu as des chances de gagner !
#107

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Pavie-Macquin 1993, c'est tout de même loin d'un grand Pavie-Macquin;)

Cordialement
Daniel
#108

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Prix du Pavie Macquin 2003 en primeur: 40.70€ TTC.

Huggy
#109

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milleret a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Daniel S a écrit:
> Pavie-Macquin 1993, c'est tout de même loin d'un
> grand Pavie-Macquin

C'est également vrai pour la plupart des Bordeaux du millésime ....je n'ai rien acheté en primeurs .

Je vais me consoler avec un petit 98 ou 2000 de cette propriété !
#110

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jmserres a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

pavie macquin 93

Beaucoup de mildiou, peu de vin et peut-être pas le meilleur des PM.

JM
#111

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin 2002

Pavie-Macquin 2002 carafé 3 heures

La robe, rubis à pourpre est d’une bonne profondeur, le nez moyennement intense s’ouvre ,à l’aération, sur des arômes de cerises noires, de mûres et des notes de café très en retrait ; dès l’attaque le toucher tannique est assez velouté , avec immédiatement une belle sensation de fraîcheur qui va perdurer tout au long de la dégustation, le milieu de bouche est souligné par des fruits croquants à parfaite maturité, le vin remplit la bouche sans esbroufe ,avec un bon volume et une bonne amplitude ,la longue finale ,avec les tannins toujours bien enrobés, est fraîche, pure, avec une fine acidité , très minérale (craie), fruitée ( cerises) ,légèrement vanillée et reglissée .
Un des meilleurs vins du millésime à Saint Emilion, avec plus de profondeur que Clos Fourtet. Un beau Bordeaux classique, et une très belle bouteille à table dans une dizaine d’années . le vin a été redégusté 6 heures plus tard , les tannins ont un toucher encore plus velouté ce qui accentue l’impression de mise en place parfaite du vin .

Cordialement
Daniel
#112

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin 2002

Daniel,
Heureux de lire qu'avec quelques mois de plus, ce Pavie-Macquin 02 ait gagné en plaisir. En mai dernier, j'avais été légèrement gêné par des tannins un peu marqués, mais à te lire, tout semble maintenant rentré dans l'ordre. D'ailleurs, je retrouve bien mes propres sensations en parcourant ton CR.

Alain
#113

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Alain,

Les tannins se sont bien enrobés, et en prolongeant l'aération, ils sont plus veloutés.Ce 2002 n'est certes pas l'égal du 2001, mais l'acidité un peu plus présente, dans un millésime à maturation lente, en fait un Bordeaux très classique, un véritable "vin de table " au sens noble du terme, c'est un style que j'aime beaucoup et qui devrait plaire aux amateurs de Bordeaux "classiques ".

Cordialement
Daniel
#114

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Un vin bien fait, mais qui manque de régularité d'un millésime à l'autre ( bu des 90, 96 et 99 )... Je ne le placerais certainement pas au niveau d'un Angélus ou d'un Pavie ( Désolé Alain ), mais dans les 10 meilleurs GCC se Saint-Emilion. Reste qu'il est surévalué à mon sens, eu égard au plaisir qu'il apporte, et à ce qu'il se fait de comparable.

NB: M. Thienpont n'est pas propriétaire de Pavie-Macquin, pas plus qu'il ne l'est de Bellevue, et Puygueraud ainsi que la Prade ne sont pas des vins à situer dans le Saint-Emilionnais.
#115

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Griffon,

Votre avis m'intéresse vraiment sur cette question, quels sont, selon, vous les vins régulièrement supérieurs à Pavie-Macquin, et dans quels millésimes?

Cordialement
Daniel
#116

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Guest a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

trouver mieux à st émilion en 2003 que pavie macquin ça va être difficile!
et à quel prix?
amicalement
ppezet
#117

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Daniel S a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

ppezet,

Ne soyez ni sectaire, ni chauvin .;)
Si c'était moi qui l'avais dit, encore qu'il y a quelques vins au dessus (dont Ausone ), j'aurais été taxé de copinage, voire de buveur d'étiquettes.
Merci de me rassurer sur mes choix.:D
Je ne doute pas que Griffon va étayer sa remarque en nous faisant la liste de tous les Saint-Emilion de qualité supérieure à Pavie-Macquin depuis le millésime 1998.
A votre avis : 5 (propriétés) , 10 ou plus par millésime ?

Cordialement
Daniel
#118

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

Peut-être que Griffon est plus sensible au style Roland qu'au style Derenoncourt, voilà tout...

Luc
#119

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svefn a répondu au sujet : Re: Pavie Macquin

trouver mieux à st émilion en 2003 que pavie macquin ça va être difficile!
et à quel prix?


On peut citer Ausone bien devant, Cheval Blanc, ensuite un certains nombre de crus se situant plus ou moins au même niveau, Angélus, les 2 Beauséjour (Bécot et Duffeau), Magdelaine, Troplong Mondot, et 2 vins, dégustés récemment et vraiment très bons, Berliquet et Fleur Cardinale.

J'ai dégusté un superbe 2000 il y a peu. Pavie Macquin mérite assuremment sa place parmi les 1er crus classés.

svefn

svefn
#120

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