Nous avons profité avec quelques amateurs de la campagne "Rieslings Allemands" du mois de janvier sur le site caveprivée.com pour découvrir pour plusieurs d'entre nous les vins d'outre-Rhin.

La dégustation a eu lieu la semaine dernière.

J'ai repris les définitions données sur le site marchand :

Trocken : vins vinifiés en sec avec très peu de sucres résiduels.
Kabinett : vins généralement secs ou demi-secs, très agréables, fruités qui demandent la plupart du temps 3 ans avant de s’ouvrir complètement.
Spätlese : les raisins ont été vendangés plus tardivement avec des degrés de maturité plus importants. Ces vins se dégustent après 5 à 10 ans de garde.
Auslese : il s’agit d’une sélection de raisins et de grappes cueillis en surmaturité. Les vins dévoilent toute leur noblesse au bout de 10 ou 15 ans.

Tous les vins sont issus du millésime 2007. Ils sont tirés au hasard, débouchés puis servis directement. Seul le vin de glace est gardé pour la fin de la dégustation.

Premier vin : Muller Catoir Mandelgarten Riesling Auslese 8,5 %

Nez de pomme. Très sucré, il manque un peu d'acidité et de complexité. Il fait penser à un coteau du Layon. Assez bien.

Deuxième vin : Docteur Thanisch Bernkasteler Badstube Riesling Kabinett 8,5 %

Légère reprise de fermentation, un peu trouble, agrumes, très grande vivacité, fraîcheur et complexité, demi-sec. Un vin parfait pour l'apéritif. Nous sommes quatre et la bouteille est presque vide en quelques minutes. Excellent.

Troisième vin : Muller Catoir Burgergarten Riesling Trocken 13.,5 %

Jaune très pâle, nez fruité. C'est le premier vin sec de la soirée. Le vin manque un peu d'arômes. Belle longueur, légère amertume en fin de bouche. Bien

Quatrième vin : Heymann-Lôwenstein Rôttgen 12,5 %

Nez assez floral. En bouche, le vin est assez sec, légèrement oxydé. Il manque de tension. Puis, il s'ouvre au fil des minutes et un côté acidulé apparaît. Assez bien.

Cinquième vin : Heymann-Lôwenstein Rôttgen Auslese 7,5 %

Beaucoup plus de fraîcheur que le premier auslese de la soirée. L'acidité contrebalance très bien le sucre. Grosse attaque en bouche. Très bien.

Sixième vin : Reichsgraf von Kesselstatt Scharzhofberger Trocken 12,5 %

Le nez et la bouche sont très discrets. Belle fraicheur. Une belle attaque en bouche aussi, mais qui retombe très vite. Tout le monde pense à un Hermitage auquel il manquerait la longueur. Assez bien.

On fait une « pause » en descendant à la cave de notre hôte car un des invités n'a jamais visité celle-ci.

Pour rester dans les vins blancs, notre hôte ouvre un Clos du Bourg première trie 1990. La robe est très foncée et laisse présager beaucoup de sucres. C'est bien le cas, mais sans aucune lourdeur. Très bien/ excellent. Pas plus de commentaire car pas de notes et votre serviteur commençait à « fatiguer ».

La première bouteille étant vide, une deuxième est ouverte, toujours en cave.

Marcel Deiss GC Altenberg de Bergheim 1994 1997. Gros problème de bouchon qui vient morceau par morceau, puis miette par miette. Comme on pouvait s'en douter, la bouteille présente un défaut. Il n'y a pas de « mauvais goût » dans le vin, mais il est très plat. Le vin est laissé de côté et nous remontons.

Je reprendrai ce compte-rendu plus tard.

"Ils sont tirés au hasard, débouchés puis servis directement"

A mon sens c'est dommage pour des vins aussi jeunes, surtout pour des vins allemands. Il faut vraiment les regouter le lendemain pour ceux qui n'ont pas ou peu été appréciés avant de se faire un avis définitif.

Reprise du compte-rendu

Septième vin : Dönnhoff Norheimer Kirschheck spätlese 8,5 %

L'équivalent de nos VT. Fruité et sucré, agrumes. Petite vivacité et un certain manque de fraicheur.

Huitième vin : Seebrich Niersteiner Rosenberg Riesling Eiswein 8 %

Mon premier vin de glace. Un bel équilibre entre les sucres et l'acidité. Beaucoup de fraîcheur. Belle concentration. Arômes de coing et de pomme.
J'ai ramené ce vin chez moi. Le lendemain, les arômes de pommes, genre bonbon acidulé, étaient encore plus présents.

Le budget de cette dégustation était d'environ 150 euros pour 8 bouteilles, port compris.

Bien évidemment, les conditions de dégustation n'étaient sans doute pas optimales. Nous avons décidé de procéder ainsi car nous ne connaissions pas ces vins. Le lendemain, certains vins comme le Muller Catoir Burgergarten Riesling Trocken 13.,5 % étaient, parait-il, beaucoup plus ouverts.

Nous sommes aussi bien conscients que certains vins demandent de nombreuses années avant de s'épanouir, et avec le protocole choisi, c'est le Docteur Tanisch Bernkasteler Badstube Riesling Kabinett 8,5 % qui s'en est tiré le mieux.

Ce vin est assurément mon coup de coeur de la soirée, comme tous les convives présents d'ailleurs. Parce que c'était le seul "prêt à boire" peut-être, mais aussi parque c'est un vin de plaisir, peu alcoolisé, peu ou pas soufré et qu'on peut déboucher et boire sans attendre. Bref, un excellent vin lorsque quelqu'un se pointe chez vous à l'heure de l'apéritif. Le tout pour 10 euros.

Bonsoir,

Belle initiative, mais je pense que le protocole de dégustation était tout sauf idéal pour profiter de ces vins et se faire une idée des rieslings allemands. Si vous avez aimé le Badstube kabinett, je vous suggère de refaire l'expérience (sans vous remettre au hasard, cette fois, pour l'ordre de dégustation) en épaulant les bouteilles la veille si le millésime est aussi jeune.

Personnellement, je ne ferais pas un parallélisme trop rapide, au risque d'être déçu ou désorienté, entre VT alsacienne et un spätlese de Nahe (Dönnhoff), la structure n'est pas la même et chacun doit être apprécié dans sa spécificité propre.

Je vous souhaite de belles découvertes avec ces vins passionnants !

Pierre

Pierre,

Lorsque je parle de l'équivalent de vendanges tardives pour le Dönnhoff Norheimer Kirschheck spätlese, je ne parle pas du "goût" du vin ou de la manière dont il faut l'appréhender, mais je rappelle simplement ce que j'ai écrit au début du CR, à savoir que spätlese indique que les vendanges ont été effectuées tardivement. Il est vrai que ma formulation était ambiguë.

Je n'ai que peu d'expérience, mais je peux d'ores et déjà dire que les Rieslings Allemands et les Rieslings Alsaciens n'ont guère que leur couleur en commun. Mon camarade de dégustation, amoureux de l'Alsace depuis plus de 20 ans ne dirait pas le contraire.

j'ai pu regoûter les fonds de quelques bouteilles ce soir (soit 5 jours après la dégustation).

Il y a eu une petite évolution sur le Dönnhoff Norheimer Kirschheck spätlese et le Reichsgraf von Kesselstatt Scharzhofberger Trocken. Le Muller Catoir Mandelgarten Riesling Auslese et le Heymann-Lôwenstein Rôttgen, par contre, n'ont pas bougé.

Pierre,

Tu as l'air de connaître ces rieslings allemands.

Sais-tu où l'on peut trouver les vins du Docteur Tanisch Bernkasteler sur un site français ou un caviste travaillant aussi en ligne (sauf 1855) ?

Merci.

Bonsoir Arnaud

Malheureusement, je n'ai aucune idée pour la France, j'achète personnellement en Allemagne.
Mais je pense (pas sûr) que ce point a été évoqué dans un autre sujet.
Sinon, pose la question à David Rayer (davidr).

Pierre

Arnaud ,

Les vins du Docteur Tanisch sont disponible a Bernkastel chez une jeune caviste d'origine francaise, de plus les frais de port pour un colis d'allemagne en france sont ridiculement bas, de tete 18 euros pour 12 bouteilles.
Je te donne ses coordonnees par MP.

Stephane

Je découvre ce message juste après avoir déposé mon CR du Bernkasteler Badstube Riesling Kabinett dans la rubrique Thanisch, bouteille ouverte hier soir, et également achetée grâce à cette campagne chez cave privée : il faut croire qu'il y avait une certaine impatience à déguster ces vins! ()

En bref, je vous rejoins tout à fait sur le plaisir que procure aujourd'hui cette bouteille !

Pour ce qui est de l'aération, bouteille ouverte légèrement en avance et l'ayant bue à deux, nous avons eu un peu (pas trop non plus :)o) le temps de la voir évoluer, et il est vrai que l'aération lui a été bénéfique, sans non plus révolutionner le profil aromatique ou l'équilibre en bouche du vin.

Amicalement,

Mathieu

Des demandes croisées par mail et ces messages me permettent de dire que vous ne parlez pas toujours du même domaine!
Il s'agit dans le premier cas du Weingut Wwe Dr. H. Thanisch - Erben Thanisch et le second est le Weingut Wwe Dr. H. Thanisch - Erben Müller-Burggraef, pour le caviste cité de Bernkastel. Voir mon message (d'aujourd'hui) dans la discussion suivante : lapassionduvin.com/p....

L'ordre de la dégustation est pour le moins surprenant. J'ai une préférence pour servir les vins fruités (Kabinett, Spätlese et Auslese -sans trop de liqueur-) avant les secs.

David
www.moselfinewines.com/

David,

J'ai deux questions :

1) Y a-t-il de grandes différences de qualité entre ces deux domaines ?

2) Où peut-on se procurer les vins du Weingut Wwe Dr. H. Thanisch - Erben Thanisch en france ou chez un caviste expédiant en france ?

Arnaud,

Les différences de qualité sont assez marquées. J'avais cru comprendre que caveprivée distribue le 'bon' Thanisch, ie Erben Thanisch. Il faudrait vérifier par le numéro AP. Si il commence par 2 576 242, c'est bien celui-ci.

David
www.moselfinewines.com/

Oui, caveprivée vendait le " bon Thanisch " d'après le descriptif sur le site. Mais il s'agissait d'une offre ponctuelle. Donc ma deuxième question reste toujours d'actualité.

Bonjour Arnaud,

Le domaine Thanisch Erben Thanisch est disponible chez le 'bon' caviste de Bernkastel, Weinhaus Porn.

Cordialement.
David
www.moselfinewines.com/

David,

Merci pour l'info.