Bonjour encore moi!

heureusement que j'ai LPV pour faire ma culture vinicole...

Je suis décidée à  laisser une chance aux vins californiens. Par chauvinisme, j'ai toujours obstinément refusé d'en garder en cave. Je m'adoucis (je vieillis?) d'où le présent post.

Si je vous demandais quelques suggestions répondant aux critères suivants, que me conseilleriez-vous?

1) Cabernet sauv avec ou sans merlot
2) Matière mais avec aussi de la finesse (l'huile à  moteur chilienne, très peu pour moi)
3) Bonification possible après disons 2-3 ans de cave
4) Maison dont la qualité est régulière
5) Production importante et non-confidentielle afin que j'aie des chances d'en trouver au Québec.
6)Moins de 30$ US

Je rêve ou c'est possible?

Merci!
(je prépare ma liste de Noel...)

Pascale,

"Matière mais avec aussi de la finesse (l'huile à  moteur chilienne, très peu pour moi)"

C'est Anthony qui va être content...(aaa)

Luc

Moins de $30 US. J'avais beauçoup de vins pour vous jusqu'au vous avez dit ça.

(ccc)

Le prix pour les bons vins de cabernet et les "Bordeaux blends" en Californie sont hauts. Moins de $30 normallment vous donne un vin simple est correct, rarement plus que ça.

Vous pouvez essayer Gallo "Frei Vineyard" Cabernet--mais j'ai entendu (Wine SPectator) qu'il y a des problemes avec TCA dans les derniers millesimes.

Peut-etre le "regulier" Sterling Cabernet...Les cuvées "regulier" des grands chateaux, comme Mondavi, sont assez bons, pas formidable, mais bon--et moins de $30.

Pascale,

vous avez lu ce que dit Mark...consolez-vous en dépensant le double pour une bt de Ch. Montelena cab.sauv., cela vaut le coup! Dans le style cela ressemble à  un Pauillac très puissant avec parfum californien...pers. j'adore ces vins.

Pour vous convaincre que le Chili ne produit pas que de "l'huile pour moteur" essayez une fois Chadwick ou Almaviva, vous serez étonnée.

Salutations cordiales

Claudius,

je m'attendais bien à  des réactions quand j'ai parlé d'huile à  moteur...
Je me doute bien que le Chili fait certains vins formidables mais je ne les ai hélas jamais goûtés. Je n'ai bu que de la vinasse chilienne, que j'apprécie beaucoup moins que la vinasse argentine, soit dit en passant (désolée Anthony!)
Pour être étonnée, je le suis déjà  par les vins chiliens que vous me conseillez....quelques-uns sont disponibles ici, à  des prix oscillant entre 50 et 65 euros...A ce prix je remets mes oeillères et cours acheter un Pichon Comtesse...
Question d'évolution probablement...j'y viendrai peut-être. Mais pour l'instant j'ai de la difficulté à  dépenser beaucoup d'argent pour des vins du "Nouveau-Monde". Enfin merci quand même je garde en note le nom de ces 2 producteurs pour le jour où j'aurai acquis une certaine sagesse ;-)

Ceci dit, pour en revenir au vin californien, je suis décue (étant pleine de bonne volonté) mais pas surprise de la réponse de Mark. Je me doutais bien qu'il fallait dépenser plus que ce que je proposais.
Alors seconde question pour Mark ou qq'un d'autre qui veut bien me faire part de ses observations:

Avec le même budget, je peux espérer un pinot noir de petite garde équivalent en qualité à  ce que j'aurais en Bourgogne à  ce prix?

Et puis Mark, si j'augmentais un peu le budget du père Noel (disons 45$ us)
que me conseilleriez-vous en californien?

Merci à  tous!
Pascale

"l'huile à  moteur chilienne, très peu pour moi" (aaa)

Pascale, je dois avoir bu pres de 500-600 vins chiliens depuis 2 and et demi et (a) je suis toujours vivant, (b) en pleine forme et (c) on m'accepte toujours sur lapassionduvin.com et personne ne m'a demande de bifurquer sur le site de Shell.com ....... donc il doit ya voir des exceptions a la regle.

Parlez-moi des vins chiliens qui vous ont vidangee a ce point et je vous parlerais de ce qui se fait de bien dans une zone de prix a choix.

En fin de compte, si vous etes ouverte aux decouvertes californiennes, pourquoi a celles chiliennes qui pourraient vous surprendre.

Au plaisir de vous lire

Mark,

Je confirme pour Gallo. J'ai gouté une bouteille dernièrement et le goût de bouchon était bien là . Faible mais présent. A la table, personne ne l'a remarqué.

Cheers
Didier

Avec le même budget, je peux espérer un pinot noir de petite garde équivalent en qualité à  ce que j'aurais en Bourgogne à  ce prix?

Et puis Mark, si j'augmentais un peu le budget du père Noel (disons 45$ us)
que me conseilleriez-vous en californien?

Avec les pinots, c'est possible. MAIS...je parle des prix Americain. D'abord, vous savez que les prix sont differents aux EU pour les Bourgognes. $30 aux EU n'achetent pas les memes vins que vous pouvez trouver a la domaine en Bourgogne. Ici, pour $30 en Bourgogne, on peut trouver, peut-etre, Joblot. Pour $25, Hautes Cote de Nuits--Ambroise. Des cuvées de l'arlot. Les bouteilles commes Clos de la Bussière sont plus chers ici maintenant. J'aime aussi les Bourgognes Rouges de Rion, environs de $16 aux EU. Mais vous avez plus de choix en France à  ce prix, moins de $30, que nous avez avec les bourgognes aux EU.

Néanmoins, il y a des pinot USA qui sont bons et bon marché, est peut-etre équivalent en qualité --c'est pour vous à  dire. (Pour moi, le Joblot à  $30 est un des meilleurs vins de pinot noir pour le prix.) On peux trouver "Saintsbury." Le regulier ("Carneros")($23) est tres elegant; leur cuvée "Garnet," un vin pour boire immediatement, c'est comme un Bourgogne rouge, est $10. Le "Garnet" est tres bon pour le prix--mais c'est un vin qui ne peux pas agir. Un domaine à  Oregon, "Chelahem," fait un cuvée qui s'appelle "3 Vineyards," que j'aime.

J'ai acheté Dehlinger "Goldridge Vineyard," il y a quelques mois--c'est excellent, moins de $30, mais c'est difficile à  trouver.

"Merry Edwards" "russian river cuvée" est excellent--$32. Tres impressionant pour le prix.

Le regulier de Panther Creek (Oregon)($20..).

Le Saintsbury est probablement le plus facile à  trouver, mais le Merry Edwards est le meilleur dans ce groupe, selon moi. (aaa)

Je sais que ça n'a que peu de rapport avec un Pinot mais j'ai adoré les vins de Bonny-Doon et notamment le "Old Telegram 2001" (100% mourvèdre)goûté à  vinexpo mais aussi le "Cigare Volant 00" (Grenache-Mourvèdre-Syrah épicé et fruité et le "Clos de Gilroy 02" (Grenache-Syrah) très volumineux et puissant. Ce sont des vins Californiens dont l'adresse est à  Santa Cruz (Californie, pas Mexique!).

J'ai aussi apprécié, Je crois de la même winery mais pas du même producteur (?), les vins de Ca'del Solo dont un assemblage Syrah, Cabernet franc, Mourvèdre, Sangiovese, Petit verdot, carignan, Grenache d'une surprenante fraîcheur.

Oh, j'ai oublié la question posé re: Cabernets(merlot, bordeaux blends) moins de $45. Maintenant, c'est possible, quand même, ce n'est pas facile.

J'adore le Shafer "regulier" Merlot ($42). C'est un "vrai" vin, avec finesse et du qualité.

1999 Cabernet "Sonoma" (Arrowood) ($36 from the winery; $45 dans les magasins..)

Cabernet "regulier" (Joseph Phelps) environs de $45

Caravina (Seavey) (Bordeaux blend) $36 Difficile à  trouver...

1999 Cabernet "Lilia's Vineyard" (Paoletti) ($30) Difficile à  trouver...

Il y a des vins moins cher, mais le qualité n'est pas aussi haut--par exemple Justin "Justification"---en fait, c'est $20. Pas Napa, mais...
Ou NonVintage 9 Cain Cuvée (Cain Vineyards)

Cabernet "Sonoma Valley" (Chateau St. Jean) ($27) Si vous êtes un "membre," $21---vraiment bon marché

2001 Cabernet "Napa" (Clos du Val)--environs de $30 ici, pas en France, je suppose.

Les prix sont souvent meilleurs à  la domaine..

Jean-Claude,

Les vins de Bonny Doon sont délicieux. Je parle ici de ce qu'il appelle son Rhône-fandel. Amples, gras et généreux dans leur jeunesse, ils récompensent ceux qui peuvent les attendre. Dans le cas du Cigare Volant 2000 (trouvable actuellement à  la SAQ au Québec à  50$ canadiens), il faut pouvoir patienter entre 5-10 ans. J'ai bu un 1997 dernièrement et toute la fougue de sa jeunesse est encore présente.

Quant au Old Telegram, que dire si ce n'est qu'il est deux voire trois coches au dessus du Cigare Volant mais il est aussi difficilement trouvable. J'en avais trouvé à  Strasbourg chez "Terres à  Vins" en millésime 1995 et 1998. En 2001, j'ai pu acheter en millésime 1998 ce que M. Doon voulait bien m'en vendre en Californie (4 bouteilles). Le 2001, dégusté cet été, est encore dans une phase trop ingrate et trop fermée pour que l'on y apprécie toute sa complexité.

Bonny Doon est un amoureux des vins du Rhône. D'ailleurs, son Old Telegram fait référence au Domaine du Vieux Télégraphe et le Cigare Volant mentionne une légende selon laquelle les viticulteurs de Chateauneuf-du-Pape auraient vu des OVNI passant au dessus de leur vignes.

Depuis quelques année, Bonny Doon vinifie d'autres vins du style européen:

- Syrah (un 100% syrah, musqué et poivré)
- Gris de Cigare (un rosé style provençal)
- Vin de glacière (un muscat)
- Viognier (style condrieu doux)
- Critique of Pure Riesling (100% riesling), etc.

Ses vins plus classiques sont:

- Ca' del Solo (plusieurs types de vin de style italien)
- Cardinal Zin (un zinfandel du plus pur style californien à  boire sur un BBQ)

Comme vous le voyez, Bonny Doon est plutôt un viticulteur-explorateur-expérimentateur. Visitez son site web. Pour l'histoire, cela vaut la peine: www.bonnydoonvineyar...

Bon réveillon.

Alph

Bonsoir,

J'ai envie de tester les chardonnay californiens que je ne connais pas.
Je suis devant un dilemme.
J'ai le choix entre Ridge Monte Bello chardonnay 2004, Shafer red shoulder ranch 2006 ou 2007 et Kistler, Hudson vineyard, Hyde vineyard et vine hill, tous trois en 2006.

Lequel choisiriez-vous ?

cordialement,

Jean-Philippe

J'ai deguste Hudson et Vine Hill chez Kistler en 2006, c'est puissant, superbe, il doit y avoir des CR d'ailleurs. J'ai un faible pour Vine Hill qui a un plus de finesse si je puis dire dans ce cas. Attention pour Kistler si tu les bois maintenant je conseille une mise en carafe d'au moins 3 heures, 24h n'est pas un probleme, je prefere meme sur les dernieres bouteilles ouvertes.

Je ne connais pas le Chardonnay de Monte Bello, mais j'ai un grand faible pour ce domaine qui fait un tres grand Cabernet. Parker ne le commente pas, c'est plutot bon signe

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