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Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

cazeneuve ça n'a jamais été aussi bon et ça perd son étoile, burgaud like
30 Aoû 2012 11:36 #181

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Réponse de denaire sur le sujet Re: Comparaison éditions 2012 et 2013

Grand Arc itou (2010 formidables de fraîcheur...).

A l'inverse, Milan qui gagne une étoile, on se demande s'il faut en rire ou en pleurer.

Mathieu
30 Aoû 2012 11:53 #182

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Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

En y réfléchissant un peu, cette notation me paraît ubuesque...
Qui pourra trouver la moindre utilité à ce que tel ou tel domaine ait 0, 1, 2 ou 3 étoiles sachant la multitude des paramètres entrant en jeu?
Au hasard: le goût personnel de l'amateur, le style du domaine, la subjectivité du dégustateur (on ne va pas en rajouter), les domaines ayant une gamme de plusieurs vins voire plusieurs dizaines de vins (comme Tardieu-Laurent, dont le "déclassement" me paraît stupéfiant, tant ce que je goûte d'eux est régulièrement au top niveau de la qualité et du rapport Q/P)...
Le cas Chapoutier me paraît édifiant... Ils passent de zéro étoile à une étoile. Mais de quels vins parle-t-on? Chapoutier commercialise 25 appellations et plus de 50 vins différents, de 5 à 300 euros la bouteille. C'est Belleruche rosé qui vaut une étoile ou l'Ermite blanc? :S
30 Aoû 2012 11:53 #183

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

J'ai beaucoup apprécié les 2009 d'un domaine cité du Languedoc-Roussillon ( qui n'est pas la Clos des Fées ) qui vient de perdre une étoile et j'avoue ne pas être surpris suite à la dégustation des 2010 lors du dernier salon des vignerons indépendants. Tout n'est pas à jeter dans un guide et parfois la perte d'une étoile bien que parfois très préjudiciable pour le domaine, s'avère justifié pour certains palais. Le mien n'est pas choqué sur cet exemple. Agrapart à 3 étoiles est une bonne nouvelle par exemple pour l'idée du grand Champagne bien fait.
30 Aoû 2012 11:54 #184

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Réponse de Nonolapero sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Tu peux citer le domaine, bien que je pense que ce soit Mas Laval. Si c'est bien lui, vu les derniers compte-rendus publié, il semble qu'il y ait eu du ratage sur le dernier millésime.
30 Aoû 2012 11:57 #185

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Souch qui perd une étoile ?
qu'est-ce qu'on reproche à ce domaine exemplaire ?

Jérôme Pérez
30 Aoû 2012 12:07 #186

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

C'est Belleruche rosé qui vaut une étoile ou l'Ermite blanc?


Attention, Chapoutier "domaine" est noté à part et a 3 étoiles. Le négoce a lui une étoile.

Donc l'Ermite c'est 3 et Belleruche rosé 1 ;)

Marc
30 Aoû 2012 12:10 #187

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Soit rassuré Jérôme, Souch a toujours son étoile…

Philippe

Philippe
30 Aoû 2012 12:11 #188

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Comparaison éditions 2012 et 2013

denaire écrivait:
> A l'inverse, Milan qui gagne une étoile, on se
> demande s'il faut en rire ou en pleurer.
>
> Mathieu

Pour Milan, je suis dubitatif car ce que j'ai bu, c'est un peu affligeant. Trop de nature tue la nature du vin :)>:D<

Cordialement,

Sylvain
30 Aoû 2012 13:09 #189

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Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Entendu Marc, merci.
Pour Tardieu-Laurent, en revanche, mon interrogation persiste...
30 Aoû 2012 13:44 #190

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Le problème est de savoir parfaitement sous quelle logique découle la notation du domaine.

Réponse page 7 du guide 2009 : Le classement par étoile tient compte du potentiel du terroir, de la faculté qu'à le vigneron à l'exploiter et de l'homogénéité de sa production sur les derniers millésimes.

Ces critères, au passage me paraissent pertinents.

Sur les notes des vins : notation relative par rapport à l'appellation et au millésime.

On peut noter au passage, que les notes des vins ne sont pas relatives aux nombres d'étoiles. J'en déduis donc que sur une même appelation et pour un même millésime un 18/20 d'un domaine 3 étoiles vaut un 18/20 d'un domaine classé 1 étoile.

Autre conséquence : un Haut-Médoc noté 18/20 classé 2 étoiles peut ne pas avoir la même valeur qu'un Pauillac noté 18/20 - classé 2 étoiles. On peut alors se poser le question de la pertinence d'ordonner les domaines dans le guide selon les étoiles plutôt que par appellations.

Jmm

Jmm
30 Aoû 2012 13:58 #191

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Tiens Mouvin est également en face www.degustateurs.com... 3e et 4e post avec la même remarque pour le Clos des Fées ;)

Marc
30 Aoû 2012 14:15 #192

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Bien vu Marc ::o

Michel
30 Aoû 2012 14:33 #193

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Réponse de Gildas sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Mais non Marc, c'est juste un copier-coller ;)

Gildas
LPV Normandie
30 Aoû 2012 14:36 #194

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Patrick Essa pris en flagrant délit de copié-collé sur LPV ! Excellent ! :D:DB)

Luc
30 Aoû 2012 14:36 #195

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  • pierre-alain benoit
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Réponse de pierre-alain benoit sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Fred B. écrivait:
>
> Le cas Chapoutier me paraît édifiant... Ils
> passent de zéro étoile à une étoile. Mais de quels
> vins parle-t-on? Chapoutier commercialise 25
> appellations et plus de 50 vins différents, de 5 à
> 300 euros la bouteille. C'est Belleruche rosé qui
> vaut une étoile ou l'Ermite blanc? :S

Bonjour,
Votre post est édidifiant... de méconnaissance. Depuis plusieurs années, le guide de la RVF distingue chez Chapoutier l'activité domaine (3*) de l'activité négoce (0*) et les traite de façon totalement distincte.
a+
pierre-alain
30 Aoû 2012 14:58 #196

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Mais non Marc, c'est juste un copier-coller


Mais non M'sieur, c'est pas moi, c'est lui qu' a copié (:D

Marc
30 Aoû 2012 15:00 #197

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Réponse de abistodenas sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Votre post est édidifiant... de méconnaissance. Depuis plusieurs années, le guide de la RVF distingue chez Chapoutier l'activité domaine (3*) de l'activité négoce (0*) et les traite de façon totalement distincte.

Cela a déjà été explicité par Marc C un peu plus haut avec un ton ... moins édifiant...
30 Aoû 2012 15:04 #198

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Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

David,
Merci d'exprimer tout haut ma pensée...!
Mea culpa sur le fond.
Pour la forme, Pierre-Alain, merci de votre intervention, dans l'humilité et le respect! :D
30 Aoû 2012 15:27 #199

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Tiens Mouvin est également en face [www.degustateurs.com] 3e et 4e post avec la même remarque pour le Clos des Fées

:D :D énorme!
obligé d'en arriver à un copié/collé pour alimenter un fil de rancoeur post polémique "guide RVF" qui n’intéressait visiblement pas les 20 lecteurs de DC :D
30 Aoû 2012 15:55 #200

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Et tout cela avec "Copyright © Patrick Essa" en dessous du copié/collé...::o

jlj
30 Aoû 2012 16:23 #201

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Oui mais il a oublié le ' Oups, j'ai oublié...' de Mouvin. Ce n'est donc pas un copier/collé intégral et il y a donc un soucis de concision qui est tout à son honneur. C'est à noter. Faut pas être toujours mauvaise langue comme ça !

'Votre post est édidifiant... de méconnaissance.' : remarque piquante : allez, hop, direction l'évier.

Jmm

Jmm
30 Aoû 2012 16:41 #202

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Nonolapero écrivait:

> Tu peux citer le domaine, bien que je pense que ce
> soit Mas Laval. Si c'est bien lui, vu les derniers
> compte-rendus publié, il semble qu'il y ait eu du
> ratage sur le dernier millésime.

Dommage pour eux. Un grand nom historique aurait pu zappé la mauvaise passe en ne présentant pas les vins sur une année, un simple copier / coller de l'édition précédente aurait suffit.
30 Aoû 2012 16:48 #203

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Personnellement , je trouve la sanction exagérée . Elle doit certainement décourager le producteur . Ce dernier a peut être rencontré des problèmes de santé !! . Pourquoi , ne pas se contenter de signaler que le dernier millésime n'était pas au niveau des derniers et de mettre sous surveillance les prochaines productions . ...et encore plus de se renseigner un peu plus sur les raisons de ce petit fléchissement .

A t'on supprimé une étoile à .Château Mouton Rothschild à la suite de son millésime 90 ...il est plus facile d'attaquer un petit producteur du Languedoc !! .
30 Aoû 2012 18:00 #204

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

entièrement d'accord avec jean-luc.
30 Aoû 2012 18:29 #205

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Je ne connaissais pas ce système d'étoiles qui fait penser au Michelin avec les conséquences parfois terrifiantes qu'il peut avoir sur les pros.

Mon ami avait une vigne, sur un coteau fertile. Il la bêcha, il l'épierra, il y planta du muscat. Au milieu il bâtit une tour, il y creusa même un pressoir. Il attendait de beaux raisins : elle donna du verjus.
30 Aoû 2012 18:34 #206

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Vu de la Belle Province
Une chicane entre un vigneron et un critique !

vinquebec.com/node/1...
30 Aoû 2012 18:36 #207

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Réponse de mouvin sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Patrick Essa ? Eclairez ma modeste lanterne ...C'est qui, ce type qui copie sauvagement mon post ?

Beaune journée à vous!
30 Aoû 2012 19:34 #208

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Réponse de Roger Soif sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

"A t'on supprimé une étoile à .Château Mouton Rothschild à la suite de son millésime 90 ...il est plus facile d'attaquer un petit producteur du Languedoc !! ."

Voilà un exemple judicieusement choisi ! Et oui, Mouton a été dégradé à 2 étoiles dans les années '90. Par exemple, le guide vert 98 indiquait : "Le dernier vin prométhéen en date remonte à 1986. Depuis, il s'est assoupli et affadi..."
La critique est facile, surtout quand elle est gratuite !
30 Aoû 2012 19:34 #209

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Re: Le Guide des Meilleurs Vins de France (RVF)

Je précise que je ne pensais donc ni au Clos des fées, dont je ne suis pas client bien que je déguste de temps à autres ses vins lors de salons et que j'apprécie la qualité, ni au Mas Laval, dont je suis client sur le millésime 2010 ( je suis donc très inquiet ) mais au domaine du Grand Arc, dont j'ai été client sur 2009. La dégustation étiquette découverte des 2009 2010 ( edit: 2010 et non 2009 que j'ai aimé ) ne m'a pas enthousiasmé, ça arrive et cela a dû être le cas pour les dégustateurs de la rvf qui ont donc sanctionné cette perception de la qualité par le retrait d'une étoile comme j'ai sanctionné en zappant 2010. Toujours est-il que je suis ravi d'avoir mes 100% carignan 2009 en cave et que je les garde avec impatience.
30 Aoû 2012 19:38 #210

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