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Fabrication du champagne

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Fabrication du champagne a été créé par hédoniste

Bonjour,

Je me pose une question sur le procédé de fabrication du champagne.
On fait un vin blanc tranquille.
On ajoute la liqueur de tirage (sucre + levure) pour la prise de mousse.
On dégorge et on ajoute la liqueur de dosage (vin + sucre) qui détermine le type de champagne (brut à doux).
Mais comment se fait-il qu'un champagne ne titre que 12 à 14 % d'alcool alors qu'on part d'un vin blanc qui est déjà à 12 ou 14 % d'alcool et on y rajoute deux fois du sucre. Le taux d'alcool ne devrait-il pas être plus élevé que 12 à 14 % ?
Merci pour vos éclaircissements.

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
05 Mai 2008 15:18 #1

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Bonjour Hédoniste,

Sauf si comme dans le cas de la Champagne, la plupart des raisins sont récoltés à environ 10° potentiel (a +/- 1 degré)

Tout en sachant que pour la liqueur d'expédition, celle-ci ne partira pas en fermentation, car ce n'est pas le but recherché - on ne veut pas plus d'alcool (et de gaz...) mais on cherche le sucre pour le sucre.

ERIC
05 Mai 2008 15:24 #2

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

alors qu'on part d'un vin blanc qui est déjà à 12 ou 14 % d'alcool

A mon humble avis, c'est là qu'est l'os...

Luc
05 Mai 2008 15:26 #3

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Désolé, j'ai posté sans voir la réponse d'Eric.

et on y rajoute deux fois du sucre

Je dirais même qu'on peut déjà chaptaliser avant la fermentation, ce qui fait trois...

Luc
05 Mai 2008 15:28 #4

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Merci pour ces réponses rapides.
Je passe mon examen d'oenologie demain et quelques questions me viennent à l'esprit quand le prof n'est pas assez clair...

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
05 Mai 2008 15:33 #5

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Réponse de francis b sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Merci pour ces réponses rapides.
Je passe mon examen d'oenologie demain.

>
Toutes les informations détaillées là:
www.viticulture-oeno...

Alors,
bon courage.

Amicalement,

Francis
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05 Mai 2008 17:41 #6

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Fabrication du champagne

ça c'est du lien !

Jérôme Pérez
05 Mai 2008 20:02 #7

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Merci pour le lien.

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
05 Mai 2008 21:22 #8

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Luc,

Tu as dit : "A mon humble avis, c'est là qu'est l'os... "

en patois champenois, j'aurais dit :

"A mon humble avis, c'est là que c'est l'os... "


Cordialement,
François Audouze
05 Mai 2008 21:49 #9

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Réponse de francis b sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Ce lien se trouve sur mon blog depuis x années ...
:D
vous êtes pas curieux
B)-

C'est un lien d'un mode de production standard, collégiale -
universitaire, tel enseigné à l'école.
Les vins ( lire : champagnes, crémants, ...) de caractères sont parfois vinifiés différemment : avec ou sans débourbage ou partiel, levures indigènes, degrès naturels, ... mode de vinif: barriques => sur lies / battonages ou non/... , avec ou sans malo ou partielle, mousse bulleuse ou crémeuse, rosé d'assemblage / de saignée ... et plus encore.

Mais bon, j'aime bien ce lien, il apporte quelques bonnes bases sur l'ensemble des vinifs usités en Champagne.
C'est le vocabulaire et la grammaire de base...
après chacun fait du roman, de la philo, de la poésie, du vin artisan ou du générique standard pour le marché de masse, suivant ses aspirations et les goûts (ou les belles étiquettes) très divers des consommateurs et des amateurs.

Bien amicalement,

Francis
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05 Mai 2008 22:23 #10

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

hédoniste écrivait:
> Mais comment se fait-il qu'un champagne ne titre
> que 12 à 14 % d'alcool

Impossible le 14% d'alcool en Champagne c'est contre l'aoc.
Comment ça je chipote ;)

francis b écrivait:
> Ce lien se trouve sur mon blog depuis x années ...
> vous êtes pas curieux

Chut il fallait garder cela secret comme on dit "inconnu sauf pour ceux qui savent" comprendra qui voudra hein Charles H. ;)

--
François C.
05 Mai 2008 22:47 #11

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Réponse de francis b sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Impossible le 14% d'alcool en Champagne c'est contre l'aoc.
Comment ça je chipote


Si, si c'est possible, si il s'agit d'un vin à degrès naturels,
... il faut alors l'inscrire au Carnet de Pressoir, afin d'avoir une dérogation
pour dépasser les limites du degré AOC...
mais bon, c'est rare, on a pas vraiment un climat de Chato9, de Banyuls, ...
quoique avec le réchauffement de la planète ... dans un avenir proche ...
mais alors on produira des copies de Cavas, de Franciacorta, ...
? ? ?
Non ? Si ?

:)

Francis
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05 Mai 2008 23:01 #12

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Réponse de steph miroux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Des viticulteurs champenois qui recoltent des raisins à des degrés proches voire superieurs à 12 pour faire des bulles ça existe? Obligation de reacidifier dans ces cas la non? Les rendements doivent être moindre pour atteindre une telle matutité, se rapprocherait on d'un Bourgogne à bulle? Est ce bon? Y a t il une cuvée de ce genre??? I wanna try!
05 Mai 2008 23:13 #13

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Réponse de francis b sur le sujet Re: Fabrication du champagne

Y a t il une cuvée de ce genre??? I wanna try!

Ben y a des cavas, des franciacorta ( ... corti ?), ... les pétillants de climats chauds, pour ça.

plus sérieux,
Si, si, en 59, en 76 et 2003... y en a qui ont fait ça.

millesime.maisons-ch...

'' ... La qualité a été exceptionnelle : grappes sans défaut, degrés comme on en voit rarement dans notre région. Des marcs de onze degrés, de douze, de treize parfois ! ...''

Francis
Blog personnel
05 Mai 2008 23:28 #14

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

francis b écrivait:
> Si, si c'est possible, si il s'agit d'un vin à
> degrès naturels,
> ... il faut alors l'inscrire au Carnet de
> Pressoir, afin d'avoir une dérogation
> pour dépasser les limites du degré AOC...
> mais bon, c'est rare, on a pas vraiment un climat
> de Chato9, de Banyuls, ...

Même les coteaux à 45% d'inclinaison, exposition plein sud avec la réverbération d'une rivière, des murs et un millésime caniculaire ne suffise pas pour ça.
( Comme ça cela ressemble à un "très petit" clos champenois ;) )

Après si on veut garder de la fraicheur avec des conditions plus chaudes, il y a méthode gauby pour faire des vins ayant une acidité digne de vin clair sans malo les plus acide qui existe :)

Pour les 2003 la coopé de Mailly a réussi à faire des 2003 ayant une grande fraicheur mais l'exposition et la vendange très tot est pour quelque chose. ;)

--
François C.
05 Mai 2008 23:35 #15

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Réponse de steph miroux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

OK francis, mais ce n'est pas voulu, c'est accidentel 2003. Certains viticulteurs ne recherchent pas cela systematiquement, pour elaborer ne serait ce qu'une cuvée? (avec en parallèle des rendements inferieurs à 10 000kg/ha?)

Les Selosses, les Egly, etc recoltent donc comme tout le monde à moins de 11, donc des raisins qu'on appelle "pas murs" dans d'autres regions? Et ça fait du grand quand meme!
05 Mai 2008 23:40 #16

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: Fabrication du champagne

récolter à 11 c'est de la "sur maturité" pour la champagne ;)

--
François C.
05 Mai 2008 23:49 #17

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Réponse de cavanono sur le sujet Re: Fabrication du champagne

ce n'est pas le degré qui fait la maturité, si le cycle végétatif est fini et que le raisin fait 9.5°/10° ou 11° le raisin est mur.
La grenache de chateau9, n'est pas mure à 14°.
Un raisin est mur lorsque le rafle aoute.
27 Jui 2008 19:52 #18

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