Ah mais que le gewurz soit plus apprécié que le riesling ça ne fait aucun doute ! Le côté exubérant et immédiat de ce genre de cépage (comme le muscat) fait que les vins qui e sont issus sont en général chéris des non amateurs.
Le gewurz était le vin de comptoir recherché et chaque patron de bistrot avait son producteur attitré de gewurz qu'il servait à sa clientèle extasiée !

Vu que le débat sr le riesling est parti de mon commentaire, je tiens à préciser que j'ai plusieurs Riesling, plutot dans ma "jeunesse" de maisons différentes. De manière générale, j'ai toujours trouvé cela trop sec à mon gout. En particulier celui de chez Jacques Iltis ce qui est est cocasse car j'ai adoré son Edelzwicker (bien entendu , quand on le prend pour ce qu'il est et surtout quand on ne le prend pas pour ce qu'il n'est pas).
Donc à force de tester des Riesling de maison différentes, dans des gammes non "supermarchés", si je n'apprécie jamais ou peu, il faut bien en tirer des conclusions et utiliser mon argent là où je prends + de plaisir.

milleret écrit: Sur ce grand millésime 2016 , on doit pouvoir se satisfaire de la cuvée de base .....la différence de prix ne semble pas justifiée . C'est le conseil d'un très bon caviste en qui j'ai entière confiance .
D'autre part , il ne faudra peut être ne pas trop attendre si on veut acheter cette grande cuvée , elle risque de se retrouver très vite en rupture .

Bonjour Jean-Luc,
De quel domaine parlez-vous ? La Barroche ou Clos du Mont Olivet ?
Ou alors les 2 ?
Merci d'avance,
Davy

Clos du Mont Olivet ..mais aussi Vieux Donjon , domaine Ferrand , Saint Préfet ...la liste est longue en 2016 . .

lemouz écrit: Vu que le débat sr le riesling

Je confirme que tu n'aimes pas les rieslings secs

AgrippA écrit: A l'échelle de mon Monop' local (donc ne généralisons pas), cette FAV ne semble pas avoir rencontré de gros succès: les rayonnages sont aussi remplis qu'au premier jour et les références semblent toujours toutes disponibles à première vue.

Je me demande si la stratégie "alternative" de l'enseigne s'avère payante ?..

Qu'en est-il ailleurs ?

Je suis allé la semaine dernière au Monop' de Marseille Prado (plus grande cave de Monoprix France selon un employé d'un autre magasin) et le stock de clos de la Roilette 17 n'avait pas bougé d'une bouteille depuis mon achat du premier jour.

Pas fait attention aux autres, je n'étais pas là pour acheter du vin.

H. Seldon écrit: Moi, même si on est tous d'accord que chacun fait ce qu'il veut et tout ça, ce que je ne comprends pas trop - mais je sens la volée de bois vert qui va arriver - c'est l'attirance de certains ici pour ces FAV dans les grandes surfaces . Je m'explique : le fait de venir sur lpv traduit selon moi à la fois une certaine connaissance du vin ET une certaine volonté de découvrir des vins pas forcément mis en lumière (donc sortir du diptyque Bordeaux/Bourgogne). Or les vins révélant une typicité, un terroir (etc ...) se retrouvent rarement (j'ai dit rarement, hein ) dans ces FAV de grandes surfaces. Un des grands avantages de LPV réside selon moi dans la possibilité qu'ont les nouveaux arrivants de "zapper" la période où on a tous bu puis encavé (plus que de raison) des bordeaux à pas si cher (à l'époque), grâce aux lectures des Crs des vins d'autres régions / pays et qui révèlent des bouteilles de qualité.
Donc si j'ai un message à l'attention des nouveaux, qui ne se veut en aucun élitiste ni condescendant mais parfaitement banal, c'est : sauf énorme exception, ne faites pas ces FAV en grande surface qui proposent très largement du bordeaux et privilégiez les vignerons et les cavistes.

Seb

Je comprend tout à fait ce genre de remarques. Mais j'ai par exemple acheté un Croizet Bages 14 à 11,50€ en FAV. Je ne connais pas ce vin. Mauvais avis sur le forum, ça semble le vin surcoté juste à cause d'un classement vieux de presque 200 ans. Mais j'ai envie de faire cette erreur, en connaissance de cause. L'acquisition de l'expérience passe aussi par ça.

C'est comme un adolescent a qui les parents répètent sans cesse ce qu'il faut faire et ne pas faire, pour autant faire des "conneries" fait partie du processus d'apprentissage.

J'entends tous ces gens qui me disent de fuir les FAV, mais je ne saurai qu'ils ont raison (ou tort ?) qu'en ouvrant ces bouteilles dans quelques années. A ce moment là, je pourrais comprendre pourquoi c'était une erreur (ou pas)

Sachant qu'au final, j'achète plus de 90% de mes vins directement au domaine.

Explorer toutes les facettes du vin, ça fait aussi partie à mes yeux du processus d'apprentissage.

PS : Désolé mais j'ai rédigé ce message hier sans l'envoyer. Je n'ai donc pas pris connaissance des messages éventuellement écrit depuis

Lemouz "Donc à force de tester des Riesling de maison différentes, dans des gammes non "supermarchés","

Pourrais tu citer ces maisons ?
Pour l'instant les 2 que tu as cité, je ne les connais pas (ni de nom et ni gouté)

ce RULLY a la foire au vin SUPER U apparemment très réussi DOMAINE DU FOUR BASSOT

le MERCUREY est a AUCHAN

francois999 écrit: Lemouz "Donc à force de tester des Riesling de maison différentes, dans des gammes non "supermarchés","

Pourrais tu citer ces maisons ?
Pour l'instant les 2 que tu as cité, je ne les connais pas (ni de nom et ni gouté)

Je vais avoir du mal à citer précisément mais de mémoire, il y avait la maison SippMack par exemple.
Probablement Ruhlmann aussi.

Fabrice,
je comprends à mon tour ton message mais si, sincèrement, tu t'approvisionnes déjà à 90% chez les producteurs, qu'est ce que tu vas de te prendre la tête à acheter du vin en FAV (avec les conditions de conservation, etc. . etc ...) ? Ne cède pas aux sirènes du classement et va, si tu veux vraiment du bordeaux (bon et pas cher), acheter un Paul Barre : pour 12e, tu auras un vin de terroir (ce n'est pas un alexandrin).

Seb

Resdig écrit: ...
J'entends tous ces gens qui me disent de fuir les FAV, mais je ne saurai qu'ils ont raison (ou tort ?) qu'en ouvrant ces bouteilles dans quelques années. A ce moment là, je pourrais comprendre pourquoi c'était une erreur (ou pas)

Sauf que s'il te faut 10 ans pour comprendre que tu as fais de mauvais achats, ça va te faire un stock de bouteilles impressionnant à écluser en maudissant tes erreurs de jeunesse...
Mais c'est vrai qu'on apprend de ses erreurs, mais pas de celles des autres

si tu veux vraiment du bordeaux (bon et pas cher), acheter un Paul Barre : pour 12e, tu auras un vin de terroir

FAV et Paul Barre, ce n'est pas incompatible. On y retrouve assez souvent un de ses vins.

Je sais que les FAV ont mauvaise presse, très souvent pour de bonnes raisons. Pourtant, tout en continuant à privilégier l'achat en direct ou sur salon (car on peut goûter) ou chez un caviste (mais un vrai!), je persiste à fréquenter les FAV (on y entend en plus parfois de vrais perles ).
C'est grâce aux FAV que j'ai quelques beaux (à mon sens) Bordeaux dans ma cave, et à des prix hallucinants grâce à des offres avec bons d'achat, remise, etc. J'ai pu y acquérir du Meyney 05 à moins de 10 euros, par exemple, Sociando à 15, Floridene en blanc à 8, etc. Et même, hors Bordeaux, des Remizieres, Montus, Courbis, Mas Amiel et autres à moitié prix...
Cordialement
Lucas

Eric,
Du Paul Barre dans les FAV, j'en ai pas vu, mais il est vrai que je ne vais plus dans les FAV depuis un petit bout de temps (un gros même).
Mea culpa pour ma sortie donc.
Seb

J’ai acheté pas mal de Bordeaux en FAV. Mon autre source étant les primeurs mais je n’achete plus en primeurs depuis longtemps. Je n’ai JAMAIS eu de problème avec ces vins. Ni avec des bourgognes d’ailleurs. Donc je demande à voir quand certains affirment que les vins sont daubés.

On peut difficilement acheter des Bordeaux GCC a la propriété. Certes on peut acheter les autres directement à la propriété mais pour moi, l’occasion fait le larron. Ça permet de prendre une petite quantité sans payer des frais de transport, élevés pour des petites quantités.

PS : je précise que j’ai près de 40 ans de recul pour ces vins achetés en FAV

Thien

Beaucoup semblent penser qu'on fréquente les FAV seulement pour acquérir du Bordeaux... qui est largement minoritaire finalement.

Les FAV, c'est aussi l'occasion de se pencher sur des domaines in/méconnus et/ou de petites appellations.

Car désolé, du kabinett de Rheingau, il n'y en a pas chez mon caviste. Du pinot grigio non plus. Encore moins du grolleau gris ou un Côtes du Jura de récoltant... ou alors il faut boire le seul qu'il a toute l'année (?!).
Et puis l'idée d'avoir à tout prix à fuir les FAV s'appuye finalement parfois aussi sur le présupposé qu'au-delà des noms connus, il n'existe point de salut, avis que je ne partage pas du tout et qui est à l'opposé de ce que j'apprécie dans le vin.

Raphaël

à thien : j'ai au début des années 2000 eu des bouteilles de Sociando et de Poujeaux pas terribles, mais pas défectueuses c'est vrai. Et compte tenu de mon expérience actuelle, je les ai payées bien trop cher.

à raphael : il est possible d'avoir plusieurs cavistes, non ? Mais je comprends ton argument, et si les FAV te proposent des découvertes originales, pourquoi pas . J'ai perdu l'habitude d'acheter du vin dans les GD, et je reste tout de même convaincu que beaucoup de gens - je dirais une très grande majorité, mais il faudrait faire un micro trottoir pour reprendre l'allusion de Michel - vont dans les FAV pour du Bordeaux. Moins pour du pinot grigio ou du grolleau gris (en dehors de la Vendée je veux dire ), tu ne crois pas ?

H. Seldon écrit: Fabrice,
acheter du vin en FAV (avec les conditions de conservation, etc. . etc ...)
Seb

Il me semble bien qu'à chaque Fav, tous les vins ou du moins assurément les grands crus sont en provenance directe des châteaux et ou chais de Bordeaux.

Je veux bien que l'on soit pointilleux sur l'origine des bouteilles mais acheter les vins récents mis sur le marché en Fav c'est (toujours pour les crus classés) :
1) l'assurance de payer moins cher que le prix primeurs (en moyenne le prix Ht + 10% en moyenne à la place de 20, sans compter 'l’immobilisation des fonds 2 ans avant...) ex carbonnieux 2015 à 28.5€, prix primeur 27€ht, Pedesclaux vendu 34.5, prix primeurs 33.20€ etc...
2) Dans le nord tout du moins avoir un choix hallucinant entre les auchan carrefour et leclerc
3 ) N'avoir strictement aucun risque sur l'origine et la conservation des bouteilles notamment pour les 2015/2016.

Je ne dis rien en revanche sur les rayons vins des hyper où parfoiscertaines bouteilles trônent debout depuis 5 ans...
A noter pour finir que quasi tous les Leclerc conservent leurs grandes bouteilles en caves tamisées et climatisées.

Alex
1

Bien sûr Sébastien.
Mais ce qui me hérisse le poil, c'est lire "il n'y a rien, il n'y a que du Bordeaux".
Et puis les erreurs des uns seront-elles vraiment toutes considérées comme des achats regrettables par les autres dans 15 ans?

Personnellement, je trouve que l'offre en FAV s'améliore. Et je ne parle même pas de Monoprix où je me serais cru chez un caviste de qualité à l'offre éclectique: Permien dont on dit le plus grand bien ici, Thivin, des rieslings allemands dont j'ai eu des échos favorables etc. Franchement sympa, et le responsable du rayon est un amateur (dans le bon sens du terme).
Tout ça sur des millésimes récents sans problèmes de conservation a priori. D'ailleurs, qui connaît les conditions de conservation dans l'arrière boutique de son caviste ou dans l'entrepôt de son caviste préféré en ligne.

Alors, finalement, que demander de plus?

Ps: jamais croisé ni pinot grigio ni grolleau gris chez un caviste toulousain! ;-)

SM, ce n’est pas forcément à cause de l’achat en GD. C’est un vin qui peut être austère et ne pas plaire. Il y a aussi le moment de la degust. J’ai eu une déception récemment avec le 90 (acheté en primeurs et dans ma cave depuis le début) alors que je l’avais trouvé magnifique 20 ans plus tôt.
Poujeaux je n’ai pas goûté 2000, mais jamais eu de déception même sur les petits millésimes toutes sources confondues. Tu les as peut-être trouves trop chers par rapport au (peu) de plaisir que tu en as retiré mais ce sont en général les 2 vins qu’on trouve au même prix que les primeurs en FAV.

Je suis d’accord aussi sur les « petits » vins découverte. J’y achète les petits bons vins pour les enfants !

Thien

" D'ailleurs, qui connaît les conditions de conservation dans l'arrière boutique de son caviste ou dans l'entrepôt de son caviste préféré en ligne"
> Ah ça, je peux répondre : je les connais (les conditions de conservation) !

ça en fait donc un! ;-)

Si il y a bien 2 vins que j achèterais en Bordeaux à la FV d Auchan
La Fleur Cardinale 2016 37, 95 ( bien que les prix ont augmentes )
Chateau Pédesclaux 2016 38, 90 ( pour avoir gouté la fleur Pédesclaux 2012 vendredi soir , et qui n est que le second vin ) le prix reste encore correct pour un Pauillac , quand on regarde le prix des autres . Michel a raison Pédesclaux c est
didier

Raphaël, je suis bien d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a pas que Bordeaux en FAV. Comme je le disais, j'y ai trouvé des Crozes, Cornas, Madiran ou Maury bien connus. J'y ai fait quelques découvertes également, mais plutôt rares (Goubard en côte Chalonnaise, Trouillet en Pouilly, notamment ): je préfère m'adresser à mon caviste qui est bon pourvoyeur en vins qui sortent des sentiers battus. Par contre, pour des vins à moins de 5 ou 6 euros, ça peut effectivement être intéressant. Néanmoins, je persiste à penser que c'est sur Bordeaux que la sélection, certes très convenue, est souvent la plus homogène et les rapports qualité/prix les plus intéressants, en tout cas chez moi.
Après je te rejoins également sur le côté passionné de certains chefs de rayon (j'ai même trouvé du Cotat, Simone ou Mellot à une époque chez le mien!). Bref, pas de dogmatisme chez moi, je regarde ce qui est proposé et je prends si ça me convient.
Cordialement
Lucas

Et effectivement la FAV monoprix est souvent très intéressante, et pour le coup un peu à part: des vins peu connus du grand public et peu de Bordeaux. Quand je vois les offres 2+1, je rage parfois de ne pas être citadin... Je me rattrape quand je rends visite à mon beau-frère parisien : j'avais même trouvé un Lescarret dans le 11ème !

Pour enrichir cette discussion, retour sur mon achat honteux en FAV.

Dans les travées d'un Monoprix de province, je tombe sur le catalogue de leur FAV.
Offre compliquée, chaque jour une sélection de 3 ou 4 vins est proposée en formule 2+1 : deux bouteille achetée, une offerte.Chaque jour des vins différents, pendant deux semaines. Il faut bien lire le catalogue pour y comprendre quelque chose. Et il faut avoir la carte Monoprix pour en profiter.

Lisant le catalogue dans un endroit privé merveilleusement bien adapté à cet usage, je vois que le champagne Philipponnat royale réserve est proposé en 2+1 le lendemain. Un rapide calcul mental place la bouteille à 18,6 euros. Je compare les prix sur internet : c'est imbattable.

Or le Philipponnat est l'un de mes BSA préféré. A ce prix là, c'est inespéré. Et mon anniversaire tombe la semaine d'après.
Alors je commets l'impensable. Je me fais faire une carte Monoprix, et je vais acheter ces bouteilles.

En les ramenant chez moi, j'exulte de ma bonne affaire. En les mettant dans ma cave, une légère détresse m'envahit. Mes principes d'achat chez le vigneron et le caviste plutôt qu'en GD, ma défense(non poujadiste) des petits commerçants...
Balayé par les irrésistibles séductions du démon Mulliez... J'en pleure presque

La chair est faible, hélas.

La dégustation de ces champagnes sera-t-elle entachée du péché véniel d"achat en grande surface?" Ma conscience pas encore toute à fait vaincue va-t-elle me gâcher le plaisir ?

Je vous tiendrai au courant

Courage, mes frères...

Pédesclaux 2016 peut en effet être une bonne opportunité. J'ai dégusté 2015 et 2017 qui étaient superbes. A priori 2016 est encore un cran au-dessus en terme de millésime, axé sur la finesse. Donc, à moins de 40 €, ça me parait valable. Vu que le domaine va sûrement pas mal augmenter ses prix dans les 10 ans qui viennent, autant en profiter.

Et oui, il y a de belles choses en FAV pour peur qu'on farfouille un peu. Mais n'oubliez pas vos cavistes, hein

PS : il me revient le nom de la cuvée de Paul Barre croisée à plusieurs reprises en FAV : c'était les Caudelayres.

Merci Eric
J ai dit si , bien sur que je n oublie pas mes cavistes
didier

Je veux bien croire qu'il existe des vins intéressants en FAV ("petits vins" à petit prix) mais certainement pas dans les catalogues nationaux (sinon j'attends des exemples sur automne 2018) ; vous parlez donc d'offres ponctuelles proposées par quelques magasins où sévit un véritable caviste, ce qui est marginal.

Je suis d’accord aussi sur les « petits » vins découverte. J’y achète les petits bons vins pour les enfants !

Je vois mal ma môman faire les FAV pour ses fistons... Elle n'arrête pas de nous répéter qu'on boit trop
Thien, tu es une sainte !

Médéric