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Vins du Jura: le rêve américain

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Vins du Jura: le rêve américain a été créé par Tophe

Bonjour;

"Vins du Jura: le rêve américain", c'est le titre d'un article paru ce matin dans le quotidien l'Est Républicain sur un engouement supposé des acheteurs américains sur les vieux millésimes jurassiens (en gros les vins de Bourdy selon l'Est).

A lire ici.

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
06 Fév 2009 10:40 #1

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Réponse de seb39 sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

tres interessant merci !
06 Fév 2009 15:43 #2

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Excellent ! Merci Tophe. (tu)

Il fallait que ça arrive, les grands dégustateurs étrangers ne pouvaient rester indifférents très longtemps à la grandeur des Vins Jaunes et Château Chalon.

François,
On savait ton influence sur les tarifs des enchères de la Percée mais confirmes-tu cet intérêt chez les amateurs étrangers ?

Oliv, ravi pour la région mais égoïstement un peu inquiet.
06 Fév 2009 16:54 #3

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Je suis ravi pour Jean-François Bourdy et sa famille, mais j'ai un peu joué à l'arroseur arrosé.
Car j'ai tellement raconté mon amour pour les vins jaunes anciens que ça a poussé des collectionneurs et amateurs étrangers à s'y intéresser.
Bien sûr, je ne suis pas seul, mais mes écrits et mes récits de dîners ont eu une influence.
Je suis aussi égoïstement contrarié, car tous les 1865 de la maison Bourdy ont été acquis par des américains. Et le prix cité ne m'étonne pas.
C'est bien pour la réputation du Jura, mais triste pour mes futurs achats.
Quand j'ai fait un dîner à Yquem, j'ai mis un Chateau Chalon Bourdy 1955, au deuxième dîner à Yquem, j'ai mis un Blanc vieux d'Arlay Bourdy 1898, quand j'ai fait un dîner au Château de Saran, il y a eu un un Blanc vieux d'Arlay Bourdy 1888 et récemment, au dîner avec des grands vignerons, j'ai mis un Chateau Chalon Bourdy 1928.
ça fait un tamtam certain pour Bourdy !
Tant mieux pour eux.


Cordialement,
François Audouze
06 Fév 2009 18:08 #4

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

quelle suffisance et quelle outrecuidance !
Là, vraiment ça m'agace.
Vous pensez vraiment que le monde vous a attendu pour savoir la grandeur des vins du Jura ? Curnonsky l'a écrit et dit bien souvent, mais le déclic que la région attendait, c'était bien sûr Audouze. Vous n'avez vraiment peur de rien, pas même du ridicule !

Jérôme Pérez
06 Fév 2009 18:20 #5

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Réponse de Zéphou sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Heureusement pour nous , le Jura ne se résume pas au domaine Bourdy! :)
06 Fév 2009 18:41 #6

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Jérôme,
Il faut se calmer.
Je n'ai parlé que des anciens.
Demandez à Jean François Bourdy ce qu'il en pense. Et vous pourrez critiquer.
Le Jura ne se résume évidemment pas à Bourdy, mais en matière de vins anciens, c'est une des plus belles caves qui existe.
C'est un fait.
J'ai dit dans mon texte qu'évidemment je ne suis pas le seul à en avoir parlé, mais sur le forum de Robert Parker, je suis certainement un de ceux qui ont créé une envie. Pas le seul, mais un de ceux.
Je vous invite à demander l'avis de Bernard Pujol, qui supervise la Percée du Vin Jaune. Demandez-lui, et revenez avec votre fureur maladive.

Un petit coup de Gaillac, et cette fureur va se calmer.
Bon dimanche.


Cordialement,
François Audouze
07 Fév 2009 11:34 #7

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

"fureur maladive" : attention, ça frise l'insulte.

alors puisque l'on est sur ce ton, effectivement dans certains milieux de vin, on parle de François Audouze. Et le mot qui revient parfois, c'est "charlot".
Je ne suis pas si certain que vous l'êtes au sujet de votre crédibilité. Sur votre capacité à vous répandre, là effectivement, je m'incline.

Jérôme Pérez
07 Fév 2009 12:30 #8

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Réponse de Orphée sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

J’aime à m’endormir le soir en pensant parfois à ces Belles au bois dormant sous la terre qui les a enfanté, guettant une rencontre hasardeuse avec un prétendant aventureux … Le Jura - et Château chalon en particulier - est un lieu magique dont je suis depuis longtemps tombé amoureux, vibrant, comme hors du temps, préservé de la sarabande mondialisée et qui recèle des trésors d’or et de rêves …

Alors, effectivement François, s’il s’avérerait que votre influence excite l’appétit insatiable de "très riches collectionneurs" américains, aux prétentions disproportionnées, à qui viendrait l’envie, par simple curiosité, de dévêtir sans vergogne ces infantes espagnoles, oui je me sentirais profondément attristé…
Et vous le comprendriez, je pense…

Cordialement,
Raphaël
07 Fév 2009 14:52 #9

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

effectivement, le style n'est pas le même.

Jérôme Pérez
07 Fév 2009 15:13 #10

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Jérôme,
Vous êtes génial, et ça, je ne peux pas vous l’enlever.
Orphée dit que je pourrais inciter des riches américains à le priver de trésors.
Vous dites que je n’ai aucune influence.
Alors, le moins qu’on puisse dire, c’est qu’il faudrait accorder vos violons.
J’ai de l’influence, ou je n’en ai pas.
Dites-moi, Jérôme : j’ai une influence sur les vins que boit Orphée, ou non ?
A Orphée, j’aurais envie de demander : citez-moi les Château Chalon d’avant 1920 que vous avez bus, et dites-moi quels sont ceux qu’à cause de moi vous auriez été empêché de boire. Car il est important pour Jérôme de savoir (semble-t-il) si j’ai une influence ou non.

Jérôme,
Je voudrais vous dire mille mercis. Thierry Debaisieux sait ce qu’est le comportement de compensation. J’ai lu votre message stupide juste avant de partir au restaurant. Ça m’a tellement énervé que j’ai commandé La Tâche 1989. Jamais je n’aurais pris ce vin, mais face à la stupide remarque qui dévoile votre haine, je me suis lâché. Merci mille fois car ce fut un moment divin.

Sur le fond.
Je ne viens jamais dans les forums régionaux, car pour certains vins, je pourrais parler de millésimes très anciens, et ça n’entraînerait que du rejet. On dirait : « qu’est-ce qu’il la ramène celui-là ».
Alors, je ne raconte ce que je bois que sur « le vin et la table » ou « dégustations éclectiques ».
Si je suis venu, c’est qu’oliv m’a envoyé un message me demandant de commenter un article.
Et, dans cet article, celui qui est cité, ce n’est pas Jérôme Pérez (j’aimerais), c’est malheureusement moi. Alors, je donne mon commentaire.
Voilà une région qui ne faisait que de la communication régionale. Qui couvre la Percée, c’est l’Est Républicain. J’ai dit, sans être le seul, vos vins sont si bons qu’il faut étendre leur influence. Et j’ai communiqué sur ces vins. Et j'aimerais qu'on me cite quelqu'un qui a parlé plus que moi de vins anciens du Jura sur le site de Robert Parker.
Jamais il ne me viendrait à l’idée que je suis le seul à avoir découvert la lune. Mais si on prend ceux qui parlent de Jura anciens, je pense qu’il n’y en a pas beaucoup qui en parlent aussi assidûment que moi. Je n’en tire pas gloire, car la gloire, pour moi, c'est ce que je bois. Et je peux dire que ceux qui ont bu plus de vins anciens du Jura que moi ne sont pas nombreux, s’ils existent, en dehors de quelques vignerons du Jura.
Et, je ne dis pas : « voyez comme j’ai de l’influence », ce dont je me fiche, mais : « ma petite influence a permis à la maison Bourdy de vendre beaucoup plus que ce qu’elle espérait, et, depuis cette époque, mes capacités d’achat ont diminué à cause de l’évolution de leurs tarifs ». Et je regrette que le 1865, que je voulais absolument boire, soit aujourd’hui entre les mains des américains.
J’ai la faiblesse de penser que la disparition du 1865 du champ des achats est plus probablement plus triste pour moi que pour Orphée. Sauf si Orphée me montre un pedigree que j’aurais ignoré.
J'ai fort heureusement un Chateau Chalon 1865 (la plus grande année qui ait été faite dans le Jura) qui ne vient pas de chez Bourdy, et celui-là, je me le boirai avec des connaisseurs.

Alors, Jérôme fait du prurit. Il est égal à lui-même. Comme il m’a permis de boire ce midi La Tâche 1989, je dirais que je ne lui en veux pas de ce prurit obsessionnel. Même plus, que je le remercie.


Cordialement,
François Audouze
07 Fév 2009 16:50 #11

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Jérôme,
Ce qui nous différenciera toujours, c’est que j’ai un respect pour vos facultés de dégustateur.
Jamais je ne vous traiterai de charlot. Car pour vous traiter de charlot, il faudrait avoir des preuves.
Quelles sont les vôtres ?


Cordialement,
François Audouze
07 Fév 2009 16:58 #12

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

François,
avez vous dés preuves pour "fureur maladive" ? C'est un diagnostic assez lourd, non ?
Je ne vous ai pas taxé de Charlot, j'ai juste exprimé ce que l'on pouvait entendre à votre sujet. C'est une nuance et c'est un son de cloche, parmi d'autres. (relisez avec attention : j'ai écrit "parfois" )
Un juste rétablissement de l'équilibre, en quelque sorte quand vous claironnez que vous pourriez avoir une influence quelconque.

Quant aux propos d'Orphée, il m'a semblé que l'emploi du conditionnel laissait à penser qu'il vous signifiait que si vous aviez tel pouvoir, il en serait fort attristé : mais il avait l'air plutôt joyeux.

De mon côté, j'ai ouvert un Puffeney pour faire honneur à cette discussion, je le commenterai sans avoir trop peur de provoquer une hausse des prix sans précédent.

Jérôme Pérez
07 Fév 2009 19:00 #13

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Jérôme,
J'ai mal reçu la critique que j'ai trouvée totalement infondée.
Après votre message, le calme revient.
Je vais calmement expliquer les choses, telles que je les vois.
Les vins du Jura existaient avant moi et existeront après moi.
Ayant un amour des vins anciens, j'ai trouvé dans les vins du Jura une sorte d'Eldorado.
Je les ai massivement bus, et je les ai massivement achetés.
Je me suis intéressé à la Percée du vin jaune, parce que c'est une fête populaire extrêmement sympathique. On prend un bus au milieu de jeunes qui chantent, doucement à l'aller, et grassement au retour, car le vin jaune dans le froid, ça fait de l'effet. Et entretemps, dans les stands, on boit de bons vins, et aux échoppes, on goûte de beaux accords.
Contrairement à ce que vous imaginez, cette liesse populaire est pour moi quelque chose de chaud. Quand on a les pieds dans la gadoue pour attendre la bénédiction du vin de l'année, ça me fait un grand plaisir.
Puis, il y a la vente aux enchères.
La première année où j'ai assisté, j'ai acheté près d'un quart des vins, sans que l'on me remarque. Tant mieux.
La seconde année, j'ai acheté à peu près un tiers en valeur de ce qui était à vendre, dont 100% de ce qui avait plus de 80 ans. Et, alors que je trouvais les estimations absolument choquantes, je me suis quand même laissé aller à acheter les deux lots les plus chers de la vente.
Il est certain que cela a impressionné tout le monde, y compris les journaux qui ont fait des articles sur ces achats.
Je les ai faits, ces achats, non pas parce que je voulais qu'on parle de moi, mais parce que j'avais envie de ces bouteilles.
Et le Chateau Chalon 1864 Clos des Logaudes que j'ai acheté à un gros prix, je l'ai ouvert avec un ami américain, gros collectionneur de vins, avec lequel je partage des vins très rares de nos caves.
Ce vin très cher, trop cher, a été bu avec passion.

Lorsque Christophe Menozzi a organisé avec Jean-François Bourdy une dégustation sur deux jours de 120 vins du Jura sur environ 120 ans, Olivier Poussier a été invité pour qu'il en parle, et j'ai été invité aussi, pour que j'en parle bien sûr. Et j'ai dit à quel point les vins du Jura sont éternels, puisque plus ils sont vieux, meilleurs ils sont, en dehors de l'effet millésime qui joue évidemment. J'ai donc eu l'occasion d'exprimer mon avis sur mon amour déterminé des vins anciens du Jura.
Comme j'en mets souvent à ma table, ça se sait, ce qui justifie l'article du journaliste.

Entretemps, Jean-François Bourdy a organisé à New York un dîner prestigieux avec un grand nombre de ses vins de prestige. Il est certain qu'il y est allé pour vendre ses vins, et à cette occasion, il a vendu tous les 1865 qui lui restaient. Cela m'a attristé, car j'espérais bien qu'un jour, je les achèterais.

Voilà la situation vue par moi. J'adore ces vins, j'en ai parlé en faisant d'abondants compliments sur les vins anciens. Quel retentissement cela a eu, c'est à d'autres de l'apprécier, mais il est vrai que sur le forum de Robert Parker, personne n'en parle aussi fort que moi sur le secteur des vins anciens.

Je ne viens jamais sur ce forum pour ne déranger personne. Oliv m'a demandé de donner mon avis. Je l'ai donné. Je ne demande rien, je ne revendique rien, car mon amour des vins du Jura me suffit en tant que tel. Je ne vais pas mettre ici la liste de ce que j'ai bu, car ça donne des boutons à certains. Mais je pense que ça représente quelque chose de rare, qui ne me fait ni chaud ni froid, mais qui existe.


Cordialement,
François Audouze
07 Fév 2009 19:33 #14

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: Vins du Jura: le rêve américain

Bonjour

Comment pourrait on reprocher à quelqu'un de faire par ses achats la promotion d'une région viticole ? Même si c'est une conséquence involontaire où est le problème ? Le Jura n'est sans doute pas choqué par cette publicité ! Quand on connait les problèmes de mévente de beaucoup de vignerons français, voila quelque chose de rassurant pour cette région.

Oui l'intérêt des américains pour les vieux millésimes pourrait indirectement promouvoir les vins jurassiens. ça pourrait provoquer la montée des prix du jaune des Arlay, Puffeney, Tissot, Bourdy et consorts. ça m'ennuierait sans doute un peu mais je suis sur que je trouverais mon bonheur avec les produits des coopératives qui travaillent bien. A l'aveugle je suis persuadé que que je me révèlerais incapable de différencier un vin artisanal d'un vin industriel et plus ça va plus moins je pense "le vigneron indépendant c'est bien, les fruitières et les gros négociants c'est mal :D".

Au pire si ça devenait l'escalade dans les prix, je me rabattrais sur le poulsard et autres vins moins prestigieux du Jura. Parker écrira le moment venu que c'est du vin de pique-nique et qu'il ne faut jurer que par le Chateau-Chalon, allez Bob va boire du jaune :D !
Il y a aussi le fait qu'on exploite dans le Jura, 1/10 des terres estampillées AOC. C'est une possibilité que pourraient envisager les agriculteurs du Jura que celle d'étendre la vigne et de restreindre la place occupée par les autres cultures. Ils sont les seuls compétents pour faire ces choix.
08 Fév 2009 08:54 #15

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck