Bonsoir

Avec un ami, nous nous sommes engagés depuis quelques semaines dans la dégustation de champagnes. Nous avons démarré sur les bruts. Parfois en comparaison à l'aveugle, parfois en solitaire (le champagne). A "notre actif", nous avons dégusté :
- en brut :
* taittinger
* pol roger
* ayala
* piot sevillano
* billecart salmon
* perriet jouet
* laurent perrier
* jacquesson
* bollinger special cuvee

- en rosé :
* billecart salmon

- en 2e tir :
* jacquesson avize grand cru 96
* veuve cliquot vintage 99

A ma grande déception, nous n'avons pas vu de supériorité sur les vins dit millésimés . Que me conseillez vous pour être vraiment époustouflé ? (budget moins de 100 euros la bouteille). Perrier jouetr belle epoque 98 ? (99 euros sur le net)

A noter que jacquesson plébiscité par le forum nous a vraiment vraiment décu

Krug Grande Cuvée ...

Larmandier Bernier Terre de Vertus
Selosse Substance

Nico

Merci pour vos avis ! Pour en revenir à jacquesson, le brut est franchement très banal voire un peu amère façon mauvais champagne ; Tout comme l'avize grand cru d'ailleurs ! Ou alors je suis tombé sur deux mauvaises bouteilles ?

Gosset Grand Millésime 1999 aux alentours de 40 euros : très bon.
Cordialement
Karl

A ma grande déception, nous n'avons pas vu de supériorité sur les vins dit millésimés . Que me conseillez vous pour être vraiment époustouflé ?

A mon humble avis, les cuvées millésimées doivent être attendues et parfois longtemps.
Alors, il n'y a pas photo , la plupart du temps, avec les BSA

Raymond,

Un contre-exemple notable avec Bilecart-Salmon rosé (mais avec avec Grande Sendrée rosé 98 de Drappier).

Il faut comparer dans la même maison

Billecart Salmont BSA est actuellement superbe !Nous en avons bu à profusion pendant ces fêtes .
Tendu, minéral, peu dosé, legère amertume bien venue.A moins de 30€ faites le plein !
Mais pas photo avec Grande année 96 de Bollinger (faites ce que je dis pas ce que je fais ) .

Attention un caviste lyonnais important me prédit de très fortes hausses sur le prix des champagnes de marque. Avec des BSA à plus de 40€ .

clos des goisses de philipponat! mais effectivement la grande cuvée de Krug, c'est forcément unique.

Effectivement, il y a de très bons BSA comme il y a de mauvais millésimes, l'equation millésimes>BSA n'est pas toujours vérifiée, tout dépend des forces en présence.

Dans ton cas, il n'y avait que 2 millésimes:
VC, qui n'est pas vraiment réputé pour ses millésimes, gamme coincée entre le célibrissime Carte Jaune et le classiscime Grande Dame;
Jacquesson, lui plutot réputé (cf rubrique LPV) mais qui fait des vins très stylés dans le style...Jacquesson (vinif et élevage en vieilles barriques), et ça ça ne plait pas à tout le monde, et pas étonné que ça ne plaise pas à qqun qui découvre la Champagne, comme ça semble être ton cas vu ta présentation des faits Mettero.

Du coup je ne conseillerais pas Terre de Vertus ou Substance qui sont un peu des OVNI. Donc qui peuvent ne pas plaire à tout le monde dont à toi qui n'a pas aimé AVIZE 96, et qui de plus ne sont pas millésimées il me semble (si?); je ne comprend pas pourquoi ils t'ont dit ça vu que j'ai cru comprendre que tu recherchais des bons millésimes (même remarque pour Grande Cuvée qui est un BSA)

Niveau millésime qui assure, tente un Bollinger GA, ça ça plait tout le temps...ou un Bollinger RD 96, là tu te prends un claque. Après il y a pleins d'autres millésimes très bons, mais le Bollinger est celui qui plait au plus grand nombre je pense, à l'amateur amateur comme à l'amateur averti. Ah oui perso pour être passé au Salon des Grands Vins, le Clos des Goisses 99 est aussi pour moi un grand Champagne qui m'a mis une grosse claque, d'avantage aimé que le GA99 de Bollinger (pourtant très bon). Comte de Champagne (ils sont sur le 98 je crois)aussi est un beau millésime.

Bonjour,

La cuvée Vénus d'Aggrapart !!!!!!

Effectivement, je ne peux pas dire que je suis expert en la matière. Je retiens donc en ligne de mire le philiponnat Clos des goisses 99, trouvé à 94 euros en ligne. J'espère que je vais y trouver un champagne qui surclassera les BSA

Car il est vrai que payer un champagne 3 x le prix d'un BSA, juste pour voire une année sur une étiquette ou pour le folklore esthétique d'un champagne d'exception, ne me convient guère.

Néanmoins, je suis à l'écoute de tous vos commentaires et remarques qui ne font que m'enrichir !

Pour des champagnes magnifique:
- Egly-Ouriet dans la montagne de Reims à Ambonnay dominante de pinot noir avec un style maison vineux.
- Selosse en Substance un blanc de blancs hors norme ou Contraste en Blanc de Noirs qui sont pour moi les 3 plus grands BSA (avec Krug spécial cuvée).
- Jérome Prevost un pur meunier de grande race.
- Cedric bouchard (Rose de Jeanne) Inflorescence et "Les Ursules" 2 magnifique blanc de noirs.
- De sousa Cuvée des Caudalies
- Raymond Boulard petraea, les Rachais (coucou au passage Francis).
- 1522 de Philliponnat (l'ancienne version remplacé par le millésime 2000)
- Pierre Moncuit moins de 20€ la cuvée réserve. et le 1996 non dosée (c'est mon chouchou du domaine)
- Alexendre Lassaigne à Montgueux.
- Bertrand Gautherot (Domaine vouette et sorbée)
- etc...

Mettero si tu es sur Paris je peux te donner en message privée des cavistes ayant des très beaux choix en champagne sur Paris.

Tu ne devrais pas être déçu avec Clos des Goisses 99. Un champagne peu dosé, minéral, d'une pureté...et rapport Q/P supérieur à presque toutes les autres cuvées de prestige de grandes maisons, d'autant qu'ici le tirage est vraiment limité.

Tellement de Champagnes que je n'ai pas gouté dans ta liste Darth Tux, snif.

Alexandre Lassaigne, c'est quel genre? Pas trouvé de rubriques sur LPV.

Gautherot, gouté une fois son Blanc d'Argile et sa Saignée de Sorbet (un rosé de macération) et là BLAAAAAM une claque! Une vraie...(et après j'en ai fini avec mes claques, toutes façons là j'ai fait le tour) L'absence de sulfitage au degorgement donne une pureté folle, c'est vineux, très très puissant, une finale énorme et très minérale, vraiment extraordinaire...un vrai vin à bulles (valable pour les 2 cuvées). C'était la vérité des 2 bouteilles que j'ai goutées.

Sauf que le domaine Vouette et Sorbée ne semble pas être à la page internet. De même que côté distribution on line, j'ai fait chou blanc là !

Oui pas étonnant production limitée et domaine assez réputé. Je parlais de Gautherot car Darth l'avait listé et j'ai moi même adoré ce vin, mais tout comme Sélosse et Larmandier, je pense que ce n'est peut être pas le champagne qu'il te faudrait vu ta demande et encore une fois vu le fait que tu n'as pas aimé Avize 96. Très atypique. Et en plus pour Gautherot c'est vinification plutot risquée sans soufre au degorgement, donc achat risqué lui aussi.

(Ah oui et on en revient toujours à la même chose, les 2 champagnes de Gautherot cités ne sont pas millésimés, moi c'était récolte 2004 mais passage en cave < 3 ans donc pas à proprement parler un millésime 2004)

Lassaigne est installé à Montgueux un pic calcaire très propice au chardonnay qui donne une grande minéralité à ses champagnes surtout Le Cotet une selection parcellaire.

Par contre c'est un infanticide de boire un clos des goisses 1999 maintenant. (très bon par ailleurs pour un 99 supérieur à GA selon moi)

DarthTux écrivait:

---

> Par contre c'est un infanticide de boire un clos
> des goisses 1999 maintenant.

Je rejoins Darth, le clos mérite toujours 15 ans de réclusion après le millésime afin d'arriver à plein maturité. (ca me rappelle que je n'ai pas encore gouté le 92)

Prévoir un plat pour accompagner car ce n'est pas un champagne d'apéritif sinon très grosse déception

A découvrir dans les 30-35€:
Laurent-Perrier Ultra-Brut
Taittinger Prélude
Pol Roger Extra Cuvée de réserve Pure

Coup de coeur 65-80€
Laurent-Perrier Grand siècle
Charles Heidsieck Blanc des millénaires 95

Je suis étonné quand même pour Avize 96 et de façon générale pour les millésimés. Celui-là à mon avis exprime au mieux les qualités de ce grand millésime, unique.
tension, fraîcheur, minéralité. Je ne me souviens pas d'amertume sur ce Chamapgne qui m'avait tant séduit.
Je pense que les bruts millésimés ont justement cette vertu : celle d'exprimer leur millésime avec des caractéristiques propres alors que les BSA ont celle d'être régulier.
Le problème est peut-être de millésimer des années qui ne le méritent pas.
Lesquels le méritaient dernièrement ?

2003 très atypique, millésime de la canicule, manque d'acidité pour la plus part, l'inconnue est la conservation de ce genre de champagne. (je n'ai pas testé le bollinger qui semble être celui qui s'en sort le mieux)
2002 chez Jacquesson Terres Rouges est réussi. C'est assez atypique je ne conseillerai pas ça à tout le monde (pur meunier) Le seul 2002 valable pour l'instant pour moi mais c'est un millésime jeune et beaucoup on préféré sortir les 2003 d'abord.
2001 millésime très difficile raisin souvent dilué. seul Venus et Les Rachais ne viennent à l'esprit comme etant de grand champagne. (le clos des goisses a été vinifié mais quid de la commercialisation pour l'instant)
2000 plus connu pour son triple 0 qu'autre chose. en réussite Jacquesson Dizy Corne Bautray
99 millésime moyen avec quelques réussites GA, clos des goisses
98 millésime très variable d'un producteur à un autre
97 a donné quelque beau champagne à dominante de pinot mais la comparaison avec 96 n'est pas à son avantage.
96 Le dernier grand millésime du XXe siecle. quelque producteur on encore quelque bouteille qui traine. Avec une acidité incroyable ils dureront dans le temps sauf si je passe par là
95 plus grand millésime depuis 90 vraiment bien.

les millésimes plus ancien on entre dans "vieux" champagne cela risque de ne pas plaire à tout le monde.
94 petit millésime
93 millésime de qualité flingué par des pluies de septembre. quelques maisons ont sauvé les meubles
92 millésime réussi avec comme très beau représentant Clos des Goisses
91 millésime moyen (quoi que la sublime réserve n'a pas fait long feu )
88,89,90 très grand millésime
87 quasi pas de millésimé
86 millésime moyen
85 grand millésime
84 catastrophique (je ne connais pas de maison qui à millésimé ça)
83 grand millésime souvant effacé par le 82
82 très grand millésime

Après il faut demander à François Audouze

Bonjour,

auquels il faut rajouter le millésime 1959, extraordinaire d'évolution, de conservation et d'équilibre (encore aujourd'hui) - superbe RUINART et MONCUIT dégustés en 2007.

Eric