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Clos des Papes, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de raphael sur le sujet Re: Clos des Papes

Raoul ,
le carafage , c 'est bien .. Mais l' idée de le boire sur 2 ou 3 jours aurait été préférable , non ?
C'est , en tout cas , ce que je fais lorsque les grands vins sont tres jeunes .

Cordialement ,
Raphael
18 Oct 2009 10:12 #631

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Réponse de critique sur le sujet Re: Clos des Papes

C'est vrai que l'on parle tant de ce domaine qu'il est difficile de résister à l'ouverture d'un flacon;mais pour ma part maintenant je suis convaincu qu'il est urgent....................d'attendre.
18 Oct 2009 10:16 #632

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Réponse de Raoul sur le sujet Re: Clos des Papes

Raphael,

Effectivement l'idée d'une dégustation sur 2 - 3 jours me semble être idéale. Mais dans mon cas cette solution présente les limites suivantes:
1) Dur pour moi de patienter sur 2 - 3 jours! :X
2) Encore plus dur de faire patienter les 4 personnes qui partagent le déjeuner...(là il m'aurait fallu un bataillon de CRS pour extraire la bouteille déjà entamée)
3) J'ai un travail qui me fait passer tout mon temps dans les avions et en ce moment je ne passe jamais plus de 2 jours consécutifs en France...

Donc je crois que je vais désormais m'en remettre à la solution de critique..... l'oubli des 2 bouteilles restantes au fin fond de ma cave!

Bien cordialement

Raoul
18 Oct 2009 13:00 #633

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Réponse de Guest sur le sujet CR: Clos des Papes 2007 (rouge)

CR: Clos des Papes 2007 (rouge)

Dégusté hier soir, je partage complètement le point de vue de Raoul, à l’exception du nez qui s’offrait assez intensément.

J’ai trouvé le vin très mûr, avec un joli fruit et une belle texture mais je lui reproche un léger manque de complexité… En gros je l’ai trouvé lassant. De plus, le léger sucre ressenti en attaque uniquement demande quelques temps en cave pour être effacé.
Si la qualité du fruit reste indéniable, le plaisir offert par le vin en ce moment n’est pas au niveau attendu.

Patienter reste judicieux de manière à pouvoir apprécier ce cru à sa juste valeur.

Cordialement,
JU
18 Oct 2009 13:41 #634

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Réponse de Bart Van Holder sur le sujet CR: Clos des Papes 2007

J'ai eu le CR: Clos des Papes 2007 3 fois avec des notes consistants. En première bouche une note assez ethanolisé, mais pas trop alors le vin se déguste bien facile. La note alcohol avait disparu après une demi-heure et le vin se boit de manière trés agréable. Il faut lire l'étiquette de façon suivante: 15.9
au lieu de 15.2 (communication personelle du domaine, on n'ose pas noter les presque 16 sur l'étiquette)......
Mais le vin supportera ses 15.9 ! J'en doute qu'il va noter les 100 RP, mai c'est un très bon vin sans doute. Je préfère Janasse 07, Clos St Jean Combes et Deus ex qui pour moi seront les 100 RP. Mais je suis contente de caver une caise CDP 07 !!
18 Oct 2009 22:10 #635

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Clos des Papes

Juste une remarque: je ne comprends pas bien le fait d'absolument vouloir boire un ChateauNeuf 2007, quelqu'il soit, maintenant.. Je pense qu'il vaut mieux boire du 2006 si on veut gouter une production récente de Clos des Papes. Tout le monde s'accorde à dire que 2007 devrait être un millésime de grande garde en ChateauNeuf; donc les boire en 2009 ??

Quand à l'aspect "sucreux", je crois qu'enzo par exemple a depuis un moment indiqué qu'il avait pas mal gouté de C9P en 2007, et que cet aspect "sucreux" l'avait géné. Pour ma part, je n'en ai pas assez gouté pour juger, mais Janasse a un peu ce style également (en tous cas pour l'instant)..

Arnaud
19 Oct 2009 12:55 #636

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Clos des Papes

Arnaud,
Je sais de source sure que JU n'a pas "voulu absolument boire un ChateauNeuf 2007" mais que cette corvée lui a été imposée a l'aveugle. Je ne doute pas qu'il n'aurait pas touché au verre, eût-il su ce qu'on lui servait ;)

Pour le reste je suis d'accord avec les commentaires de JU et Bart le vin se déguste bien facile (...) le vin se boit de manière trés agréable / joli fruit et une belle texture mais je lui reproche un léger manque de complexité

On laisse bien le bénéfice du doute au vu des commentaire dithyrambiques lus plus tôt mais au moins sur cette bouteille, il y a une apparence de simplicité qui peut laisser douter du potentiel d'attendre le rayon "grand vin".

Benji

PS Arnaud, tu as gouté la Janasse 2007 ?! :D
19 Oct 2009 13:09 #637

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

Quand à l'aspect "sucreux", je crois qu'enzo par exemple a depuis un moment indiqué qu'il avait pas mal gouté de C9P en 2007, et que cet aspect "sucreux" l'avait géné. Pour ma part, je n'en ai pas assez gouté pour juger, mais Janasse a un peu ce style également (en tous cas pour l'instant)..

D'accord avec Arnaud concernant le style de la Janasse. C'est sucrailleux et du coup un peu fatiguant. Mais moi j'aime...:D
J'ai gouté tous les 07 au domaine et cela se confirme.

Je pense qu'il faut aussi emettre des reserves sur 07. Cela ne sera pas aussi exceptionnel que l'on veuille le faire croire partout.
De nombreuses escapades sur Chateauneuf ces derniers mois le confirment. Tout n'est pas magique. Certains vins sont bons, mais pas à la hauteur de ce qui a été annoncé. C'est d'ailleurs interresant de se rendre à la maison des vins de Chateauneuf pour une horizontale 07

Concernant Clos des papes 07, oui il est un poil sucré, mais l'équilibre de l'ensemble est tout de même très joli.

Je peux aussi comprendre les personnes qui ouvrent très tôt leurs vins. Quand on a la chance d'être à coté et de gouter plusieurs fois au domaine le millesime en cours, c'est assez plaisant. Mais je pense que si j'étais loin du domaine, dès reception de mon alloc, je ferai assurement claquer une bouteille...par curiosité (mais 1 seule!).

Manu

Manu LPV PACA
19 Oct 2009 13:24 #638

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Clos des Papes

Benji, je me suis sans doute mal exprimé, oui j'ai gouté la Janasse 2007 au domaine.. Comme le 2006 d'ailleurs.. C'est un des domaines que j'ai le plus en cave.. J'ai d'ailleurs mentionné n'avoir pas assez gouté de 2007 en C9P mais si je m'exprime sur Janasse, c'est que je l'ai bu.. J'ai un peu de mal à parler de vins sans les avoir dégustés ;).

Arnaud.
19 Oct 2009 13:36 #639

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Clos des Papes

Arnaud,
j'espérais te faire tomber dans le piège, non pas de ne pas l'avoir goûté (tout de même) mais d'avouer ouvrir toi-même des 2007.
Mais si tu l'as gouté au domaine, Caramba ! c'est loupé.
Benji
19 Oct 2009 13:42 #640

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Clos des Papes

Je peux même te dire que je n' en ai pas acheté pour l'instant, contrairement aux blancs 2007 en CDR et C9P (dont j'ai déja ouvert de nombreuses bouteilles) ;).. Le cotes du Rhone blanc est d'ailleurs d'un remarquable Q/P en 2007 .Mais je vais craquer sur les rouges bientôt je pense..

Arnaud.
19 Oct 2009 13:56 #641

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Réponse de arelate sur le sujet Re: Clos des Papes

aquablue écrit: Je peux même te dire que je n' en ai pas acheté pour l'instant,...
Mais je vais craquer sur les rouges bientôt je pense..


Bonjour Arnaud,
Lors de notre rencontre, en discutant sur les C9P, j'ai oublié de te préciser que pour le Clos des Papes rouges, j'ai un excellent ami qui, depuis 3 ans me fait bénéficier de sa dotation à prix spécial. (Attention, pour 3 bouteilles seulement!)
Pour exemple, sur le 2007 il me l'a rétrocédé à 36 euros, son prix réel d'achat !!
Pour te remercier de ton rôle de "livreur" lors de l'opération Cornélie, je te propose, si tu es d'accord de te faire profiter de cette possibilité, pour trois bouteilles maxi bien sûr. Si ce n'est pas possible, je t'en cèderai une des miennes.

Cordialement
Roger

Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles - William Styron
19 Oct 2009 14:26 #642

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos des Papes

Benji,
A mon sens vouloir de la complexité dans les C9P 07, c'est la recherche d'un graal inaccessible, clos des papes ou pas! si justement il est conseillé d'attendre les C9P, a fortiori dans un supposé grand millésime, c'est justement pour que les vins de cette appellation développent la complexité qu'ils ne proposent pas jeune.
Pour ma part, clos des papes 07 est un des chateauneuf 07 (bu au domaine et non ouvert;)) dont la sucrosité m'a le moins marqué.
19 Oct 2009 14:31 #643

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Réponse de teddyteddy sur le sujet CR: Clos des Papes rouge 2000

CR: Clos des Papes 2000

Robe rubis clair, avec une évolution marquée sur la frange.
Nez délicat, envoutant sans devenir compliqué, sur la cerise, la fraise des bois, les aromates, et une légère touche florale.
Bouche fine et savoureuse, très équilibrée, longue, élégante, aux tannins complètement fondus, avec une belle note de fruits rouges en rétro.

Laurent
19 Oct 2009 14:31 #644

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Réponse de critique sur le sujet Re: Clos des Papes

Il me semble me souvenir que Thierry me disait en privé que le 2006 du Clos des Papes serait un vin long à se faire?
Cordialement
19 Oct 2009 20:07 #645

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Clos des Papes

Je n'ai pas regoûté ce 2006 depuis un bon moment, mais je pense que Clos des Papes 2006 sera superbe dans et pendant de nombreuses années ;)

Amitiés,
Thierry
19 Oct 2009 20:52 #646

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Réponse de pinardieu sur le sujet CR: Clos des Papes 2000

CR: Clos des Papes 2000

je me décide enfin à gouter un des vins acheté pour la naissance di mon petit gaillard :

robe un peu évolué, robe légèrement trouble, peu profonde (pas mal de dépôt dans la bouteille)
nez pruneaux, réglisse(?), bien ouvert, une toute petite pointe d'alcool mais pas dérangeante du tout
bouche : attaque soyeuse, fine, fraiche malgré les 14 degrés annoncés, milieu de bouche plein, volumineux avec une fin de bouche légèrement tannique mais pas du tout assèchante,suvi d'une très très très graaaaaaaaande longueur..
meilleure impression que Rayas 2000 dégusté il y a un mois.
grand vin avec un grand avenir (j'ai bien fait de stocker)
Gérard
04 Nov 2009 20:32 #647

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Réponse de Raoul sur le sujet CR: Clos des Papes 2004

CR: Clos des Papes rouge 2004

Quand vous avez bien ouvert votre beau chateauneuf gardé avec amour 3h à l'avance et que vous découvrez avec horreur que l'invité en charge du fromage a remplacé le dit-fromage prévu par des glaces.... eh bien vous vous retrouvez à boire un Clos des Papes rouge 2004 en digestif (après 2 boules nougat-framboise).
Du coup pas de notes car le palais congelé et saturé ne pouvait déceler grand chose.
Le pauvre vieux s'est quand même bien défendu, lancant quelques notes de groseilles et de cerises bien mûres, le tout sur une matière assez délicate avec une bonne longueur....le fait d'avoir réussi à procurer du plaisir dans de telles condition est pour moi la preuve même que nous avons affaire à un sacré vin.
Bon en l'état....probablement excellent dans de bonnes conditions.

Cordialement

Raoul
05 Nov 2009 23:25 #648

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: Clos des Papes

Je compatis Raoul. Pas persuadé pour autant que le plateau de fromage aurait été le plus à même de mettre en valeur ce Clos des papes rouge...
Gilles
05 Nov 2009 23:29 #649

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Réponse de Raoul sur le sujet Re: Clos des Papes

Bonsoir Gilles,

L'idée c'était de partir sur un chaource. Autant je ne suis pas du tout amateur des rouges + camembert (je trouve que la croute du camembert rend le vin rouge amer et astringent), autant j'aime beaucoup l'accord chaource (bien frais) + vin rouge. Je trouve que la texture et la douceur du chaource frais font remarquablement ressortir le fruit des vins rouges.
Mais bon c'est très personnel. D'ailleurs je crois que dans un RVF récent Olivier Poussier recommande d'associer le chaource à un Champagne ou un Chablis.... Je ne t'en voudrais donc pas si tu n'es pas fan de mon accord :)

Cordialement

Raoul
06 Nov 2009 00:30 #650

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Réponse de belyrus sur le sujet Re: Clos des Papes 2007 vu par certain bob

voici que vu un certain bob en octobre 2008 : Après avoir dégusté le millésime 2006, je me demandais bien comment le 2007 pourrait l’épauler. … Je m’avance peut-être un peu trop ici, mais je ne crois pas me tromper quand je dis que le Châteauneuf-du-Pape 2007 Clos des Papes est le meilleur que j’ai jamais goûté ! … Le millésime 2007 possède tous les atouts qui font du Clos des Papes un vin aussi extraordinaire : une élégance superbe, une bouche corsée d’une remarquable complexité (framboise noire, kirsch, truffe, viande, herbes de Provence), des tanins aussi soyeux que sensuels, une richesse et une longueur franchement étonnantes. Tous les éléments sont harmonieusement réunis, et le vin ne présente aucune aspérité. Les conditions de croissance fraîches du millésime ont donné au vin une fraîcheur qui contraste avec sa carrure et sa puissance. Ce vin monumental est un véritable tour de force. Il sera déjà accessible dans les 3 à 4 ans, et suivra un peu la même évolution que le 1978, sauf que le 2007 a plus de matière et devrait tenir la route pendant au moins 30 ans. Un must !
06 Nov 2009 02:05 #651

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Réponse de belyrus sur le sujet Re:Clos des Papes 2007 par certain jm

...Absolument stupefiant, avec des notes captivantes de crème de cassis ... 97 points / 57 € / 8,000 caisses
Absolutely stunning, with a deep well of créme de cassis that's thoroughly pure and captivating, while black tea, fig cake, hoisin sauce, incense and graphite notes weave throughout. The supervelvety finish lets blackberry, boysenberry and crushed cherry fruit take an encore--as if this needed any more fruit. A fantastic display of precision in a very opulent year. — JM
06 Nov 2009 09:55 #652

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Re:Clos des Papes 2007 par Wine Spectator

C'est bien gentil, mais je rappelle tout de même deux point qui ont leur importance :

Les notes détaillées des pros ne peuvent théoriquement être reproduites sans leur accord.
Nous préférons très largement lire les avis personnels d'amateurs que des copiés-collés, quelle qu'en soit la source.

Luc
06 Nov 2009 11:13 #653

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Réponse de belyrus sur le sujet Re: Re:Clos des Papes 2007 par Wine Spectator

Ok, j'ai bien compris.
06 Nov 2009 12:40 #654

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Réponse de Stefalex sur le sujet CR: Clos des Papes blanc 2008

CR: Clos des Papes 2008 blanc

Bonsoir,

J'ai bu récemment un clos des papes blanc 2008 sur coquilles saint-jacques poêlées et langouste. Autant prévenir tout de suite, je suis néophyte en matière de dégustation et je déconseille à qui que ce soit de se fier à mes impressions. Impressions que je ne suis d'ailleurs capable de décrire que de manière très imprécise. Mais bon, il faut bien se lancer ! Et puis, je me suis dit que, si jamais on réagissait à mon post, cela fera peut-être tilt et que dans tous les cas, cela m'aiderait à progresser.
La robe est très pale. Le nez est très agréable et élégant, mais relativement discret. J'ai ouvert la bouteille quelques heures auparavant sans la carafer et l'ai laissé au frigo. En bouche c'est très très doux, très soyeux, le contact est très agréable. C'est long en bouche, mais j'ai ressenti une impression curieuse, c'est d'ailleurs ce qui m'a motivé à écrire ce message. En bouche, cela monte progressivement et au début c'est très agréable, mais juste au moment où on s'attend à une explosion, à l'apothéose, cela repart en 4e vitesse et laisse une impression d'être passé à côté de quelque chose d'intéressant. Est-ce que le vin est trop jeune ? Ai-je commis une erreur dans le choix des conditions de dégustation ?

Stéphane
28 Nov 2009 22:55 #655

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Réponse de critique sur le sujet Re: Clos des Papes

Merci Stéphane pour cet avis sur le blanc 2008 que j'avais précédemment sollicité,je pense qu'il faut encore attendre pour ce millésime avant de le découvrir.
Cordialement
29 Nov 2009 16:18 #656

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Réponse de hopla67 sur le sujet Re: Clos des Papes

J'ai appelé le domaine ce vendredi.
Concernant les 2008 en Rouge, il faut s'attendre à une production très réduite, afin de garantir un niveau qualitatif suffisant. Les tries ont été sévères.

Christophe
29 Nov 2009 19:02 #657

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Réponse de gaudichots sur le sujet Re: Clos des Papes

hopla67 écrivait:
> J'ai appelé le domaine ce vendredi.
> Concernant les 2008 en Rouge, il faut s'attendre à
> une production très réduite, afin de garantir un
> niveau qualitatif suffisant. Les tries ont été
> sévères.
>
> Christophe

J'avais appellé il y a un mois et il m'ont dit qu'en Janvier ils proposeront le 2008 aux particuliers.
Il ne veulent pas accepter ma reservation annuelle car ils voient bien qu'ils n'auront pas assez de vin pour tout le monde. Je pense recevoir uniquement quelques bouteilles...

pour info, en Angleterre il est déjà à la vente, GBP 450/caisse de 12 ex-vat soit 500 euros HT.
02 Déc 2009 14:18 #658

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Réponse de Dionysos sur le sujet Re: Clos des Papes

J'ai eu les mêmes échos; au domaine on me parlait de 6 bouteilles max/client..

Cordialement
Johan
02 Déc 2009 15:44 #659

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

Un "petit" millésime ça peut aussi avoir du bon.... après la longue série de millésimes de garde, 2008 permettrai de déboucher les bouteilles plus tôt en étant prêt à boire plus rapidement...;)

Manu

Manu LPV PACA
02 Déc 2009 20:33 #660

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