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Des allocations

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Des allocations

Et oui ..il va falloir faire des choix !! On va peut être se mettre au Bourgogne générique ...et celui des petits jeunes de Saint Aubin est superbe ....n'est ce pas Patrice !!

Pour une prochaine soirée de notre club ( vins de fêtes ) je vais très certainement proposer un Bourgogne ' générique " élaboré par un domaine que j'affectionne tout particulièrement ....nous serons loin de notre soirée Vosne Romanée qui m'avait particulièrement déçu ( en dehors d'un superbe 2009 Suchots de Michel Nöellat .
11 Nov 2013 14:26 #91

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Réponse de bernardo sur le sujet Des allocations

HERBEY 99 écrivait:
> Je n'y vais plus et me concentre sur Roumier avant
> de passer mon tour probablement
> j'ai payé les Cras 2010 65 euro de mémoire. Je ne
> trouve pas cela bon marché!!
>
> Bonne journée
> R

Evidement que c'est une somme pour au final une bouteille de jus de raisin... Mais que penser des bordeaux ou pour 65€ il n'y a pas, mais alors vraiment pas, grand chose à se mettre sous la dent ! Relativisez les allocataires, le prix demandé vu le nombre de cols fait par le vigneron est encore loin de son apogée en Bourgogne... Et j'espère pour un bon bout de temps !

Bernardaud
11 Nov 2013 16:09 #92

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Réponse de guillaumeflesch sur le sujet Des allocations

Pour Bordeaux, j'ai changé d'avis après avoir dégusté un superbe Trotanoy 06 (75 euro), et plus encore Séguin et Clos Manou, aux rapports plaisir-prix sublimes (19 Euro).
11 Nov 2013 16:42 #93

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Des allocations

Bernard
j'ose espérer que pour 65 euro on peut choper de très belles bouteilles qui vont se garder jusqu’après ma mort!!! Barton doit être dans ces prix, je pense et aussi pas mal d'autres mais je laisse la place aux spécialistes dont je ne suis pas. Je ne suis spécialiste en rien d'ailleurs!!
Et vouloir tout ramener à Bordeaux n'est pas forcément ce que je fais.

R
11 Nov 2013 17:06 #94

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Réponse de pinardieu sur le sujet Des allocations

merci Rachid, 49 ans dans 1 mois et demi et déjà vieux c.. :)
disons que l'on a connu une belle époque et que l'on ne s'en est même pas rendu compte.......
bu samedi un superbe Fixin d'un petit jeune qui monte (14€ de mémoire) hein Jean Luc.....:)
Gérard
11 Nov 2013 18:24 #95

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Réponse de Frisette sur le sujet Des allocations

En vous lisant, je suis en train de me dire que j'aimerais être un vieux con avec vous!!!! Seulement voilà, je ne suis qu'un jeune con, moi...:D

Flo (Florian) LPV Forez
11 Nov 2013 18:59 #96

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Réponse de Psylo sur le sujet Des allocations

En etant jeune c... ,nous avons tout le temps de découvrir les domaines qui feront de nous dans quelques années des vieux c...

Samuel
11 Nov 2013 20:18 #97

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Réponse de Pididi sur le sujet Des allocations

Bon a savoir que herbey va bientot lacher son alloc chez Roumier. Au domaine, pour leur en avoir parlé, ils savent que je suis pret a mettre beaucoup plus pour les Cras. Ca me positionne bien, a moins encore qu'ils preferent filer le stock a un chinois. Je vais insister sur l'argument patriotique.


They call me Didi :o
12 Nov 2013 09:21 #98

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Réponse de Marko59 sur le sujet Des allocations

100 millions d'euros à l'euromillion vendredi! ca fait quelques bouteilles de Musigny :)

"Il vaut mieux être saoul que con, ça dure moins longtemps"
12 Nov 2013 10:36 #99

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Des allocations

Je ne comprends pas comment on peut se féliciter d'une quelconque manière qu'un vénérable amateur tel que Rachid se dise qu'il va jeter l'éponge à cause de l'inflation des prix et que l'on va prendre sa place en disant bon débarras...

Le vin est un instrument de partage, pas de domination, et merci au groupe dit "des vieux c..." De nous rappeler à l'ordre par rapport à notre folie qu'il faut relativiser.

On peut penser ce que l'on veut de FA qui est une figure controversée du forum, mais jamais je ne l'ai vu se féliciter du forfait d'autres amateurs en se disant "il y en aura plus pour moi", c'est d'une inélégance rare...

Voilà, je pense sincèrement que l'on peut clore le sujet et revenir aux CRs de ce beau domaine.
12 Nov 2013 13:06 #100

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Réponse de Pididi sur le sujet Des allocations

Tout comme il est inélégant de la part de certains allocataires de venir faire la morale sur la pertinence des achats des autres quand ces derniers acceptent de payer les meme vins avec de gros multiples. Triste pour Rachid de devoir se séparer d'une alloc (j'en sais quelque chose).

Mais ca aura le mérite de faire un peu tourner. Il faut peut-etre pas oublier que si pendant des decennies personne ne buvait de Corton de Coche, c'est qu'une poignée de personnes se partageaient le gateau.

Je trouve ca hyper juste comme systeme en fait: fini les rentiers du vin! Les vins vont enfin etre bus par d'autres personnes.

Chaque année et chaque augmentation de prix, c' est tel un appel d'offre, une remise en concurrence d'une année a l'autre. Avec cependant toujours ce petit avantage a l'allocataire qu'il est le seul a choisir s'il decide de poursuivre ou pas (priorité d'achat au nouveau prix).


They call me Didi :o
12 Nov 2013 13:48 #101

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Des allocations

Pididi

je doute fort que mon éventuel départ change quelque chose pour vous. Ces domaines prestigieux vont renforcer l'export vers les "nouveaux riches". La clientèle française ne faisant pas partie de leur priorité.
Vous me faites l'effet d'un "charognard", dommage j'espère que vous valez mieux que ce que vos posts laissent voir.
Heureusement pour moi, j'aime le vin et pas seulement les étiquettes et quand je vois le prix de certains vins (hors Bourgogne) tant en rouge qu'en blanc que j'ai pu déguster, je me rends compte qu'il me reste encore de belles découvertes et des plaisirs incroyables encore tarifés raisonnablement.
Bonne journée

R
12 Nov 2013 13:57 #102

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Réponse de Pididi sur le sujet Des allocations

Rachid,

Ma demarche fait suite a vos diverses remarques passées et cette information "importante" du prix de depart chez Roumier. Vous n'avez eu de cesse par le passé de me faire comprendre que j'etais stupide de surpayer certains vins (que ce soit en alloc ou pas). Avec cet argument a repetition: "a ce prix la, il y a mieux ailleurs". OK vous laisserez tomber Roumier bientot. Je vous renvoie le meme argument: pourquoi n'est ce pas deja le cas? Vous pensez pas qu'il y a mieux pour 65 euros?


They call me Didi :o
12 Nov 2013 14:00 #103

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Réponse de oliv sur le sujet Des allocations

Discussion sans rapport direct avec les vins du domaine JF Mugnier et transférée ici.

Merci de prendre un peu de temps à modifier vos titres.

Amicalement
Oliv
12 Nov 2013 14:06 #104

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Réponse de Aladin0611 sur le sujet Des allocations

Pididi

A l'attention de ton esprit... (très) malsain, je signale que chez Coche Dury tu vas devoir attendre : le Meursault Perrières 2011 a été vendu € 49 au lieu de € 48 pour le millésime 2010.. Les allocataires "rentiers" vont s'accrocher... >:D<

Bien vu Rachid...

ALK
12 Nov 2013 14:18 #105

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Des allocations

Alain
merci de ton message. Je reste chez Coche!!!

R
12 Nov 2013 14:21 #106

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Des allocations

Mince alors, certains vont devoir encore attendre un peu! B)

Pididi, c'est beau et touchant quand tu parles de redistribution des allocations, on dirait un alter-mondialiste chevelu! :D
12 Nov 2013 14:28 #107

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Réponse de francois999 sur le sujet Des allocations

Pididi,

Je pense que le dernier allocataire sur lequel on peut taper dessus est bien Rachid.
C'est l'un des rares a ne pas revendre ses allocs et sa porte est souvent ouverte.
Et d'ailleurs Peu importe meme si certains allocataires revendent un peu.
Peu importe aussi si certain caviste passionné revendent toute leur alloc.
Peu importe aussi ce que les gens pensent de moi si je n'aime pas la grange des peres ou si j'achete du meursault de coche à 150€.
Les domaines les plus prestigieux sont devenus du Luxe comme Hermes ou Louis Vuitton.
Reste plus qu'a attendre que ces marques deviennent ring comme lapidus ou rochas.

Ce qui me "chagrine" plus c'est le coté humain : le type qui revend toute son alloc d'amoureuses de roumier et n'a jamais ouvert une bouteille à plus de 25€ a ses meilleurs potes ou le type qui fait tout pour avoir la plus grosse de la soirée comme si cela allait de paire (grosse quille donc grosse B)
Toute comme le pic assiette allocataire de rien mais leche cul d'allocataires pret a toute compromission pour avoir du rayas 50€ moins cher...
Enfin chagrine, dans le fond je m'en fout.

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
12 Nov 2013 15:57 #108

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Réponse de bernardo sur le sujet Des allocations

Certes François, mais Coche ou Roumier ne seront pas (même dans 20 ans) du niveau de production d'un Hermes ou LV. Il n'y a que peu de volume par rapport à la demande, alors lorsque j'écris que 65€ pour un Chambolle Les Cras de Roumier c'est encore bien en dessous de ce que le marché accepterai je ne pense pas vraiment être en dehors des clous. J'en suis le premier décu !

Viens donc ensuite la frustration et le marché gris, ce qu'il n'y a absolument pas à bordeaux par exemple ou la production est suffisante...

Les rares domaines autres Bordeaux/Bourgognes qui on un soucis de parallèle c'est bien évidemment le fait de la rareté (Rayas, GDP, Chave, Selosse pour aller au plus vite).

Bernardaud
12 Nov 2013 16:33 #109

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Réponse de claudius sur le sujet Des allocations

en Barolo et Barberesco ont peut encore se faire plaisir à des tarifs bcp plus sympathiques ;)
12 Nov 2013 17:40 #110

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Réponse de aquablue sur le sujet Des allocations

Il n'y a pas d'allocataires chez Rayas, françois.. On ne peut comparer puisqu'on peut toujours appeler Reynaud en tant qu'amateur.. Ce qui n'est pas le cas en Bourgogne, en tous cas sur les domaines cités.. C'est tant mieux pour les allocataires fidèles et tant pis pour les autres... Et on ne peut que se féliciter que des passionnés comme Alain ou Rachid puissent bénéficier de ces allocations chaque année..

J'aimerai aussi que ces domaines puissent "détecter" tous les autres, qui revendent tout ou partie de leurs allocations pour se faire de l'argent alors que d'autres aimeraient acheter ce type de bouteille à ces prix..

Arnaud
12 Nov 2013 17:41 #111

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Réponse de kalmah sur le sujet Des allocations

claudius écrivait:
> en Barolo et Barberesco ont peut encore se faire
> plaisir à des tarifs bcp plus sympathiques ;)

et que dire de l'accueil, c'est top (Brezza et Principiano). J'aimerais essayer Burlptto dans mes futures vacances dans le Piémont :P
Bon le tarif en barolo, c'est quand même pas donné: Mini 20Euros et il faut mettre 35-40Euros pour de beaux crus.

Concernant la Bourgogne, c'est les chevilles enflées pour ceux qui sont localisé dans les appellations réputés. Je ne me suis jamais senti à l'aise: Entre ceux qui ne reçoivent pas au domaine, ceux qui vous prenne de haut.

Sinon je n'ai jamais été mal reçu dans le Rhône (Nord et Sud) et les tarifs sont encore acceptable si on touche pas au mythe.

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
23 Nov 2013 22:42 #112

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Réponse de tomy63 sur le sujet Des allocations

Bonjour à tous,
face à l'augmentation actuelle des prix en Bourgogne et surtout le peu de disponibilités des vins j'hésite à devenir allocataire chez un domaine pas encore trop réputé, avant que ce ne soit plus possible.
Que pensez-vous de cette démarche ? Est-ce trop tard pour devenir allocataire ? Mieux vaut attendre l'opportunité de partager une alloc ? C'est un gouffre financier ?...

Et deuxième question, chez qui devenir allocataire ?
Chez Roumier, Voguë, Mugnier, Barthod c'est désormais impossible je suppose. Du coup qui reste-t-il qui possède une belle brochette de 1ers crus sur Chambolle-Musigny (4 minimums), qui fonctionne avec allocation, qui soit bon, tarifs raisonnables, accueil sympa, qui fasse des 1/2bt éventuellement et qui fasse déguster ses clients sur fûts lorsqu'on passe récupérer ses bouteilles ?

Je pensais à Sigaut, Felettig, Amiot Servelle (un peu cher peut-être), mais je suis ouvert à d'autres noms. Ceux qui sont déjà passé chez ces producteurs, comment sont les visites ?

Merci d'avance pour les conseils.
25 Oct 2014 18:35 #113

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Réponse de leguitou sur le sujet Des allocations

J'ai un peu de mal à comprendre ta requête ...
Chercher à devenir allocataire d'un domaine, c'est s'obliger à acheter chaque année un nombre de bouteilles au même domaine donc être certain que ce domaine correspond à ses aspirations profondes. Aussi, il me semble qu'il faut d'abord que tu identifies le/les producteurs que tu penses devoir être incontournables dans ta cave en ayant apprécié un certain nombre de leurs bouteilles avant d'acheter chaque année en nombre !
Ensuite, pourquoi au moins 4 premiers crus de Chambolle ? 1 ou 2 très bons ne suffisent pas ??

Bien cordialement,
Guillaume
25 Oct 2014 20:02 #114

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Réponse de francois999 sur le sujet Des allocations

Tomy63,

Quel est d'après toi la definition d'un allocataire ?

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
25 Oct 2014 20:28 #115

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Réponse de tomy63 sur le sujet Des allocations

Merci pour ce début de réponse intéressant.
Disons que j'ai peur de passer à côté d'un très bon domaine en ne le goûtant pas, parce que c'est pas facile de tous les goûter. Et surtout j'aimerais pas goûter un excellent domaine trop tard, quand ce sera difficile de trouver des bouteilles.
Bien sûr que 2 bons 1ers crus c'est mieux que 4 moyens, maintenant si ils en font 4 bons c'est encore mieux ! J'aime bien faire des dégust comparatives des climats de Chambolle, mais c'est compliqué...

Un allocataire c'est pour moi une relation particulière avec le domaine, quasiment d'amitié, qui fait qu'on profite tous les ans des vins du domaine à coup sûr, pendant que le domaine est sûr de vendre même en cas d'année difficile. Donc un service mutuel si on peut dire.
25 Oct 2014 20:30 #116

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Des allocations

Avec Sigaut et Felettig présents aux SVI je ne vois pas la nécessité d'allocations et comme tu peux les goûter, ti prends ce qui te plais.
Cdt
Vdsr
25 Oct 2014 21:07 #117

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Réponse de Frisette sur le sujet Des allocations

Sans aller jusqu'à l'allocation, le domaine Sigaut (présent actuellement au SVI de Lyon, et dont j'ai pris quelques Chambolle Musigny 1er Cru) possède plusieurs cuvées, en village (très beau Derrière Le Four 2012, goûté aujourd'hui) et quelques 1er Crus (Les Noirots, Les Fuées, Les Châtelots, Les Sentiers). Le vin est bon, encore relativement abordable, et ils sont présents sur les salons...et tu peux même aller les voir en Burgondie!!! ;)...Par conséquent, pas le feu pour être "allocataire"...

Edit: Vaudésir a dégoupillé plus vite que moi!!!

Flo (Florian) LPV Forez
25 Oct 2014 21:08 #118

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Réponse de tomy63 sur le sujet Des allocations

Tout à fait d'accord pour Sigaut, Derrière le four 2012 et fuées sont excellents, j'en ai acheté un peu d'ailleurs. Quel dommage qu'ils n'aient pas emmené les autres Chambolle!
Donc d'après vous aucun risque qu'ils arretent les SVI dans les années à venir, et que ce soit aussi inaccessible que Mugnier ou Roumier ? Ou alors on aura le temps de le voir venir ? C'est sur que pour le moment j'ai pas besoin d'une alloc, mais je me demande s'il ne faut pas parier maintenant pour l'avenir. Ceux qui avaient misé sur Coche Dury et consorts il y a 20ans doivent être bien contents aujourd'hui.
25 Oct 2014 21:41 #119

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Réponse de Frisette sur le sujet Des allocations

Peut être qu'ils arrêteront ce type de salon un jour ou l'autre, j'en sais rien, mais on en est pas encore là. Comme tu l'a marqué, tu en as acheté. Par conséquent, tu es déjà client chez eux...c'est déjà pas mal!!! Après, tous ne deviennent pas des Roumier ou JFCD (je parle en terme de prestige, d'étiquette et de notoriété, sans enlever la qualité bien entendu). Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel..;

Flo (Florian) LPV Forez
25 Oct 2014 22:06 #120

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