Salut à tous.

(Je constate que cet excellent domaine n'est présent nulle part sur LPV).
Confirmation hier encore du niveau qualitatif des rouges élaborés par Wolfgang Hehle.

2000er Spätburgunder Trocken Caspar C
(Acheté chez un caviste 20,45 EUR à sa sortie)

Bouchon long, très peu imprégné.
O : Evolué (grenat cuivré - assez clair)
N : Assez fin, sur le cuir, l’orange amère confite, la cerise puis avec des nuances de tabac, d’encens, d’olive noire, de laurier.
B : Lisse, belles définition et puissance aromatique (fruits à noyaux, kirsch). Belle fraîcheur également malgré une acidité peu marquée. Tannins et boisé complètement fondus. Fine amertume en finale et longueur appréciable (20 caudalies). Elégant sans faire dans la dentelle et parfaitement à point.
Fait penser à un côte de nuits (niveau excellent village voire 1er cru)

Pour info, on peut considérer que c'est le milieu de gamme du domaine...

Pierre

Bonjour Pierre,

Le Weingut Deutzerhof est effectivement bien côté parmi les producteurs de pinot noir, cépage le plus représenté dans sa gamme.
Tu pointes deux points importants. Ces vins allemands ont une tendance à évoluer rapidement (couleur et arômes). Ils sont souvent très ouverts jeunes. Lors de dégustations à l'aveugle que nous faisons régulièrement, ils peuvent être mieux appréciés que les vins de Bourgogne, mais n'ont pas le fond. D'autre part les prix restent un problème majeur, et pourtant ces vins se vendent très bien. Tu soulignes à juste titre que ce Caspar C est un milieu de gamme, à plus de 20 euros. Il faut savoir que les grands crus (ou plutôt Grosses Gewächs) sont proches de 50 euros. La famille Hehle a part ailleurs vendu le Neuenahrer Kirchtürmchen 2005 l'année dernière aux enchères à Bad Kreuznach. C'était le deuxième vin le plus cher après le domaine Meyer-Näkel et il a atteint 81 euros (hors taxe, donc plus de 100 euros). Le niveau était vraiment moyen. John Gilman, un ami journaliste américain nous accompagnait, et il a été extrêmement critique dans son jugement (je peux te faire passer son article).
Ces vins restent très intéressants, et j'ai souvent une préférence pour le milieu de gamme, moins boisé et plus fin. Nous avons goûté deux expressions de Spätburgunder au restaurant le week-end dernier : Graacher Himmelreich Markus Molitor 2004 (Mosel) et Assmannshäuser Höllenberg August Kesseler 2004 (Rheingau). Nette préférence pour le second, d'une très grande pureté et d'une belle aromatique. Je n'ai pas vu le prix sur la carte, mais le tarif domaine dépasse 60 euros.

Meilleures salutations.
David.

PS : de nombreux bons domaines allemands ne sont pas présents sur LPV...

David,

Ahr - Meyer-Näkel Spätburgunder S Goldkapsel 2001 m'a semblé bon mais pas grand (au vu des canons bourguignons).
Markus Molitor - Trarbacher Schlossberg - Spätburgunder Trocken Unfiltriert 2001 : petit vin (Lot 14).

L'article que tu cites m'intéresse !
Je compte sur toi pour boire un grand pinot noir allemand ...

Laurent,
Quel est le producteur de ce Trarbacher Schlossberg?
Les pinots noirs 2007 du domaine Keller nous enchantent. Les mises en bouteille seront sans doute plus précoces pour ce millésime. J'espère pouvoir te les faire découvrir prochainement. Nous avons déjà fait la mise du Frühburgunder 2007 et il se goûte très bien.

Markus Molitor

Je sais pour Keller : c'est un peu un mélange de Trimbach et de Roumier, non ?

Je crois que nous avons déjà une adresse pour les découvrir ...

Nous buvons plus de Mugnier et Rousseau que de Roumier...

Hello David,

Je suis assez d'accord avec toi : la plupart des pinots allemands que j'ai goûté peuvent concurrencer pas mal de bourgogne mais pas sur le long terme. Mais pour moi, la capacité de se bonifier sur un long terme ne fait pas partie des critères importants quant à la qualité d'un vin (je le considère comme un état de fait dont il faut tenir compte pour apprécier la bouteille au bon moment) mais je conviens que je suis sans doute une exception...
Je pense aussi que, en général, il y a plus de complexité dans un grand bourgogne (mais il faut un grand..).
Et quand on parle de grands bougognes rouges, on est vite à 40 / 50 EUR...
L'Altenahrer Eck de Hehle (top cuvée, comme tu sais) sortant au domaine à 52 EUR, je ne pense pas que les prix allemands soient vraiment surfaits.

Il faudra un jour que l'on refasse un dégustation comparative des pinots noirs mondiaux.

Et si tu as des tuyaux, ils sont toujours les bienvenus -D

A noter, pour rebondir sur un autre message que je n'ai jamais été séduit par les rouges de Moselle...

Pierre

J'oubliais : à mon avis, Werner Näkel sort des vins plus en finesse que Wolfgang Hehle, et ils peuvent apparaître effectivement manquer de fond tandis que Deutzerhof fait des cuvées plus denses mais moins subtiles..
Et j'avoue que j'ai quelque peine à comprendre les vins de Mayer-Näkel...
Ton avis David ?
Et merci pour tes infos sur les vins allemands !!

Pierre

J'ai souvent préféré les vins de Meyer-Näkel car ils sont effectivement plus fins. Totuefois la tendance actuelle du domaine montre des vins avec plus de densité. Je ne suis malheureusement pas allé début juillet à la présentation des 2006 à Bad Kreuznach, étant occupé par d'autres dégustations. Je me rendrai par contre à la présentation en avant-première des 'Erstes Gewächs/Grosses Gewächs'. J'essaierai d'échantillonner les deux productions.
Le meilleur Spätburgunder de Mosel reste le Graacher Himmelreich de Markus Molitor, au boisé souvent un peu appuyé. Je souhaiterais voir le même vin sans l'influence du bois neuf, car le fruité est souvent très agréable. La bouche est toujours marquée d'une grande fraîcheur grâce aux schistes.
Je te rejoins sur les prix. Il est vrai que les vins de Bourgogne sont de plus en plus chers, et on arrive rapidement à 50 euros. Il faudrait par exemple mettre en parallèle les meilleurs allemands avec un Nuits Saint Georges Clos de la Maréchale JF Mugnier 2006 (facile à trouver à ce prix).

Le meilleur Spätburgunder de Mosel reste le Graacher Himmelreich de Markus Molitor, au boisé souvent un peu appuyé

Le 2001 lot 14 acheté lors d'une visite au domaine en 2004 :
Boisé trop présent masquant un fruit atone. Un peu de sucre, matière plutôt mince. Finale amère sur le noyau. Ce vin flottant, édulcoré, manque bougrement de socle et de classe.

Le 2004 bu le week-end dernier est un cran au dessus du 2001. Ma préférence allait toutefois nettement pour le vin d'August Kesseler. Le 2005 se présentait plutôt bien l'année dernière, avec une matière plus imposante permettant de mieux intégrer le bois. J'ai goûté une bonne dizaine de Spätburgunder de Mosel ces dernières semaines, et aucun n'arrive à approcher celui de Markus Molitor.

David,

Ton expertise de ces vins est rare ...
C'est vrai pour autant que ce 2001 avait énormément déçu (est-ce une année particulièrement difficile dans ce secteur ?).
cela dit, il est des Gevrey 2005 de vigneronne très très boisés ...

A très bientôt

Deux bouteilles du finage de Gevrey sur le millésime 2005 de cette vigneronne étaient présents dans notre dernière dégustation à l'aveugle Pinot Noir/Spätburgunder. Nous avions noté le boisé, plus marqué sur le VV que sur le CSJ. Ils ont tout de même été placés dans les premiers, surtout le superbe CSJ. Nous avions fait des comptes-rendus en anglais uniquement, ce qui fait que je n'avais rien publié sur ce site...

Bonjour,

Je parlais dans un message du 13 août de la dégustation en avant première des vins nommés 'Erstes Gewächs' (réservés à la région du Rheingau) et 'Grosses Gewächs' (pour toutes les autres). Ces vins secs sont principalement issus du riesling. Toutefois certaines régions comme l'Ahr permettent d'utiliser cette dénomination (équivalente à grand cru) pour d'autres cépages, en l'occurence le Spätburgunger et le Frühburgunder.
J'ai dégusté aujourd'hui les 5 Spätburgunder du millésime 2006 d'Ahr présentés dans cet ordre : Ahrweiler Rosenthal Jean Stodden, Walporzheimer Gärkammer JJ Adeneuer, Dernauer Pfarrwingert Meyer-Näkel, Recher Herrenberg Jean Stodden et Mayschosser Mönchberg Deutzerhof. Je l'ai fait à l'aveugle (ie sans regarder la liste auparavant). J'ai toujours une préférence pour le style de Meyer-Näkel, qui dispose d'un fruit plus net et évident, même si le bois était encore un peu trop présent. Le vin avait une couleur bien plus soutenue et jeune et il s'est montré plus puissant que celui de Deutzerhof.
De nombreux vins se sont montrés assez évolués et marqués par le bois. Les millésimes moins favorables restent encore délicats à ce niveau, même si certains vignerons allemands améliorent leur qualité.
Prochain rendez-vous : dimanche 28 septembre à Bad Kreuznach pour la vente aux enchères comprenant quelques domaines d'Ahr.

David.

Bonsoir,

Merci pour les infos. Tiens nous au courant après ta dégustation à Bad Kreuznach.
Il faudra que je regoûte les vins de Näkel un de ces jours...
J'ai déjà aussi eu des difficultés à apprécier les spätburgunder de l'Ahr juste après la mise, justement en raison de l'excès de boisé qui était très dérangeant (et curieusement bien plus marqué que tiré du fût quelques semaines auparavant). Est-ce de cela qu'il s'agit ou bien l'élevage est-il trop prégnant vis à vis de la matière du millésime ?
Et comment se présentent les vins de Stodden (que je ne connais pas) ?

Pierre

A mon sens, les élevages sont trop ambitieux par rapport aux millésimes plus faibles comme 2006. Le bois utilisé apporte un goût souvent prononcé et les chauffes sont parfois trop fortes. Toutefois certains vins du millésimes 2005 se montrent également trop marqués.
Les deux vins du domaine Jean Stodden avaient des robes assez légères et évoluées. Le boisé laisse peu de place à l'expression du fruit. Le Rosenthal exprime des notes épicées provenant du bois, avec une bouche légère et des tannins légèrement asséchants. Le Herrenberg présentait des notes de bois très marquées sous lesquels se trouvaient un parfum de kirsch. Le vin a plus de structure mais termine sur des notes de réglisse, de café et de fruits noirs. Aucun des deux vins ne m'a convaincu. Il me reste à goûter le Mayschosser Mönchberg 2006 qui sera vendu aux enchères le mois prochain. Il sera directement suivi par le vin de Meyer-Näkel.

Bonjour,
Je suis 2 jours dans l'Ahr cet été et serais preneur de vos suggestions quant aux domaines à ne pas manquer. Résidant à Mayschoss je pense bien sûr à Deutzerhof, même si côté budget je me demande si j'achèterai 3 ou 4 bouteilles :
Vos suggestions sur les lieux à ne pas manquer m'intéressent également.
Merci d'avance,
Nick

Bonsoir,

Puisque tu es à Mayschoss, pourquoi ne pas faire un tour à la coop du coin (WG Mayschoss-Altenahr)?
Chez Wolfgang Hehle (Deutzerhof), point n'est besoin de capitaliser sur le grosses gewächs : le Caspar C à 21 EUR est souvent excellent et les dornfelder, früburgunder, portugieser aux alentours des 20 EUR sont à goûter également.
A Dernau, Mayer Näkel est certes incontounable (il existe un resto + vente de vente de vin au centre de la localité) mais tu peux aussi voir chez Kreuzberg.
Tiens nous au courant...

OK merci sympa je résiderai en face de la WG de Mayschoss donc je ne peux pas ne pas y faire un tour. Il y aussi une expo des jeunes vignerons dont certains de premier plan à un salon Schlahrvino. Je vais essayer d'y entrer. Je vous raconterai. Nick

peterka écrivait:

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>> A Dernau, Mayer Näkel est certes incontounable .

Meyer-Näkel fait certes partie du top de la Ahr, mais question accueil du public c'est loin d'être top.
Je n'irai plus jamais la bas. J'y étais en décembre avec un amis. On était très mal reçus par la fille du propriétaire, heureusement qu'un employé prenait par après la relève. mon ami y est retourné par après, même topo mais sans employé cette fois-ci.
Pourtant, on y a pas acheté qu'une bouteille....

Merci ! Bon à savoir, Leo...
Je n'ai jamais visité le domaine (j'ai toujours acheté ses vins chez des cavistes en Allemagne).
Je pense que, financièrement, il n'y a pas grande différence d'ailleurs...

Pierre