Dans la notation de Bob il y a un gap entre les notes 90-95 qui s'appliquent à des vins jugés Très Bons à Excellents et les notes comprises entre 96-100 qui sanctionnent des vins dont la qualité est exceptionnelle. Sin on met le 2003 à part pour son côté atypique, on voit constater qu'à partir du 2005 les notes basculent vers le graal 95->98->98/100

Concernant la dégustation avec Daniel BECU, le CR mettait en évidence une qualité indéniable des vins mais pas au niveau de qualité auquel les écrits de Bob semblent ranger les vins du domaine depuis 5 ans.

certains domaines vinifient de manière à obtenir des vins qui ne seront pas accessibles avant une dizaine d'année c'est le cas pour Vieux Télégraphe par exemple ou encore Rayas.

Rayas pas accessible avant 10 ans ????

à partir du 2005 les notes basculent vers le graal

Et le 99/100 obtenu par le 1978 ? Et le 96/100 obtenu par le 1990 ?

Luc

Je maintiens Rayas pas accessible avant 10 ans. D'ailleurs son géniteur le dit lui même...Après tout dépend du millésime bien entendu. Entre un 2002 et un 2005 à votre avis...

Pour le reste comme vous le savez, il y a ponctuellement des millésimes exceptionnels. Ici je parlais d'une tendance sur les 4/5 dernières années ...

En ce qui concerne Rayas, j'ai pour ma part goûté tous les millésimes depuis 1998 dans leur prime jeunesse, et mis à part 1998, tous étaient particulièrement accessibles.
Je n'ai pas dit à leur sommet, mais très accessibles c'est une évidence, y compris le 2005.

En ce qui concerne les notes Parker très élevées des derniers millésimes, elles ne se limitent pas au Clos des Papes et sont générales pour toute l'AOC. Il fait dire qu'entre 2003 et 2007, pas beaucoup de millésimes faibles...

Luc

Je suis d'accord Luc, encore que pour 03, on en reparlera, mais quand même je crois que Parker a une légère tendance à surnoter ces dernières années...il chauffe un peu le Bob!

D'accord avec toi aussi Laurent.

Luc

Dans la notation de Bob il y a un gap entre les notes 90-95 qui s'appliquent à des vins jugés Très Bons à Excellents et les notes comprises entre 96-100 qui sanctionnent des vins dont la qualité est exceptionnelle. Sin on met le 2003 à part pour son côté atypique, on voit constater qu'à partir du 2005 les notes basculent vers le graal 95->98->98/100

Je ne suis pas sûr qu'il y ait chez Parker un écart tel que tu le suggères entre la tranche des vins notés 96-100 et celle des vins notés 90-95.

Pour les notes 96-100, j'accepte "exceptionnel" (extraordinary pour Bob) mais pour les notes 90-95, je pencherais pour "remarquable" (outstanding pour Bob) plutôt que "très bon à excellent" qui concerne davantage les vins notés 80-89. Pour être plus précis, sur les vins notés 80-89 Bob indique "au-dessus de la moyenne à excellent" (above average to excellent).

Je ne nie pas la grande qualité du domaine dont j'achète régulièrement depuis 2004 mais tout de même, les notes évoluent régulièrement à des niveaux que le Clos n'avait jamais atteint auparavant.

Je ne t'apprends rien en disant que tous les millésimes ne sont pas du même niveau qualitatif et que si on prend la note moyenne accordée par Bob à chacun des millésimes sur Châteauneuf depuis 1990, le Clos des Papes sort régulièrement en bonne à très bonne position avec quelques exceptions bien sûr.

Ci-dessous, pour chaque millésime, j'indique la note moyenne accordée par Parker à l'appellation Châteauneuf et entre parenthèses la note donnée au Clos des Papes. On se rend compte que sur 18 millésimes, le Clos des Papes égale ou dépasse la moyenne 14 fois, qu'il est en dessous 3 fois et qu'une fois il n'est pas noté (1991).

Si on laisse 2002 de côté, depuis 10 millésimes (depuis 1998 donc) le Clos des Papes est toujours noté au-dessus de 90 et si on prend les 9 derniers millésimes, depuis 1999, la note la plus faible qu'il a obtenu est 94, en 1999 justement. La série alignée à partir de 1999 est d'ailleurs impressionnante. 94, 95, 95, (88 en 2002, quand même, uniquement dépassé par Beaucastel sur ce millésime), 97, 95, 95, 98, 98-100.

Tout ça pour dire que Parker ne s'est pas réveillé il y 4 ans pour faire savoir tout le bien qu'il pense de ce domaine et que si les notes du Clos des Papes ont globalement grimpé cela tient à la grande qualité des millésimes sur Châteauneuf depuis 10 ans cumulé au remarquable travail effectué par la famille Avril pour produire un vin toujours meilleur.

2007 : 98 (98-100)
2006 : 90 (98)
2005 : 95 (95)
2004 : 90 (95)
2003 : 90 (97)
2002 : 58 (88)
2001 : 96 (95)
2000 : 98 (95)
1999 : 90 (94)
1998 : 98 (90)
1997 : 82 (87-89)
1996 : 82 (89)
1995 : 90 (92)
1994 : 86 (91)
1993 : 85 (88)
1992 : 78 (89)
1991 : 65 (non noté)
1990 : 95 (96)

Patrick

PS : je re-précise que je ne suis pas systématiquement Bobbyphile mais que son travail m'intéresse.

le 2007 merite largement sa note aujourd hui.c est du fruit frais,de la finesse,pas de sensation d alcool.
son blanc 2008 est un des meilleurs du domaine.
avec un travail d enfer mr avril en a fait un vin pour le paradis ou il se repose.

Dégusté avec un ami, la semaine dernière en parallèle Clos des Papes 2007 et Y.Leccia Patrimonio rouge 2007, à 14h sous le parasol à cause du soleil surpuissant en Finistère (je sais j'insiste....). Nous étions à coté de l'olivier de mon jardin pour nous rappeler la région de production.

Les deux vins sont dans la même gamme de parfums et de gouts mais le Patrimonio pourtant excellent a été écrasé par le CNP.
Le soir après une sortie pêche en mer nous avons ressorti les 2 flacons en allumant le bbq, et bien le CNP a été terminé avant que la viande soit sur le grill!

CdP: Au nez, à l'ouverture fruits rouges puis le soir après 8 heures d'aération nous sommes plus sur les fruits noirs cuits, mure, cerise, réglisse.
En bouche, à l'ouverture on est sur la confiture de prune, on ressent un peu l'alcool (température un peu élevée peut-être). Le soir, le vin est doux, très long, des fruits noirs cuits plein la bouche, c'est magnifique! Je ne sais pas ce que ca donnera dans 10 ans mais s'il se bonifie ca sera une merveille.

oh que oui il se bonifiera, mais largement plus que sur 10 ans Raphael, pas de doute là dessus, il suffit d'avoir bu un vieux milléisme de clos des papes pour s'en persuader!

Clos des Papes 2007 (23 juillet 2009)

1/2 bouteille bue chez Daniel. Un très beau vin aux saveurs de cerise, moins marqué par l’alcool que le 2006 et plus facilement abordable que le 2005, au même âge. Il donne une impression soyeuse d’équilibre et séduit par sa très longue finale.

Clos des Papes rouge 2007

Je suis repassé chez Daniel chercher quelques bouteilles, il m'attendait avec un 1/2 Clos des Papes 2007.
Cette fois, nous avons pris le temps de faire le tour du problème: la fois précédente, nous étions quatre face à la 1/2 bouteille

Le nez est toujours superbe, un "grand classique" marqué par la cerise.
Mais c'est la bouche qui me séduit le plus: c'est un vin magnifique de saveurs (cerise et épices), de concentration, d'ampleur et de longueur. Il donne une impression d'équilibre et même d'harmonie et est déjà très buvable actuellement.

C'est très beau !

Cordialement,
Thierry

Bu ce Week End un Clos des Papes Blanc 1999:

Nez: Puissant sur des notes de Poire, de miel et de fleurs blanches.C'est "racé" et assez frais.. Pas de notes oxydatives perçues..
Bouche: L'attaque en bouche est très grasse, et elle est vite compensée par une belle acidité qui équilibre le vin. On retrouve les arômes de poire, moins présents cependant qu'au nez. Le vin est long.

C'est un beau vin, mais il me manque le petit supplément d'ame qui fait la différence.. Bien ++

Arnaud.

Thierry,comme le dit Manu,c'est pas bien,d'une part bien évidemment de tenter la communauté de LPV mais en plus de "bouziller" les bonnes résolutions de ceux qui à grand peine avaient réussi à résister à la tentation d'ouvrir un flacon et qui ne savent plus où ils en sont!
Amitiés Denis.

C'est l'avantage d'avoir des demies bouteilles

Daniel

Tout à fait d'accord,c'est ce que je viens de prendre au restaurant ce midi en déjeunant avec un ami.Une demie bouteille mais pas de Clos des Papes.
Cordialement.

Clos des Papes blanc 2006

Bue hier soir sur des Gambas Tigre et pour suivre des noix de Saint Jaques fraiche rôtie simplement a l'huile d'olive + riz gluant au safran.

Pas de carafage, servie a 12,13° le bouchon est légèrement imbibé.

Au nez ce n'est pas vif, pas d'odeur particulière c'est étonnant. pour la couleur nous étions sous les étoiles avec des spots de couleurs, donc...

En bouche, le vin est gras on est de suite emporté par l'acacia, la pèche, le minéral et une pointe d'acidité. Âpres on a la poire et en finale une magnifique longueur au bon gout de miel d'acacia, c'est incroyable le bon gout de miel qui revient durant une bonne minute!!! On sent beaucoup de chaleur dans le millésime 2006 Blanc, il faut le boire bien frais.

Le Clos des Papes Blanc 2006 ne s'accommode pas facilement avec les belles Gambas Tigre car trop forte en gout marin, par contre c'est incroyablement bon avec les Saint Jaques, un vrai régal, le vin apporte une belle touche au plat. J'ai largement préférer le Riesling Vendanges Tardives 1997 de Lorentz sur les Gambas.

Il me reste un font de bouteille que je vais gouter ce soir afin de voir l'évolution de ce superbe vin Clos des Papes Blanc 2006.

Bonjour,

pour mon premier message sur le forum je tenais à faire partager ma joie d'avoir pu acquérir ce matin quelques bouteilles de ce fabuleux Clos des papes Rouge 2007 directement au domaine.
Un vin qui va rejoindre ma cave et fera parti de mes dégustations futres avec quelques amis triés sur le volet...

Si vous avez eu l'occasion de déguster ce millésime, qu' en pensez-vous?
Peut-être que j 'en sacrifierai une dans peu de temps pour en estimer le potentiel ( avant que les arômes ne se referment ), puis le laisser dormir quelques annees au frais.

Bonjour à tous,

J'ai ouvert hier pour mon anniversaire une bouteille de Clos des Papes 2007 rouge, bue sur un chateaubriand de boeuf grillé.
Infanticide? certainement! Mais je voulais gouter ce vin jeune pour me faire une première idée, et plusieurs CR postés ici m'ont donné envie, alors je me suis lancé !

Le vin a été carafé, et laisse voir sa jolie robe sombre et profonde tirant sur le violet.

Les larmes sont nombreuses et s'écoulent progressivement dans le verre. Au nez on sent immédiatement les fruits rouges, particulièrement la cerise. En bouche, ce qui m'a le plus impressionné, c'est la qualité de la matière : wahou ! La puissance du vin se déploit dans toute la bouche, mais cette force est maitrisée et la sensation reste soyeuse. on a l'impression d'une main de fer dans un gant de velour. Les années de garde ne devraient que bonifier encore cet aspect là.
Les notes de fruits rouges et noirs dominent, avec un côté épicé qui ajoute de la complexité à l'ensemble. La finale, sur le fruit, n'est pas asséchante et dure longtemps.

Dès que la température du vin augmente, l'alcool se fait plus sentir, normal avec 15.2° affichés.

En résumé, je suis content d'avoir ouvert cette bouteille, qui, même si elle est bien sur très loin d'être à maturité aujourd'hui, laisse entrevoir un énorme potentiel. Le vin n'était pas (encore?) fermé et se goutait très bien. Les 11 qui me restent ne verront pas la lumière d'ici un bon bout de temps !

Quentin

Ouvert ce soir un Clos des Papes 2000 avec un coq au vin.
Je n'ai pas su prendre de notes mais je l'ai trouvé dominant sur un coté animal (le mourvèdre je suppose). Il m' a donné l'impression plutot fermé. (faut dire qu'on l'a gouté en sortant de ma cave sans caraffage)
Je l'ai aimé assez bien mais je pense qu'il a encore de meilleurs années à venir (j'en ai ouvert une il y a un mois et il m'a donné exactement le meme impression). Après on a ouvert un Pibarnon 2003 (caraffé au moment meme, et oui je sais beauuuuucoup trop court et beaucoup trop jeune) qui a bien montré ce que c'est un mourvèdre fermé Celui la, à attendre impérativement mais j'ai aimé de les mettre à coté.
Philip

J'ai reçu mes Clos des Papes 2007
Ils sont prévus pour le petit dernier, mais à partir de quelle année sa consommation ne relève plus de l'infanticide ?
Merci

Bonjour,

Personellement vers 2015/2020... ét carafer le soir pour le lendemain.

J'ai sacrifié un Clos des Papes 2006 ... quel infanticide.
Un vin très fruité ... puissant mais à mon avis en train de se refermer. Des tanins très présents rendent le vin un peu fatigant. Je n'ai pas trouvé que l'alcool dérangeait même si on le sentait bien présent, car le fruité est assez frais et contrebalance le reste.

Je lui reporche juste un léger manque de complexité à ce stade ... mais je suis sur que cela va changer avec le temps.

Un tiers de la bouteille restait dans la carafe et je l'ai remis en bouteille .... et conservé au frigo. Reservi le lendemain, et recarafé, le vin n'avait quasi pas bougé ...
A oublier en cave!

je suis passé au clos des papes fin aout et honnêtement, sortant d'un autre domaine ou on a plus de 3 bouteilles de cndp pour le prix d'un clos des papes (13€), pour moi, le clos est un petit peu surfait. de plus, la facilité avec laquelle ce vin se buvait ne m'a pas donné l'impression qu'il verrait sa majorité : beau fruité, certe, mais peu de matière et de tannins (n'oubliez pas que l'on égrappe au clos...).à mon avis (je peux me tromper), les infanticides ont raison!
pour la première fois de ma vie (il faut un début à tout) je suis sorti sans aucun flacon du domaine car de 37€ en 2006 on est passé à 43€ sans que cela le justifie....mes magnum de 2000 et de 2001 m'ont couté moins cher qu'une seule bouteille de 2007, alors basta, je jette l'éponge et ai rempli mon coffre de l'autre cndp
Gérard

Tu ne dois pas acheter de Bordeaux Gérard...

Manu

non,non, ma religion et mon docteur (fou de pinot et syrah comme moi) me l'interdisent....quand je vois ce que l'on peut avoir comme vins en Rhône nord et en bourgogne pour ces prix là, je me dits que j'ai de la chance d'aimer ce que j'aime....
Gérard

la facilité avec laquelle ce vin se buvait ne m'a pas donné l'impression qu'il verrait sa majorité : beau fruité, certe, mais peu de matière et de tannins (n'oubliez pas que l'on égrappe au clos...).à mon avis (je peux me tromper), les infanticides ont raison!

Ce serait bien la première fois...
La verticale de Clos des Papes organisée par Daniel Bécu a démontré l'énorme potentiel de garde de ce cru, je ne vois pas pourquoi 2007 ferait exception.

Luc

Ce qui est trompeur sur 07, c'est que l'impression de manque de tannins est liée au fait qu'ils soient très enrobés, en retraits derrière la matière qui fait qu'on les sent à peine, et ce pour le clos, sans sensation de sucrosité! mais pourtant ils sont bien là et à mon sens ce vin est parti pour de longue décennies même s'il est déjà très bon aujourd'hui.

Bonjour

D'accord avec Pinardieu sur la flambée des prix au clos (merci 2005 et Bob!!)
Pas d'accord sur la faible garde. Comme il en a pas acheté il ira vérifier bien plus tard chez les copains qui ne se rappeleront pas qu'il a écrit une "boulette" en 2009:)

.quand je vois ce que l'on peut avoir comme vins en Rhône nord et en bourgogne pour ces prix là,

J'ai gouté bien des Côtes du Rhône ces dernières années, et j'ai rarement eu une telle impression avec un vin aussi jeune,
Le Clos des Papes 2007, c'est la très très grande classe, et la très très grande classe à 43 euros, c'est cadeau.

Oublie la différence par rapport au prix des années antérieures, sinon tu t'en mordras les doigts dans quelques années.

Stéphane