En 2 jours, 2 Shiraz australien bien différent! Le chaud et le froid :

Penfolds Thomas Hyland Shiraz 2000 (10/2002)
13.5°
Robe : Rubis foncé.
Le nez est fermé donc pas grand chose à  dire !!!
En bouche on sent un coté boisé légèrement vanillé mais sans plus! Ce vin n'apporte pas grand chose.
Note : 3-4/10.

E&E Black Pepper Barossa Valley Estate Shiraz 1997 (10/2002)
13.9°
Robe : Rubis
Très beau nez des fruits rouges cerises, framboises avec des notes épicés et de cuirs. Très belle complexité.
En bouche c'est très beau voir grand, une belle profondeur et d'une concentration tout en élégance malgré la puissance de ce vin, plus on avance dans la bouteille et plus la concentration et complexité s'affiche. Un très beau Shiraz bu sur du Gibier (biche). Mon plus beau Shiraz Australien à  ce jour.
Note : 9/10.

Quelques infos sur ce dernier vin : Barossa Valley Estate est une copérative dont le E&E est le porte drapeau se situant :
The Barossa Valley is located about one hour's drive north of South Australia's capital Adelaide. It lies on a north-south plain from 180 to 290 metres altitude, in three sections - north and south of Tanunda Creek and from Lyndoch to the hills - each possessing different micro-climates and soil characteristics.

Amicalement,
Didier

Trois très beaux Shiraz Austalienx dégustés ce jour :

Rosemount Show Reserve Shiraz 1998 (10/2002)
14° - Assemblage de 2 régions Mc Laren Vale et Langhorne Creek. Elevage 2 ans dans barriques US. $25.
Robe : Rubis foncé.
Très beau nez des fruits rouges bien murs avec des notes épicés. Belle complexité.
En bouche c'est beau, ample et soyeux tout en élégance malgré la puissance du vin. Belle longueur.
Note : 8.5/10.

Rosemount Mc Laren Balmoral Shiraz 1998 (10/2002)
14° - Mc Laren Vale. Elevage 2 ans dans barriques neuves US. Vignes de 50 à  100 ans. $50.
Robe : Rubis foncé.
Très beau nez des fruits rouges bien murs avec des notes épicés avec un coté plus boisé et vanillé. Belle complexité.
En bouche , c'est très proche du précédent avec encore plus de profondeur et d'élégance. Un coté plus boisé et toasté. Belle longueur.
Note : 9/10.

Penfolds Grange Shiraz 1997 (10/2002)
14° - 96% Syrah et 4% Cabernet Sauvignon. $200.
Robe : Pourpre foncé.
Très beau nez des fruits murs de types cerises, mures avec des notes épicés, cacao, café. Grande complexité.
En bouche , c'est très long ! Une élégance et profondeur remarquable. C'est jeune très jeune et les tanins soyeux sont bien présent en finale. Une très belle bouteille, j'avoue avoir été séduit.
Note : 9.5/10.

Les vins du nouveau monde quand ils sont comme cela, et bien je prends!

Amicalement,
Didier

Pour compléter voici un CR que j'avais laissé sur DC.

Shiraz 1999 Barossa Peter Lehmann Australie
Dégusté Juillet 2002
Robe : Violette-Noire
Nez : Cassis, Poivré et Epicé. Peu démonstratif à  l'ouverture de la bouteille mais qui se développe après quelque temps pour laisser apparaître des parfums de mures.
Bouche : Léger boisé avec des traces de vanille. Vin agréable surtout sur la Cote de Boeuf. Très nouveau monde mais manque cependant de caractère.

Didier

Merci Didier pour ces decouvertes.

Pourrais-tu parler plus en profondeur du Grange. Ce nom est mythique et tout les amis australiens que je connais - meme les non-amateurs de vins - en sont fiers.

Mais il est souvent decrie dans les degustations et cree de ce fait une controverse. Vaut-il vraiment son prix ? Est-il a la hauteur des meilleurs GCC bordelais ou des meilleurs CDR (pour rester dans le meme cepage) ? Sa puissance occulte-t-elle le terroir dont il provient ?

Je n'en ai jamais bu mais ai toujours ete tente d'en acheter une bouteille .... pour essayer. N'ayant pas eu cette possibilite a ce jour, je vais vivre a travers tes commentaires .....

Salutations,
Anthony

Anthony,

C'était mon premier contact avec ce vin! J'ai été surpris de voir qu'il était en dégustation. Plutôt sympa. J'en ai juste une bouteille en cave sinon!
Le prix d'environ $200 met une certaine barrière.

Mon impression a été très bonne, dans les grands vins, mais comme tjs si je le compare aux Balmoral ou au E&E qui sont très proches mais à  des prix très inférieurs, je ne pense pas que la différence soit justifiée. Même si je pense que le potentiel de garde semble plus important et qu'il faudrait refaire le test dans 10 ans. Là  la différence pourrait être plus grande.
Je la comparerais volontiers aux meilleurs CDR. Mais si on compare le Beaucastel 99 à  $45-60 à  La Grange $200, le Beaucastel est d'un meilleur rapport/qualité prix, mais n'est pas un syrah. Les deux bouteilles dégustées presque en même m'ont laissé une impression de niveau similaire.
En terme de prix, la Grange est inférieur ici aux USA à  Landonne, Mouline, et Turque ($280 pour les 98). Quand j'ai bu Landonne 89, ma seule référence, la bouteille avait plus de 10 ans et était d'une finesse superbe avec des arômes tertiaires de grande qualité, donc difficile à  comparer. En Cote Rotie, si je prends Jamet 98 que j'ai goutté il y a encore un mois,donc proche par rapport à  La Grange 97, j'ai du payer $20-$25 seulement et en terme de plaisir / qualité / potentiel les 2 se valent pour moi actuellement.
N'ayant pas goutté celles-ci difficile à  dire.
Un autre axe de comparaison, Chave aux US se vend aux alentours de $120-$150 donc meilleur marché!

En conclusion, avec ma très très très petite expérience, La Grange fait certainement partie de ce qui se fait de meilleur en syrah mais le prix est peut être exagéré. Maintenant chaque pays a besoin d'un porte drapeau et aussi de rêve!

Je ne te parle pas du terroir car là  mes limites arrivent à  grands pas! Cependant à  la lecture des informations sur l'histoire de La Grange sur le site Penfolds (www.penfolds.com/Gra...) on s'aperçoit que le vin provient de 2 terroirs différents qui semblent apporter un équilibre à  l'ensemble plus l'adjonction d'une petit quantité de Carbernet.

Voilà  ce que je pouvais t'en dire. Pas grand chose.

Amicalement,
Didier

Merci Didier, ton "pas grand chose" est deja tres instructif ......

J'ai regarde avec des amis australiens et il parait qu l'on peut se le procurer sur place a des prix legerement meilleurs - 130 / 140 US$ ....

A voir, bien que dans ces zones-la, il y a competition de haut niveau ....

Salutations,
Anthony

Rien à  voir avec tous ces grands vins....
je parle des Shiraz Australiens en dessous de 10€ (Lindemans, Jacob's Creek ou en encore Rosemount Estates,...) j'en ai bu quelques-uns...et chaque fois ou presque je suis écoeuré après 1 verre, je les trouves souvent lourds, la robe est souvent trouble, et je leurs trove un côté sucrés très déplaisant...

Encore hier, j'ai bu un "Arunda 2000" South-East Australia (caber.sauv et shiraz), et re-belotte...écoeuré.

Ma question est la suivante, suis-je le seul à  penser cela? Est-ce du au cépage ou à  l'élevage, ou faut-il mettre plus de 10€ pour trouver un vin équilibré? Si oui, c'est plus facile de trouver un bon CdR qu'un bon Shiraz Australien!

Lec,

Sachant que tu as souvent un rapport 2 entre le prix local et le prix exporté lorsque que l'on change de continent si tu veux comparer, prends un vin Français à  â‚¬5 et un vin Australien à  â‚¬10. Bien entendu, pour ta bourse c'est différent! :-) Dans tous les cela n'enlevera pas la différence de vinification / élevage.

J'ai bu une fois un Rosemount Shiraz à  $10 mais je ne me rappelle plus l'année qui était plutôt sympa. sur le fruit et surtout pas trop vanillé / boisé (que j'appelle pomadé) qui donne ce coté écoeurant. Il avait d'ailleurs obtenu 88-90 sur le WS.

Il ne faut pas se tromper ce type de vin répond à  la demande des non amateurs en générale de pays comme USA. Nous en Europe nous sommes habitués à  nos vins plus strict et dur (Tanin / Acidité), mais sur les autres continent c'est le coté Fruité / sucré / pomadé / vanillé qui l'emporte. Génération Coca?

Cordialement,
Didier

Pomadé, vanillé. C'est exactement ça!

Est-ce valable pour les "grands"?

Merci

Encore un beau Shiraz Australien :

Ebenezer Barossa Valley Estate Syrah 1999 (12/11/2002)
Robe : Rubis foncé – 13.9° - Elevage en barrique.
Nez : Très beau nez expressif et concentré de fruits rouges (Cerise), mures, et d'épices.
La bouche est opulente et soyeuse se développant autour d'une belle matière augmentant sensation de la concentration de fruit. Bouteille agréable et gourmande. Servie sur Magret de Canard aux Griottes. Un régal. Et oui même aux US !
Note : 8.5/10.

Cordialement,
Didier

J'apporte ma petite pierre...
Dégusté il y a quelques semaines chez un particulier, un Penfolds - Grange 1997 (Australie), l'équivalent médiatique de l'Opus One Californien. A prédominance shiraz (plus de 90%, je crois) avec un peu de Cabernet sauvignon -
C'est un bon millésime en Australie, sans plus.

Le nez est très fruité à  prédominance cassis (un peu lassant à  la longue...). En bouche, on a toutes les nuances qu'offrent habituellement les vins sur-extraits du nouveau monde, mais à  la puissance 2: bois, vanille, fumé, épices. C'est facile à  aborder, plutôt long en bouche et il faut l'avouer, la structure est très bien équilibrée.

A 20 EUR, j'aurais dit: bravo!
A 160 EUR la bt, j'ai vraiment tendance à  retourner à  mes chers Bdx!!

Ce qui me frappe avec les vins du nouveau monde, c'est qu'ils ont tous l'air de sortir du même moule. Si à  l'avenir on ne devait plus avoir que des vins pareils à  déguster , je sens que ma flamme pour les vins va rapidement s'étouffer. Faisons tout pour que les spécificités de nos vins hexagonaux et même Européens ne disparaissent pas dans une homogénisation mondialiste.

Polémiquement vôtre,
Alain

une anecdote avec Penfolds Grange:

un caviste suisse rend visite aux Chave du domaine du même nom. Il amène un présent pour ses hôtes, une bt de Penfolds Grange. Lors du repas qqs bt sont ouvertes dont des Hermitage de Chave et ce fameux Penfold Grange qui rappellons-le coûte 2 à  3 * le prix de l'Hermitage...

En quittant la salle à  manger le caviste remarque qu'il reste environ 1/3 de la bouteille de Penfolds alors que les bt d'Hermitage ont été vidées jusqu'à  la dernière goutte...

PS saviez-vous que le Grange portait le nom de Penfolds Hermitage avant que la justice française ne l'interdise?

Pour l'instant et en n'ayant pas goûté Grange mais Balmoral, Dead Arms, Rothbury Estate etc (+ un cabernet de Henschke) j'ai toujours été …… écoeuré… surmûr, surboisé, surpuissant … ultralassant
sans même parler du prix puisque je les ai goûtés sans les payer (heureusement car ils sont très chers…)

Quelques comptes-rendus de dégustation de shiraz en provenance d'Australie :



Rosemount Estate - Shiraz 2001 - South Eastern Australia : La robe est brillante, très soutenue et très jeune. Le nez est ouvert, sur les fruits noirs compotés, la vanille, le caramel et le chocolat. En bouche, le sucre résiduel est nettement perceptible, bonne fraîcheur équilibrant les 14° d'alcool, longueur correcte. Un style marqué par l'élevage, bien fait pour le prix mais sans doute un peu écÅ“urant et à  boire assez rapidement avant que l'acidité ne retombe. (8,70 Euros - 7,1/10)

Rosemount Estate - Shiraz Signature 2000 - South Eastern Australia : La robe est soutenue et très jeune. Le nez est d'une belle finesse, sur les épices (poivre), les fruits noirs, la violette et des notes empyreumatiques. L'élevage en fût se fait sentir par des notes légèrement vanillées. En bouche, on est frappé par la présence d'un peu de sucre résiduel, la fraîcheur est belle, équilibrant très bien le sucre et la force alcoolique. Les tannins sont fermes et la longueur tout à  fait correcte. Très bon vin, qui ne saurait renier ses origines australiennes, au prix encore abordable. (11 Euros - 7,8/10)

Rosemount Estate - Balmoral Syrah 1997 - Mc Laren Vale : Attention, âmes sensibles s'abstenir ! Robe brillante, profonde, avec un début d'évolution. Nez explosif sur la truffe, les fruits noirs, le café, les épices et le cuir, auxquels se mêlent des notes boisées vanillées encore bien présentes mais pas dominatrices. Bouche d'un équilibre superlatif entre la petite pointe de sucre résiduel, la remarquable fraîcheur et la puissance. Très grand vin dans son style, indéniablement australien lui aussi, de type bête à  concours, non dénuée de finesse néanmoins, à  un prix malheureusement nettement moins démocratique que le précédent (37 Euros - 8,7/10)

Rosemount Estate - Balmoral - Syrah 1999 - Mc Laren Valle : Robe brillante, soutenue, avec un début d'évolution. Nez superbe, loin des caricatures vanillées de certains vins australiens, sur les fruits noirs, la violette, le poivre, l'écorce d'orange, la cannelle, le café et des notes fumées. En bouche, très bel équilibre où la puissance et l'acidité parviennent à  bien masquer les quelques grammes de sucre résiduel. La finale est très longue. Excellent vin donc, qui prouve que l'Australie peut produire de grands vins si elle ne recherche pas les caricatures surpuissantes, surboisées, vanillées et sucrées. Malheureusement, le prix est conséquent... (37 Euros - 8,2/10)

Penfolds - Kalimna Shiraz Bin 28 1998 - South Australia : Malgré le fait qu'il s'agissait de la dernière bouteille qui traînait, debout, dans le rayon d'une grande surface, j'ai tenté ma chance avec ce vin produit par un domaine réputé. La robe est déjà  bien évoluée, tirant sur le pourpre. Le nez est très ouvert, sur le sureau, la cerise à  l'alcool, la réglisse et les arômes de torréfaction. En bouche, le vin paraît dur et en même temps ardent, dissocié, d'un équilibre plus que douteux. Ce vin a dépassé son apogée, sans doute est-ce lié aux mauvaises conditions de conservation. (14 Euros - 5,8/10)

Château Reynella - Shiraz 1998 - Mc Laren Valle : La robe est profonde, brillante, légèrement évoluée. Le nez est très... Australien : fruits noirs et cerise à  l'alcool, vanille, cannelle, chocolat, réglisse. La bouche ne renie pas non plus son origine, avec un sucre résiduel très nettement perceptible, un équilibre limite lié à  un manque relatif d'acidité, incapable de compenser le sucre et les 14° d'alcool. La finale est longue. Le vin est à  boire assez rapidement, à  une température avoisinant plutôt les 14° que les 16 ou 18°. Encore un vin qui ne fait pas dans la dentelle... (20,70 Euros - 7,2/10)

Pour les conditions de dégustation, se référer à  la rubrique dégustation thématique syrah.

Luc

Pour la petite histoire j'ai bluffé un ami vigneron récemment.
Il me sert à  l'aveugle un vin rouge qui me laisse d'abord perplexe. Puis après réflexion ce vin a un côté confituré, des aromes de mure, et une bouche légèrement sucrée qui me rappellent un Shiraz de chez Baileys. Alors je lui sors : "Syrah australienne". Et pan dans le mille ! Il s'agissait d'un Shiraz de chez Hardys - Nottage Hill - 1998.

Nouvelle dégustation Australienne :

1999 – Charles Cimicky Shiraz Barossa Valley (8/10 - 15/3/2003)
14°
Robe : Pourpre foncé
Nez bouqueté de fruits noirs avec une dominante d'épices légèrement vanillé d'une belle élégance
Bouche : Belle attaque aromatique autour des épices autour d'une structure charpenté et ample. Malgré la puissance la bouche est bien équilibrée donnant une belle longueur agréable.

Bouteille sympa.

Didier

Lors d'une dégustation cette semaine dans un des plus grands restaurants de la région de Boston de part sa carte des vins, une bouteille a attiré mon attention :

2001 Kirralaa Indelible Reserve Shiraz (Autralia)
Belle robe profonde rouge pourpre
Nez expressif sur des arômes de jeunesses mais de belle élégance type vanille, mures, myrtille, épices, poivre
En bouche, les fruits sur la rondeur domine, belle matière avec des tanins bien intégrés.

Belle bouteille!

Autres Shiraz dégustés :

2002 d'Arenberg Laughing Mappie McLaren Vale : Très jeune sur l'élévage, acidité en bouche. Plutôt sympa mais les 93 donné par BP sont surprenants.

2001 Kangarilla Road McLaren Vale, nez vanillé et fruité sur l'élévage et la jeunesse plutôt agréable. En bouche l'acidité domine malgré la puissance. A voir dans le temps.

2002 Wishing Tree
Du bois en baton pour la bouche. Bof.

Didier

a moins de 10€ on trouve d'arenberg stomp jump 2001 (shiraz+grenache) remarquable(Lavinia)
mais si on met + cher on en a toujours pour son argent...

Je me permets de placer mon compte-rendu dans cette discussion plutôt que d'en créer une spécifiquement, en espérant ne pas trop la polluer.

Rosemount Grenache Shiraz 2006

Mes impressions:
- Robe: grenat, intensité moyenne
- Nez : intensité assez forte; du boisé, des fruits rouges et du thym
- Bouche : une attaque ronde, une évolution tout en velours, à l'image de la structure de ce vin. Un léger déséquilibre alcooleux (14°), mais rien de bien méchant

Comme dirait l'autre, "ça se boit".

Prix: EUR 7,95

Luc