Bonsoir

Les vignes de CdR de Charvin sont celles qui entourent la propriété familliale et ne sont pas dans l'AOC C9P.
Mais le terroir de galets roulés est en effet tres proche et le CdR de Laurent est digne de beaucoup de C9P.

Pour ce qui est de la proximité avec les vins d'Emmanuel Reynaud, s'il s'agit de Rayas le terroir est différent (sablonneux pour Rayas, Galets pour Charvin) et les methodes aussi (aucun éraflage chez Laurent). Mais surtout le résultat ne me semble pas franchement comparable. S'il s'agit de Fonsalette ou des Tours on est pas sur le même ensépagement (cinsault, syrah et merlot completent les grenache).

Alex

vine.jo écrivait:

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> Bonjour Thierry, vous avez très bien gouté a mon
> avie.
> Deux petites questions:
> Est ce que vous aussi des fois vous avez le
> sentiment que Charvin a quelques characterestiques
> des vins de Reynaud?
> Et est ce vrai que tous les raisins du Cotes du
> Rhone de Charvin proviennent du région de l' AOC
> Chateauneuf?
> Merci,
>
> Cordialement
> Jo

C'est normal, Mr CHARVIN est à Lyon pour le salon des vignerons indépendants. Essaye la semaine prochaine.

doudou82 écrivait:

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> Ou trouvez ce cdr 2007 de Laurent Charvin?
> J'appelle au domaine mais ça ne répond pas.

Ok, merci.

Merci bien Alex pour vos précisions.
Cependant, le Rhone de des Tours (pas le VDP) a quand même 65% de grenache, Charvin CDR 85%
En plus, est ce que vous savez si Chateau des Tours fait l' eraflage? (je ne trouve rien sur ce sujet sur le net..)

Cordialement,
Jo

Jo,

Je vais quand même dire qu'à l'aveugle, quand je pense que c'est le style Rayas et que j'ai un gros doute, je dis Charvin... Et, parfois, c'est ça...

Met vriendelijke groeten,
Thierry

Bonsoir,

En effet les vignes du CdR sont à ma connaissance tous sur des terrains avec plus ou moins de galets roulés. Sur les vignes en AOC C9DP il y a une petite parcelle de vieilles vignes de vacarese sur sable. Quant au galets oui ou non, il me semble que le sous-sol est plus important. Qu'il soit argileux, sableux, avec plus ou moins de graves ou de quartz. Et n'oublions pas l'exposition. Côteaux oui ou non. Nord-Sud-Ouest-Est. Et surtout le gars ou la fille qui fait le vin. Voilà.

Marc,
Je suis bien d'accord avec toi, l'homme ou la femme imprime sont style. L'éraflage ou les vendanges entières en font partis comme les cuves ciments, le tri, etc.

Je ne suis pas géologue pour un sous, mais je pensais que le sous sol de Châteauneuf est ce qu'avaient en commun justement les différents terroirs: des Molasses. Les sols eux variant entre les galets roulés, les graveleux et les sablonneux.

Pour ce qui est de l'impact des galets, j'avais compris qu'ils jouaient plus un rôle thermique qui influe sur la maturation (restitution de la chaleur emmagasinée).

Jo.

Je pense que l'éraflage est partiel, mais sans assurance. Je me renseignerais.

Alex

Plus de C9P si pas de pré-commande sur le salon des vignerons indépendants de Lyon....

Cédric,

Je rappelle que Laurent avait demandé en janvier qu'on "pré-réserve" avant mars...

Cordialement,
Thierry

Rencontre avec Laurent Charvin et ses vins ce samedi à Lyon et que dire si ce n'est qu'à la fois l'homme et les vins sont plus que dignes d'intérêt.

Le côte du Rhône a tout du baby Chateauneuf. On reconnait la trame similaire ou presque entre les deux cuvées. C'est fin, sur les fruits rouges avec quelques touches épicées. La finale révèle une petite amertume agréable. Madame, révassant me fait "il est très bon le Chateauneuf", non non ça, c'était le côte du Rhône .
Le Chateauneuf derrière est dans le même registre, mais plus fin, plus complexe, plus élégant, plus ... . C'est très joli en l'état.

Le tout pour des prix, presque déraisonnablement bas. Effectivement, les vins étaient en rupture dés samedi midi, mais ça ne surprendra personne. Il nous convie cependant, à passer au domaine dans les prochaines semaines, pour, au moins, quelques côtes du Rhône.

Bien entendu, c'était l'un des trois domaines dont j'attendais beaucoup sur ce salon, inutile de dire que l'homme et ses produits ont répondu présent.

Chateaubeuf du pape 2004

Première rencontre avec un vin de ce producteur, il était temps!!
Le problème, c'est que devant tant de louanges au fil des post, le risque de déception est grand...
Et bien bingo!
Un nez un petit peu timide, qui montre des signes d'une légère évolution, sur des arômes de fraise.
La bouche est parfaitement équlibrée, fraiche et de longueur moyenne
En résumé un vin bient fait, mais qui manque de complexité et plus généralement de charme!
Confondre avec Rayas...je me suis éclaté 3 fois plus avec un Fonsalette du même millésime...
J'espère juste que ce jugement partial ne me vaudra pas une excommunication sur LPV!!!

Oui mais si tu as bu un chateauboeuf c'est normal . Ceci dit j'ai adoré Fonsalette 2004...

Même sensation sur un 2004 qui n'était pas à mon goût un vin en grand devenir. Un vin bien fait mais pas très complexe, ni particulièrement fruité. Un sensation de vin peut causant.

Les vins de Charvin demandent une dizaine d'années pour être prêts. Je les trouve pour ma part rarement grands dans leur jeunesse, mais les 1998 et 2000 bus cette année étaient splendides.

Luc

Luc
on peut facilement être d'accord sur ce coup là!
Cordialement

Je n'ai pas d'expérience sur des vins de Charvin aussi vieux. Mais bon je n'ai pas senti un vin fabuleux. Après j'ai quand même eu l'impression que le vin était très bien fait. Ce qui généralement signe un vin qui vieilllit pas trop mal. Après est-ce que ce 2004 sera splendide ??? c'est la question.. perso je ne pense pas au millésime du siècle. Mais j'ai une bouteille en attente je vais la garder pour voir.

Je ne me fais pas de souci pour mes 2004. Comme Luc, je pense qu'il faut être patient.
Sur le site du domaine Laurent CHARVIN déclare qu'il faut compter 10 à 15 ans pour atteindre la maturité.

Cordialement.

De retour aussi d'une petite visite au vigneron sur le salon hier à Lyon. Je découvre l'homme derrière ces Côtes du Rhône et Chateauneufs si appréciés par nombre d'entre-nous ici.

Ma dégustation des 2007 est assez rapide. Le CDR paraît demander un peu de temps pour atténuer ce côté végétal et épicé assez présent (je compare à un 2003 bu il y a peu, très fruité et très gourmand). Le Châteauneuf est paradoxalement ( ?) plus accessible et semble disposer de nombreux atouts pour se bonifier avec les années.

Nous passons ensuite surtout du temps à discuter. En voici une retranscription de ma compréhension.

De l’absence vente de bouteilles sur le stand malgré les nombreux cartons. Il regrette ne pouvoir satisfaire et ses fidèles clients et les nouvelles demandes. Il m’a précisé que cela ne va pas s’arranger avec l’impact des récents articles élogieux de la presse spécialisée. Son fax, son téléphone et sa boîte mails ne cessent de « chauffer » avec des contacts depuis la France mais aussi depuis l’étranger.

De cette effervescence, il se dit très surpris, il a mis 3-4 jours à comprendre son origine. Il n’a pas été prévenu et ne se rappelle aucune demande particulière de(s) l’auteur(s) pour cet article.

De ce classement, nous nous accordons sur la relativité nécessaire à y apporter. Nous avons noté les quelques mêmes petites incohérences déjà soulignées par d’autres intervenants sur ce forum. Il n’en apprécie pas moins les conséquences et n’oublie surtout pas de garder les pieds sur terre et de ne pas « flamber ».

De la RVF, il croit percevoir un léger changement de ligne directrice. Il note le courage du rédacteur qui met en avant le vin mais surtout les hommes et leur idée du vin.

Il est temps de céder la place aux personnes qui font la queue derrière moi. Ce fut un moment très appréciable d’échanger avec cet homme qui « se pose beaucoup de questions ».

Comme tous les bons C9P, laissons les s'exprimer après 10/15 ans de garde selon les millésimes! Le 99 est splendide actuellement et pourtant c'est un millésime intermédiaire comme le 04. En toute confiance avec ce domaine.

Sur le CNP 2004 très très décevant que j'ai bu en mars 2009 je ne serai pas aussi confiant que vous.
E puis s'il faut attendre 15 ans pour qu'un vin soit buvable , c'est sans intérêt pour moi .A mon age je n'ai plus le temps
Un vin doit être bon tout de suite ...........................et encore meilleur après. C'est le cas de presque tous les vrais grands vins !

Les vins de Charvin sont buvables à tout âge, un 2005 bu cette année était déjà très bon, mais à 10 ans ils prennent une autre dimension. Allez Raymond, courage, dans 4 ans ça devrait le faire, tu tiendras bien jusque-là tout de même...

Luc

Entre un vin tres tres décevant et un vin qui manque de complexité parce que trop jeune, j'y vois une grosse différence. Je pense aussi qu'un vin doit être buvable et agréable à tout âge, mais les grands vins se revelent souvent quand même avec l'âge. Je ne sais si le 04 sera un grand vin mais l'attendre grand à 5 ans d'âge me semble prématuré pour la très grande majorité des C9P qui peuvent devenir magnifique avec l'âge.
Raymond, rien ne t'oblige à attendre ce 04, goute déjà ceux qui te plaisent et qui ont l'âge requis, je crois que tu sais faire.

Il faut savoir rester objectif :
De 2000 à 2007, le châteauneuf 2004 de Charvin est celui qui me séduit le moins.
J'ai adoré le 2002, une superbe réussite dans ce millésime, comme Rayas, la Mordorée et la cuvée unique de Janasse produite cette année-là...
Si on boit, par exemple, un Charvin 2004 face à un Vieux Télégraphe 2004 actuellement, le second est beaucoup plus séduisant.
Je pense qu'il faut attendre avec patience et confiance le Charvin 2004, mais je pense également qu'il sera toujours en dessous du niveau des 2005, 2007 et 2006...

Cordialement,
Thierry

Super-Pingouin écrivait:

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> Ma dégustation des 2007 est assez rapide. Le CDR
> paraît demander un peu de temps pour atténuer ce
> côté végétal et épicé assez présent (je compare à
> un 2003 bu il y a peu, très fruité et très
> gourmand).

Le CDR est extraordinaire, sa couleur est prononcée, plus foncée que le Chateauneuf (les lumieres étaient un peu faibles), du volume avec du gras et l'on sent une maturité exceptionnelle, outre les épices, nous n'avons apparemment pas déguster le même vin. Dégusté samedi matin vers 10h30.

Raymond, si tu veux boire du Châteauneuf jeune, prends plutôt La Janasse que Charvin !
Mais au bout de 12/15 ans, je prends plutôt les paris sur Charvin...

Philippe

Damien G écrivait:

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> Super-Pingouin écrivait:
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> > Ma dégustation des 2007 est assez rapide. Le
> CDR
> > paraît demander un peu de temps pour atténuer
> ce
> > côté végétal et épicé assez présent (je compare
> à
> > un 2003 bu il y a peu, très fruité et très
> > gourmand).
>
> Le CDR est extraordinaire, sa couleur est
> prononcée, plus foncée que le Chateauneuf (les
> lumieres étaient un peu faibles), du volume avec
> du gras et l'on sent une maturité exceptionnelle,
> outre les épices, nous n'avons apparemment pas
> déguster le même vin. Dégusté samedi matin vers
> 10h30.

C'est certainement une question de perception, je n'ai pas vraiment senti de gras mais plutôt les épices et l'alcool qui participent effectivement au volume, une question d'heure de dégustation dimanche à 16h et une question de référentiel, i.e. le 2003.

C'est plutôt sur "le côté végétal" que je coince!
D'un point de vue perception, par exemple, je sens beaucoup trop d'alcool sur Clos des Papes. Ici, un peu oui, mais c'est parfaitement acceptable.

Ce que tu décris comme végétal est probablement lié au fait qu'il n'y a pas d'éraflage. Ça donne des vins peut-être un peu moins "sexys" dans leur jeunesse, mais je trouve que ça apporte de la complexité avec l'âge.

Luc

Je suis en train de me demander si le CDR et le Chateauneuf n'ont pas été inversés dans l'ordre de la dégustation pour un de nous deux. Je trouve le CDR beaucoup plus ouvert et accessible que le Chateauneuf ainsi qu'une fraîcheur supérieure pour ce dernier (ta sensation végétale peut être?). D'autres avis pourraient être une piste intéressante.
Il faut dire que l'on discute plus avec Laurent Charvin de son métier, etc... que de ce qu’il y a dans le verre, c'est ce qui fait la sympathie de sa rencontre.

J'ai dégusté le CDR 2007 deux fois sur le salon, jeudi fin de journée et vendredi midi. Je n'ai trouvé aucun coté végétal mais un vin au nez très ouvert et une bouche plutôt veloutée. Un vin effectivement déjà accessible.

+
PP.