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Les Bordeaux 2021 (UGCB)

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Les Bordeaux 2021 (UGCB) a été créé par hyllos

Durant Wine Paris Vinexpo, l'UGCB organisait une dégustation des 2021.

Je ferai un petit tour d'horizon, j'ai goûté peut-être une douzaine de vins... C'est franchement pas transcendant.

Connaissant peu l'évolution des Bordeaux, j'ouvre ici un fil pour que de plus expérimentés se prononcent. Les vins présentaient très mal, certaines régions pire que d'autres. 

C'est certain que comparé aux 2020 l'an dernier, c'est le jour et la nuit. La question sera surtout... est-ce que ça finira pas s'intégrer. J'ai un doute pour ce que j'ai goûté en Pessac-Graves. Sans doute plus d'espoir sur les Margaux... more to come, soon :)

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19 Fév 2024 11:47 #1

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GRAVES et PESSAC LEOGNAN

CR: Domaine de Chevalier
un des vins qui m'a le plus convaincu. Le vin présente beaucoup de pureté sans perdre en complexité. La finale est belle. Est-ce que c'est au niveau de ce que j'ai déjà pu goûter chez eux ? Non ! mais c'était une jolie bouteille axée sur la minéralité et la fraîcheur. Peut-être une évolution positive vu le toucher du vin. En l'état, je noterais ça dans les 85 / bon+ (sur mon échelle ;) )

CR: Domaine de Chevalier
Le nez (difficile à apprécier vue la nullité des verres pour cet exercice) se présente comme souple et homogène. La bouche a une certaine puissance et un beau fruit. Surtout, elle est pleine et pas dissociée. C'est tout à fait correct pour un rouge si jeune. 80+/bon

CR: Château Carbonnieux
Boisé net... je suis étonné que ce trait se retrouve encore aussi marqué en 2021... Citron et quand même sérieusement dillué. Premier vin qui me fait dire que Chevalier était en fait excellent. 75-/correct

CR: Château Carbonnieux
Dillué et dissocié. Vert... décevant. 70 ? / correct -

CR: Château Haut Bailly
Un vin qui était exceptionnel en 20... la déception est à la hauteur. Fraîcheur au nez (baie type groseilles). La bouche est verte et dissociée pire que Carbonnieux. En l'état je trouve ça carrément bof... 70- ? / bof

CR: Château Olivier
Le vin est bien croquant avec une bonne longueur. Légère pointe herbacée en finale. Ce n'est pas le vin du siècle mais au moins, je place les curseurs du potentiel dans le positif. En l'état, c'est même buvable et enjaillable... à quel prix, telle est la question. 80 / bon

CR: Château Olivier
Sérieux au nez, un peu séveux. Bouche pas mal fichue, homogène tout du long. Joli fruit frais avec évidemment une pointe végétale en finale. C'est pas mal du tout. 85- / bon
 

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19 Fév 2024 12:02 #2

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pomerol

POMEROL

CR: Château Clinet
Joli vin qui fait vraiment jus de fruit. C'est pas moche mais c'est peut-être un peu léger ? :) 75 / bon -

CR: Château Gazin
Quelque chose d'assez sérieux et relativement plein. C'est plutôt mieux que la moyenne. Il y a du fruit, pas trop de végétal et une bonne tenue. 80 / bon

Peu goûté de Pomerol mais c'est mieux que les Pessac. Bon après, vu les château, ça reste léger.

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19 Fév 2024 12:37 #3

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Margaux

MARGAUX

CR: Château Brane-Cantenac
Souple, riche avec un caractère assez solaire au niveau aromatique. C'est le meilleur jusque maintenant 85+ / très bon

CR: Château Cantenac Brown
On retombe sur un vin plus léger, avec de la souplesse et du fruit très frais. C'est nettement moins bien 80- / bon -

 

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19 Fév 2024 12:40 #4

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Saint-Julien

SAINT-JULIEN

CR: Château Léoville-Barton
Enfin on semble être sur une bonne série. Un vin bien défini, évidemment axé fraîcheur mais avec de la structure, un pointe fumée et toujours le joli fruit rouge qui semble la marque de ces vins. 85+ / très bon -

CR: Château Léoville-Poyferré
Là, par contre, on a un vrai beau vin. Il y a de la densité, de la puissance et de la richesse. C'est plutôt aux antipodes de ce qu'on a goûté avant. Ca serait un truc achetable. 90 / très bon

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19 Fév 2024 12:43 #5

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

PAUILLAC

CR: Château Pichon Baron
humpf... on a la densité qui manque ailleurs mais la maturité est discutable et les tannins un peu trop... on va accorder le bénéfice du doute 80- / bon -

CR: Château Pichon Longueville Comtesse de Lalande
Alors là, on a une belle finesse et de l'élégance. C'est riche long et avec une jolie matière. C'est LOIN de 2017 qu'on a goûté un peu avant mais c'est présentable. 90 / très bon. La personne qui présente le vin nous explique que ce millésime c'est hit and miss et que l'effet de l'élevage a été fort. Chez eux, ils ont perdu 100% du merlot ou presque faute de moyens pour traiter à temps (année de conversion). Le résultat n'est quand même pas mal, mais avec des rendements "catastrophiques". A noter que si vous dégustez un jour, c'est un des rares Château où on a pris le temps de discuter avec nous et avec une franchise certaine. Les autres châteaux jouaient plus dans la catégorie "on s'en fout, on vend pas aux client final".

J'ajoute un vin lié à Pichon Comtesse

SAINT ESTEPHE
CR: Château de Pez

Le vin est pas loin d'être excellent, très bon en tout cas. Il a à peu près tout ce qu'il faut. Logique vous me direz puisque ce vin n'est pas destiné nécessairement à la garde. Et ça me donne aussi un peu d'espoir pour les autres crus dégustés. 90+ / Très bon.

 

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19 Fév 2024 12:53 #6

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Vous voyez donc que je suis loin d'avoir tout goûté. Par ailleurs de grands noms étaient indiqué sur le carnet, que je n'ai pas trouvé... je n'ai pas non plus insisté vu que Bordeaux n'est pas mon focus.

Dans l'ensemble je dirais que ça goûte très mal, surtout pour quelqu'un qui n'est pas habitué à l'exercice. Je suis plutôt incapable de me projeter sur ces vins, même si j'ai un sérieux doute sur les Pessac/Graves et quelques autres. Globalement les rives gauche sur CS m'ont beaucoup plus convaincu que les vins incorporant beaucoup de Merlot. 

Nous avons aussi goûté les Sauternes présents. Deux n'était pas mal (Doisy Védrines 2018 et Doisy Daëne 2021?) mais franchement on a goûté Tschida après... et ils ne sont pas au niveau. De loin. Je maintiens qu'il faudrait viser des taux d'alcool beaucoup plus faibles et essayer de conserver plus d'acidité dans les vins.

J'espère avoir d'autres feedback plus éclairés que moi. Mais dans tous les cas, si vous devez acheter du Bordeaux, je privilégierai d'autres millésimes que 2021. 

Ah j'ajoute aussi qu'en l'état, on ne peut pas trop se palucher sur le RQP  

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19 Fév 2024 12:58 #7

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Réponse de Ilroulegalet sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Nous avons aussi goûté les Sauternes présents. Deux n'était pas mal (Doisy Védrines 2018 et Doisy Daëne 2021?) mais franchement on a goûté Tschida après... et ils ne sont pas au niveau. De loin. Je maintiens qu'il faudrait viser des taux d'alcool beaucoup plus faibles et essayer de conserver plus d'acidité dans les vins.

J'espère avoir d'autres feedback plus éclairés que moi. Mais dans tous les cas, si vous devez acheter du Bordeaux, je privilégierai d'autres millésimes que 2021. 

Ah j'ajoute aussi qu'en l'état, on ne peut pas trop se palucher sur le RQP  

J'ai pu goûter pas mal de Sauternes ces 3 derniers mois avec tous les divers salons. Bec à sucre que je suis, j'ai pu bien converser avec Climens et Rayne-Vigneau, ainsi que Lafaurie-Peyraguet et y trouvais une convergence vers le style "Barsac" avec cette fraîcheur calcaire qui prend nettement le pas sur le fruit confit ou des gros amers en finale (c'était les vins jeunes) et tout ceci m'a été confirmé par ceux-là, non sans mettre une balle perdue pour Suduiraut qui continue à "miser sur la puissance, le °Oechles et l'élevage à la papa"(sic).

Il me semble tout de même que l'intérêt du Sauternes est qu'il est délicieux à tout âge même si pas ultra-sapide. En ce sens, je te rejoins sur la question des formats. En réalité les Sauternes de l'UGCB sont des vins à 20° potentiels, c'est trop riche pour être commercialisé en 750 ml.

Comme on s'est croisé chez Tschida où j'ai pris mon pied également, j'ai plusieurs questions à leur sujet. En effet, tous les vins de Tschida sont élevés en cuve et ne connaissent aucune barrique. On a des vins qui ont un fruit absolument éclatant avec un équilibre au poil, mais quid du vieillissement pour ces vins sans accoutumance à l'air par rapport à un Sauternes ?

En outre, d'après les fiches analytiques, la richesse des moûts du Sauternes de l'UGCB joue au niveau des plus grosses TBA de Tschida (S: 14°+150g/L vs Tschida : 8°+230g/L), Tschida fait pourtant des BA qui sont déjà bombesques. Vu que l'acidité est un problème pour les Sauvignon/Sémillons et que le cahier des charges est à 15° potentiel, pourquoi les Sauternes ne pourrait-il pas revenir vers du 12°+130 g/L ?

Ensuite il y a la question de l'encépagement, Tschida a une largueur de gamme intéressante où tous les cépages sont magnifiés mais leurs assemblages sont également excellents. Mention spéciale pour les chardonnays magnifiques alors que les moelleux bourguignons n'ont pas de renommée particulière en France.

Edit : après vérification plus approfondie côté Sauternes, l'équation est plutôt Sauternes = BA de Tschida en richesse potentielle du moût.

Sven. Curieux de tout, prédilection pour les vins blancs légers et européens.
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19 Fév 2024 13:29 #8

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Alors, le vieillissement des Tschida est spectaculaire. Aucun souci là dessus, ce qui est remarquable c'est que même sur des vins hyper délicats comme les Gelber Muskateller, le fruit reste. Mais Tschida, c'est un peu l'exception, il y en a peu qui soient à ce niveau. Il me semble d'ailleurs pour le coup que la barrique lisse vachement ce type de vin... est-ce le meilleur choix, je ne sais pas mais je trouve que ça fait passer la texture avant les arômes. 

J'ai un très fort doute sur le fait que les Sauternes qu'on a gouté étaient à 150g/l mais je vais vérifier. Pour moi les équilibres sont pas bons et OUI il faudrait commercialiser en 37,5 !! ou en 50 et pas 75cl.

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19 Fév 2024 13:34 #9

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Oui, exemple, Yquem 2020 : 14,5 / 110 g/l. disons autour de 330g/l à la vendange.

BA Tschida on était de mémoire sur 8 et 250g/l en moyenne : 370g/l. 

Les BA de Tschida sont sensiblement au niveau des Sauternes.

Après, ses TBA cette année étaient purement exceptionnels... rarement j'ai trouvé des équilibres aussi fins sur ces niveaux de maturité, même chez eux.

PS : je ne veux pas canibaliser le sujet avec la comparaison BA/Sauternes donc je ne commenterai pas plus ici :) 

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19 Fév 2024 13:39 #10

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Réponse de Galinsky sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Bonjour,

Un simple avis au travers de ce que j'ai pu gouter (une soixantaine de châteaux au total) le lundi matin - jugement qui se base uniquement sur mon goût et n'engageant donc que mon propre avis....

J'ai pu "ranger" les vins dans trois grandes catégories en fait :

- Ceux qui ont privilégier l'infusion à l'extraction - Ce qui est à mon sens le bon choix sur un tel millésime avec la mise en avant sur l'aspect fruit avec des tanins les plus "souples" possibles" en donnant aujourd'hui des vins pratiquement à boire (ce qui n'est pas plus mal au lieu de devoir attendre....) un boisé fin et diffus !

- Ceux qui ont obtenu une matière avec de la dilution, manquant à la fois de structure et de fond, vraiment aucun plaisir tellement les vins semblait empreint de maigreur !

- Enfin ceux qui ont cru compenser le manque de matière en allant chercher l'extraction et un habillage et maquillage trop poussé. Avec comme résultat des tanins verts, carrés, agressifs, nullement compensés par un fruit qui est aux abonnés absents, une finale qui sèche et des amers importants et non désirés - et de penser qu'il est nécessaire d'attendre des années pour que tout se fonde et s'harmonise.... bien sûr et alors bonjour la tisane de bois et l'assèchement !

Voili, voila

Eric 
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19 Fév 2024 15:14 #11

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Écoute, je pense que tu synthétises très bien la situation. J’espère juste être en phase avec toi avec ce qui était pas mal et ce qui l’était moins :)

tu as pu goûter la Conseillante ou Cheval Blanc ? Ils étaient dans le book mais en passant vite, je ne les ai pas vus.

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19 Fév 2024 19:19 #12

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Réponse de Galinsky sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Écoute, je pense que tu synthétises très bien la situation. J’espère juste être en phase avec toi avec ce qui était pas mal et ce qui l’était moins :)

tu as pu goûter la Conseillante ou Cheval Blanc ? Ils étaient dans le book mais en passant vite, je ne les ai pas vus.


Bonjour 
Cheval Blanc fait parti de l'UGCB mais ils ne sont jamais présent, tout comme Mouton et Yquem !!!! Niveau hiérarchique oblige 

La Conseillante ne présentait pas son vin à cette occasion, il faudra que je prenne mon carnet pour lister les quelques vins qui m'ont bien plu (je ferai l'impasse sur ceux que je n'ai pas aimé  )

Je me souviens particulièrement de Larcis Ducasse qui a très bien su profiter des conditions du millésime (mais avec Stéphane Derenoncourt et Nicolas Thienpont cela ne m'étonne pas du tout !!!), sans oublier le terroir et le lieu ou est situé le château !

Eric

 
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20 Fév 2024 11:30 #13

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Réponse de hyllos sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Ok merci tu me rassures, ça m'aurait un peu dégouté de les avoir raté :)

Larcis, je ne l'ai pas goûté en effet. Dans mon bilan comme tu vois, j'ai aimé Pichon Comtesse, Léoville-Poyferré et le Château de Pez... ça fait pas gras :)

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20 Fév 2024 12:31 #14

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Réponse de LADIDE78 sur le sujet Les Bordeaux 2021 (UGCB) Pauillac et Saint Estèphe

Bonjour Mathieu et Eric 
J ai fait cette dégustation le lundi avec deux amis voici ce que l on a retenu , je vous rejoint tous les deux dans vos rematques , voici les notres et les domaines que nous avons retenus

Nous avions pris le rendez vous pour cette dégustation avec l UCB , nous avions envi de revoir Bordeaux sur un millésime 2021 très compliqué ( confirmation ) , ce fut une dégustation sans de grandes émotions , un millésime ou les meilleurs ont fait un travail correct  , les gardes seront très moyennes sur les deux rives , sur les blancs il y a de la complexité sur certains ,d autres moins  plus sur la rondeur ,  très marqué par des sauvignons très ronds avec des trames minérale moins présentent que sur certains , sur Sauternes on voit que le millésime a été très compliqué rareté dans les chais , les châteaux  de Sauternes ont présentés d autres millésimes que 2021 
Voici ceux qui ont attirés notre attention sans surprise dans l ordre de préférence par appellation 


38 vins dégustés  = 21 retenus 

Pessac Léognan Blanc

Domaine de Chevalier
Chateau Smith Haut Laffitte
Chateau  Latour Martillac

St E million
Clos Fourtet
Château Larcisse Ducasse
Château Canon la Gaffeliere
Château La Gaffeliere
Château Beauséjour Bécaot

Pomerol
Petit Village
Gazin
Rouget
Bon pasteur

Margaux
Château Rauzan segla
Château Brane Cantenac

St julien
Château Léoville Barton
Château Léoville Poyféré

Pauillac
Château Pichon Baron
Château Grand Puy Ducasse
Château Pichon Longueville Contesse de Lalande

St Estephe
Château Phélan Segur ( Très réussi )

Sauternes ( Très peu dans les chai )
Château Coutet 2021 


didier

Mal-voyant depuis 31 ans et passionné de vins comme vous tous
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20 Fév 2024 17:46 #15

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck