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Prophétie d'un non-voyant ou lettre ouverte aux amoureux de la Bourgogne

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Réponse de Eric B sur le sujet Du Bourgogne bashing

'' Pour prendre un indicateur mgtusien le SMIC 94 était à 6000FF et des poussières. 1 caisse DRC valait donc 2,5 SMIC. On est à 1540€ au 01/01/2020, ce qui devrait nous faire la caisse DRC à 3850€. Pas sûr qu'on se précipiterait plus pour en acheter ! ''

1540 €, c'est le brut. On est 1185 € net.

Je pense que ça vaudrait le coup d'emprunter pour se l'acheter. Rien qu'en revendant une bouteille, tu rembourses ton emprunt et tu bois les 11 autres gratis. Et si tu en revends 2 ou 3, tu te paies des jolies vacances ou un grand écran plat.

Eric
Mon blog
19 Nov 2020 18:07 #1261

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet Du Bourgogne bashing

starbuck écrit: '' A 3850 € la caisse panachée, ça ferait probablement un prix isolé pour l'Echezeaux que beaucoup de LPViens pourraient se payer une fois pour goûter. ''

Je crois que l’Échézeaux reste abordable aux LPViens prêts à casser la tirelire, le gros souci c’est la difficulté à trouver le bon de commande (je ne sais pas si les gérants ont des chiens pour y employer ta technique d’approche).

Martin / Oyaji-sama LPV Tokyo (Emzansi, 2 Rives, Paname)
19 Nov 2020 19:46 #1262

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Réponse de francois999 sur le sujet Du Bourgogne bashing

Oyaji-sama écrit:

starbuck écrit: '' A 3850 € la caisse panachée, ça ferait probablement un prix isolé pour l'Echezeaux que beaucoup de LPViens pourraient se payer une fois pour goûter. ''

'' Je crois que l’Échézeaux reste abordable aux LPViens prêts à casser la tirelire, le gros souci c’est la difficulté à trouver le bon de commande (je ne sais pas si les gérants ont des chiens pour y employer ta technique d’approche). ''


Bonjour Martin,

L’ayant déjà bu, c’est très bon mais pas à se taper le Q par terre. Comme Coche et Rousseau, il faut monter en gamme.

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
19 Nov 2020 20:43 #1263

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Réponse de Marc C sur le sujet Du Bourgogne bashing

Eric le 6000FF était aussi du brut, c'était pour garder le même point de comparaison.

Marc
19 Nov 2020 20:44 #1264

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Du Bourgogne bashing

francois999 écrit: '' Bonjour Martin,
L’ayant déjà bu, c’est très bon mais pas à se taper le Q par terre. Comme Coche et Rousseau, il faut monter en gamme. ''


Pas avec nous François :dash:
19 Nov 2020 21:01 #1265

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Réponse de mgtusi sur le sujet Du Bourgogne bashing

francois999 écrit: '' Bonjour Martin,
L’ayant déjà bu, c’est très bon mais pas à se taper le Q par terre. Comme Coche et Rousseau, il faut monter en gamme. ''


Bu un 2004 (eh oui), avec Benjamin et on s'est tapé le cul par terre.

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Benji
19 Nov 2020 21:38 #1266

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Du Bourgogne bashing

mgtusi écrit: '' Bu un 2004 (eh oui) avec Benjamin et on s'est tapé le cul par terre. ''


Je n'ose imaginer la scène :D
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex, Jean-Paul B., mgtusi, Gibus, leteckel, Garfield
19 Nov 2020 21:44 #1267

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Réponse de AgrippA sur le sujet Du Bourgogne bashing

mgtusi écrit:

francois999 écrit: '' Bonjour Martin,
L’ayant déjà bu, c’est très bon mais pas à se taper le Q par terre. Comme Coche et Rousseau, il faut monter en gamme. ''


'' Bu un 2004 (eh oui), avec Benjamin et on s'est tapé le cul par terre. ''


Un souvenir cuisant, donc :-D
20 Nov 2020 11:14 #1268

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Réponse de Roger Soif sur le sujet Du Bourgogne bashing

francois999 écrit: '' L’ayant déjà bu, c’est très bon mais pas à se taper le Q par terre. Comme Coche et Rousseau, il faut monter en gamme. ''


Je ne sais pas quel millésime tu as bu ni dans quelles conditions, mais pour bien connaître ce vin, ton constat m’étonne... Depuis une vingtaine d’année, l’Echézeaux DRC est pour moi au sommet de ce qui se fait en Bourgogne. Je ne le comparerais pas aux entrées de gamme de Rousseau où Coche, mais plutôt au sommet de leur gamme, pour autant qu’une telle comparaison ait du sens. Il n’y a guère que dans les autres cuvées du domaine, ou chez Mme Leroy, qu’on va trouver mieux.
Le DRC n’a pas augmenté ses prix de façon irraisonnée ces dernières années (l’augmentation a été beaucoup plus constante, depuis longtemps), si bien qu’aujourd’hui je pense que l’Echézeaux se compare favorablement à bien d’autres GC de producteurs qui ont poussé le bouchon, en termes de prix/qualité.
20 Nov 2020 12:03 #1269

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Bourgogne : une augmentation des prix moins spectaculaire.

avis-vin.lefigaro.fr...

Plus de la moitié des 53 plus grands négociants mondiaux interrogés dans le cadre de l’enquête Wine Lister, expriment des préoccupations sur les prix. "Je constate des hausses inconsidérées chez certains noms de second ou de troisième plan. Trouver des acheteurs à ces niveaux peut poser des problèmes à la sortie des nouveaux millésimes", s’inquiète un négociant asiatique. L’accessibilité et donc la popularité des vins à long terme est ainsi menacée. "Je suis convaincu que cette tendance tarifaire a érodé toute une génération d’acheteurs potentiels. Il y a des gens qui auraient aujourd’hui les moyens d’acheter du très bon Bourgogne, mais n’ayant pas pu le faire étant jeune, ils n’ont donc pas pris goût pour ce vin", indique un autre professionnel interrogé.

Eric
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20 Nov 2020 18:27 #1270

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Du Bourgogne bashing

Intéressant : après les rangs des terroirs et leur classification, plus important encore les rangs des producteurs !

Ce serait intéressant de trouver cette liste avec les seconds, troisièmes, quatrièmes rangs, etc ...

In fine ça revient à faire un classement à la médocaine.

La dernière remarque est un peu moins clean : si je traduis ça donne « avec leurs conneries, on a raté des clients potentiels : c’est dommage car ils ont le pouvoir d’achat. »

Jérôme Pérez
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20 Nov 2020 19:46 #1271

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Réponse de dt sur le sujet Du Bourgogne bashing

Jérôme Pérez écrit: '' La dernière remarque est un peu moins clean : si je traduis ça donne « avec leurs conneries, on a raté des clients potentiels : c’est dommage car ils ont le pouvoir d’achat. » ''


Je comprends surtout que beaucoup d’amateurs se sont définitivement détournés de la Bourgogne.
Ils ont profité de cette opportunité pour découvrir des vins et se sont rendus compte qu’ils y trouvaient leur compte en termes de tarifs et de plaisir. Du coup, ceux là seront peut être durablement réticents à payer cher pour un vin de Bourgogne...
Ça me semble incontestable et potentiellement dangereux pour la région.

À titre personnel, je ne prends plus beaucoup de plaisir à boire du chardonnay bourguignon. J’ai trouvé depuis longtemps mon intérêt ailleurs et je m’en porte très bien.

Denis
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21 Nov 2020 14:07 #1272

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Réponse de oliv sur le sujet Du Bourgogne bashing

Retour de bâton
La crainte de la Bourgogne : le désamour.

www.vitisphere.com/a...
02 Oct 2021 14:05 #1273

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Réponse de mgtusi sur le sujet Du Bourgogne bashing

Retour de bâton
La crainte de la Bourgogne : le désamour.

www.vitisphere.com/a...

Encore une fois la "Bourgogne" est réduite aux appellations médiatisées de la Côte de Beaune et de la Côte de Nuits.
Ce n'est pas ça la Bourgogne (bordel) !

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, trainfr, gertrude
02 Oct 2021 14:40 #1274

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Réponse de Chaccz sur le sujet Du Bourgogne bashing

Bien dit Michel. 

Charles, simple buveur
02 Oct 2021 17:11 #1275

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Réponse de Frisette sur le sujet Du Bourgogne bashing

Ce n'est pas QUE ça. On peut ne pas être d'accord, malheureusement c'est bien la Côte de Beaune et la Côte de Nuits qui donnent le "la"...

Flo (Florian) LPV Forez
02 Oct 2021 20:22 #1276

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Réponse de mgtusi sur le sujet Du Bourgogne bashing

Ce n'est pas QUE ça. On peut ne pas être d'accord, malheureusement c'est bien la Côte de Beaune et la Côte de Nuits qui donnent le "la"...

Moi je m'intéresse à toute la musique, pas que celle en la

Michel
02 Oct 2021 21:01 #1277

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Réponse de Frisette sur le sujet Du Bourgogne bashing

Je ne te dis pas le contraire Michel. Mais ne dit pas "la Bourgogne ce n'est pas ça (bordel)". 
Ce n'est pas QUE ça, bordel. Et la je suis d'accord. 

Flo (Florian) LPV Forez
02 Oct 2021 21:34 #1278

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Du Bourgogne bashing

Je ne sais pas si les plus grands terroirs sont en Nuits, Beaune ( et Chablis, même si il paraît que ce n'est plus en Bourgogne), mais ce qui est certain quand même c'est que les autres zones profitent quand même allègrement de cette image qualitative. Alors certes, la Bourgogne ce n'est pas que cela, on peut même rajouter bordel, mais même si on peut citer des contre-exemples et chacun va avoir les siens, bien entendu, le niveau tarifaire au regard de la qualité intrinsèque n'est pas et de loin des plus favorables parmi les régions viticoles françaises, à Givry ou Mercurey ou encore Pouilly Fuissé. 
Personnellement, il n'y a rien qui me débecte le plus que cette formule que l'on retrouve de Dijon à Mâcon : "grand vin de Bourgogne". Chacun essaie quand même de tirer les marrons du feu ...

Bon, ça va nous faire le week-end sans doute

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: enzo daviolo
02 Oct 2021 21:52 #1279

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Réponse de Frisette sur le sujet Du Bourgogne bashing

Tu as parfaitement raison. Les côtes de Beaune et Nuits tirent les tarifs des autres côtes (même si c'est de façon moins rapide et plus mesurée) vers le haut, c'est indéniable. 
La recherche du rapport qualité/prix dans ce vignoble s'apparente de plus en plus à la quête (inachevée) du graal...
 

Flo (Florian) LPV Forez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bibi64, pierrelepecheur
02 Oct 2021 22:01 #1280

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Réponse de Kiravi sur le sujet Du Bourgogne bashing

Et si on dit que la Bourgogne tire vers le Très Haut tarifaire l'ensemble du chardonnay français, c'est déconnant?

Marc, assez vieux débutant
02 Oct 2021 23:05 #1281

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Du Bourgogne bashing

et une sorte de culte mondial au pinot noir qui me semble encore plus important ...

Jérôme Pérez
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02 Oct 2021 23:29 #1282

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Réponse de claudius sur le sujet Du Bourgogne bashing

En musique le la n’est pas figé, il est amovible selon …
en Bourgogne vu le changement climatique, on se demande si ce ne seront pas bientôt les Hautes Côtes à donner le la …
 
03 Oct 2021 06:34 #1283

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Il y a effectivement un culte au pinot noir en Asie, c’est indéniable. Un culte mêlé, il faut bien le dire, d’une certaine ignorance, qui fait que la machine s’emballe. 

Ce culte se limite à une petite dizaine de domaines qui forme la locomotive de la région. Ça boit du grand cru n’importe comment et n’importe quand. 2004 est un très bon millésime chez eux. 2007 est, chez Liger Belair par exemple « le meilleur millésime qu’il a produit » comme je viens de le lire sur un fameux réseau social. 2008 serait exceptionnel.

Ah. 

Tout ça pour finir par mettre des Jayer ou des R-C dans de la glace comme le fait un fameux dégustateur coréen… 

Ça se calmera dans quelques années. 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield
03 Oct 2021 08:01 #1284

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Réponse de francois999 sur le sujet Du Bourgogne bashing

Jérôme Pérez post= écrit: et une sorte de culte mondial au pinot noir qui me semble encore plus important ...

 

Il y a aussi un culte au chardonnay : c’est plutôt le nord de l’europe et les usa.
Et cela se voit aussi avec le blanc de blanc pour le champagne qui est plus recherché que le reste (va savoir pourquoi)

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
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03 Oct 2021 08:36 #1285

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Réponse de Eric B sur le sujet Du Bourgogne bashing

Il y a aussi un culte au chardonnay : c’est plutôt le nord de l’europe et les usa.

Pas que : c'est de loin le cépage que je vends le plus, y compris dans des versions pas chères. 

Eric
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03 Oct 2021 09:04 #1286

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Réponse de rkrk sur le sujet Du Bourgogne bashing

C'est normal : il y a pléthore de petits Mâconnais bons, gourmands, fruités et pas chers. 

Ils sont certes moins surprenants que les Gaillac ou autres Jurançon secs - mais tout le monde n'aime pas être surpris.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
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06 Oct 2021 12:47 #1287

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Réponse de mgtusi sur le sujet Du Bourgogne bashing

Personnellement, il n'y a rien qui me débecte le plus que cette formule que l'on retrouve de Dijon à Mâcon : "grand vin de Bourgogne". Chacun essaie quand même de tirer les marrons du feu ...

Bon, ça va nous faire le week-end sans doute

Bof, dans toutes les régions, il y a cette formule Grand vin de <Région>, ce n'est absolument pas propre à la Bourgogne

Michel
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06 Oct 2021 12:53 #1288

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Réponse de oliv sur le sujet Du Bourgogne bashing

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07 Oct 2021 20:33 #1289

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Du Bourgogne bashing

en parlant de bourgognes blancs et pas surprenants, je me suis suurpris à gouter et ne pas forcément aimer de prime abord un mâconnais blanc (domaine de la pierre aux dames) en appellation mâcon-prissey donc en théorie pas un "grand bourgogne"
je l'ouvre à midi pour l'apéro (madame buvant un muscat de rivesaltes 2020 de la cave de trémoine) je le trouve manquant d'acidité pour mon gout (pas surprenant pour le millésime,) mais avec des amers intéressants
or là en voulant me resservir, je fais "chou blanc" la bouteille est vide ! pourquoi ? c'te foutue bourgogne a des flacons qui décident de se vider tout seuls dès qu'on aime ? encore des théoriciens du complots ces pourris là !
cherchez et vous aurez presque toujours des bons rapports qualité prix, suffit de repousser sa zone de confort et ses oeillères...
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10 Oct 2021 14:40 #1290

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