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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Les plus difficiles a empiler sont les Alsace....sauf si on les met tête-bêche. Et les Jura.

Les Rhones sont plus sensuelles car sur un grand espace, le goulot de l'une pénètre dans le cul de celle devant....si, si.....B)- et ca permet de les stabiliser.....
14 Avr 2013 10:44 #751

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les Alsace tu les mets tête bêche pour empiler !

certains producteurs ont aussi le chic pour faire des bouteilles bizarres impossible à empiler ! (Amiot comme sur ma dernière photo !). C'est vrai que le Rhône c'est bien, il y a moins de variations !

sinon je garde aussi les moulages cartonné qui protègent le bouteilles pendant le transport

Cordialement
Florian
14 Avr 2013 10:54 #752

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Les tokaji c'est quelque chose aussi!
14 Avr 2013 11:05 #753

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

sinon je garde aussi les moulages cartonné qui protègent le bouteilles

Il ne faut pas avoir une cave trop humide.......
14 Avr 2013 12:27 #754

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j'ai un petit manque d'umidité en effet, étonnant car nous avons para ailleurs du faire des travaux dans d'autres pièce pour la limiter... d'ailleurs si quelqu'un connait une solution ?

Cordialement
Florian
14 Avr 2013 13:30 #755

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Arroser le sol par exemple...

Amicalement.
Nico
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Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
15 Avr 2013 08:18 #756

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Réponse de maertensjb sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,
M'étant largement inspiré de cette rubrique, je me permet de revenir vers vous pour vous détaillez l'aménagement de ma cave à vin.
J'ai récupéré une pièce de la cave suffisamment grande pour pouvoir stocker mes bouteilles (grosso-modo 3,5m x 3,5m).
J'ai d'abord débarrassé complétement cette pièce afin de faire place nette.
Ensuite j'ai créé une marche d'une hauteur d'une brique au niveau de la porte pour pouvoir par la suite disposer de la pouzzolane sur le sol.
Puis, j'ai posé de l'isolant : des panneaux de liège de 10cm d'épaisseur sur tous les murs (pour le plafond, j'attends car nous devons d'ici 2-3 ans, transformer la pièce au dessus en cuisine) en créant une ouverture sur le mur nord afin de créer une aération. L'aération devant se trouvé en bas, j'ai placé une gaine plate dans un panneau. C'est opération a plutôt mal tourné, puisque je me suis salement amoché le poignet avec un ciseau à bois en essayant de l'évider.
J'ai pu ensuite me faire livrer des piliers de portail et des planches en châtaigner pour faire les casiers. J'ai choisi de faire des casiers de 70 cm de profondeur afin de pouvoir loger deux bouteilles de rang. J'ai choisi comme largeur 50 cm, normalement ça devrait faire 5 ou 6 bouteilles (selon la forme). La hauteur étant forcément celle des piliers (30cm).
La porte est un sandwich de medium hydrofuge de 18 mm et de polystyrène de 10 cm, pour assurer aussi une bonne isolation. J'ai prévu une sortie d'air au niveau du bâti pour l'aération.
Étant un poil handicapé, j'attends maintenant un coup de main de mon beauf pour finir les casiers, disposer la pouzzolane et enfin ramener les bouteilles.
Merci à vous tous pour les bons conseils.



15 Avr 2013 15:17 #757

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

C'est une belle disposition. Par contre le fait d'avoir doublé la profondeur par rapport a la normale complique ton accès aux bouteilles de derrière mais ce n'est pas rédhibitoire....
d'ailleurs cela m'a donné une idée de variation pour garder la profondeur que je mettrai sans doute en application qui est de décaler les piliers de portails l'un par rapport a l'autre d'une largeur (une sorte de quinconce en vue de dessus).....(:D

Ainsi on conserve l'avantage de la profondeur mais on limite la difficulté d'accès aux bouteilles qui sont dans le pilier du fond.
15 Avr 2013 16:46 #758

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Réponse de maertensjb sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Je suis d'accord avec toi. Mais n'ayant pas assez de mètre linéaire, pour stocker l'ensemble de ma cave, j'ai du utiliser cet artifice.
Et de toutes façons, certaines bouteilles, une fois qu'on les a posé doivent attendre 10, 15 ou 20 pour s'exprimer (Bordeaux récents, hermitage, liquoreux...). Elles iront dans les casiers du fond. Celles avec une garde prévisible plus courte et mes vieux millésimes iront devant.
15 Avr 2013 17:21 #759

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

voilà exactement ce que je voulais faire dans ma cave (tu)
sauf que je n'ai pas assez e pour faire une double profondeur, ou alors faut qe je maigrisse méchant !
question : pourquoi n'as-tu pas pris des éléments de piliers de 40x40 au lieu de 30x30, raison de futur rangement ou de prix ?
17 Avr 2013 21:01 #760

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Réponse de maertensjb sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Le prix n'est pas du tout rentré en ligne de compte.
Comme j'ai une hauteur sous plafond de 200 cm, si j'avais opté pour du 40 cm, je n'aurais pu faire que 4 étagères, j'ai préféré opter pour du 30 cm pour pouvoir faire 6 hauteur et ainsi avoir un maximum de casier.
C'est sur que dans des piliers de 30 cm, on ne met pas beaucoup de bouteille mais comme j'ai parfois des flacons en simple ou double exemplaires, ils se rangeront là.
18 Avr 2013 10:32 #761

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Réponse de la caille sur le sujet Re: Cave enterrée

Bonsoir,
j'ai lu avec attention votre post. Nous souhaitons installer la même cave chez nous. Quel est votre sentiment sur votre produit depuis son installation ?

Je vous remercie pour votre réponse.

Bien Cordialement.

Stéphane
01 Mai 2013 19:53 #762

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Cave enterrée

Jesou ne s'est pas connecté depuis septembre dernier et il est donc possible que vous n'ayez pas de réponse.

jlj
01 Mai 2013 20:39 #763

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Réponse de stardan7 sur le sujet Diamètre de ventilaon pour cave à vin

Bonjour,
Tout est dit ou presque...
Actuellement en construction d'une cave à vin sous ma dalle de garage, je me creuse la tête pour la ventilation de celle ci.
Volume de la cave 5 mètre cube.
Je ne sais pas quel doit ou devrait être le débit d'aire pour une cave à vin avec des paramètre adéquat pour la conservation de vin.
Et je cherche le diamètre du tube PVC a installer pour l'entrée d'aire (naturel) (sachant que celui de la sortie sera égale à celui de l’entrée normalement).
Je pense mettre un ventilo pour aider l'entrée d'aire, mais de quel débit je ne sais pas et quel diamètre de tuyaux PVC non plus.
Si vous pouvez m'aider (pour ce problème et non pas a boire les bouteilles) je vous en remercie d'avance !!!!
Cordialement !!
15 Mai 2013 19:15 #764

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Pour ce qu'il en est de l'entreé "d'air" 100mm devrait aller.
15 Mai 2013 22:22 #765

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Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

@stardan7

mon beau père à un diamètre 250 mm (entrée d'air pour sa cave)
je pense que ça marche aussi bien avec du 100 ou du 125.

je vois cependant un avantage au 25à mm, le bruit de l'air dans le tuyau.
plus le diamètre sera grand moins ce sera bruyant ( à vitesse d'air égal)
et plus anecdotique...moins de perte de charge avec un diamètre plus gros...( surtout lié à la complexité de ton circuit)

moque toi de ton débit ou prend un débit faible , tu peux le calculé en te basant sur un taux de renouvellement d'air.
combien de fois par heure souhaite tu renouvelé l'air de ta cave ( 1 fois, 2 fois...) et démarre comme ça...tu auras le débit de ta ventilation

et plus c'est gros , moins tu passe vite...pour un débit équivalent..

(info) pour un aspiration au poste de travail , la Cram recommande une vitesse dans la section ouverte d'aspiration de 0,5 m/seconde.
comme ça, ça fait pas de bruit...et pas de sensation de courant d'air.

Edit :correction à cause d'un esprit malin...mais la version avant correction restera dans son ....intervention
j'vous jure...

Laurent
16 Mai 2013 07:58 #766

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@stardan7

mon beau père à un diamètre 25 mm
je pense que ça parche aussi bien avec du 100 ou du 125.

je vois cependant un avantage au 25 mm, le bruit de l'air dans le tuyau.
plus le diamètre sera grand moins ce sera bruyant ( à vitesse d'air égal)
et plus anecdotique...moins de perte de charge avec un diamètre plus gros...( surtout lié à la complexité de ton circuit)


Euh sortie du contexte c'est un peu olé olé vos diamètres de tuyaux les gars... :)o

Benoît.
16 Mai 2013 10:18 #767

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Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

ton esprit est torturé benoit X(

même si j'aurais du relire plus attentivement les diamètres...m'enfin tout de même ....choking !::o
16 Mai 2013 11:54 #768

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Sorry...

Benoît.
16 Mai 2013 12:06 #769

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Bonjour,

Je profite de ce post pour poser une question à propos de la ventilation : Si j'ai une cave enterrée, que je lui fais un trou en bas au sud (qui donnera dans un autre grand local semi-fermé) et un autre trou en haut à gauche (entrée d'air naturelle environ 5m plus haut que le trou de la sortie qui sera fait dans le plafond de la cave, la cave fait 2.8m mais je compte rallonger via un conduit en aluminium pour arriver à l'extérieur), dois-je prévoir un ventilateur ou la circulation se fera naturellement ? Et désolé de cette question de béotien, mais dans quel sens l'aération va-t-elle opérer ? Du trou du haut vers celui du bas ou le contraire ?

Et plus généralement, comme je vais créer une entrée d'air dans ma cave que je suis en train d'isoler, c'est pas mauvais de faire entrer de l'air qui sera inévitablement assez chaud en été et très froid en hiver ?? N'est-ce pas un non sens d'isoler d'une part et de faire entrer de l'air non tempéré via ces ventilations ?

Pour l'isolation, je vais poser du polystyrène expandé en 100mm au plafond et contre le mur qui n'était pas isolé (ouest) et qui recevait du soleil directement durant la plus grande partie de l'après-midi. Je vais isoler aussi les 50 cms du haut du mur enterré pour essayer de diminuer au max la transmission de vairation de température de l'extérieur (le haut de la cave étant à la limite de ce qui est enterré dans ma maison). Je vais aussi isoler la porte qui est actuellement en bois. J'aurai ensuite donc une cave totalement isolée, avec sol en terre et graviers par dessus, seule une facade qui est celle enterrée sera non isolée totalement (seul. les 50 cms du haut).

Je mettrai donc l'aération comme mentionné plus haut en fonction de vos réponses, puis je fabriquerai un bouteiller (briques et planches simples), et on devrait avoir qqch de pas mal :-)...

Après discussion avec le vendeur d'isolation il m'a dit qu'il n'était pas nécessaire de prévoir un espace entre le plafond (qui est en fait le sol du garage, non isolé) et l'isolation, que je pouvais directement coller contre le plafond le polystirène...

Merci d'avance de vos commentaires...

quelques images :

1. ma cave avec les dimensions :


2. la cave avec le contexte : enterrée au N, avec à l'Ouest un escalier qui descend (donc le mur est pas enterré totalement à l'ouest et il recoit le soleil toute l'après-midi), à l'Est la maison (donc mur déjà isolé) et au S l'autre local, c'est moi qui ais fait une cloison isolée...


3. et pour vous rendre compte de la "vraie situation" : au dessus de la cave j'ai un garage (le cube) et à droite y a la maison... avec le toit :-)
16 Mai 2013 15:10 #770

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

avec à l'Ouest un escalier qui descend

Avec la perspective,j'ai cru un bref moment qu'il montait cet escalier... ;)
Comme quoi...

jlj
16 Mai 2013 15:26 #771

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c'est parce qu'en fait, j'ai toujours un bon souvenir de la descente de l'escalier... par contre, bien souvent je ne me souviens plus y être remonté, après un séjour à la cave :)o:)-D

j'aurais aussi pu écrire "qui descend en bas" B)-
16 Mai 2013 15:29 #772

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Tu ne sais pas faire le trou d'aération vers le Nord (éventuellement Est) plutôt que vers le Sud?

jlj
16 Mai 2013 15:44 #773

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je vais en faire deux en fait : l'un dans le plafond au nord est, qui va sortir donc dans le garage et que je pensais prolonger avec une gaine et faire sortir par le mur du garage. Je pensais faire un autre trou au bas de la porte, sur la droite (donc sud est), qui donc donnera dans le local qui est devant la cave (au sud), aussi sous le garage...
16 Mai 2013 15:55 #774

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Salut à tous

Ca y est je viens de finaliser ma cave de 10 mètres carré, j'ai isoler tous les murs au XPS 8cm avec des joints, ainsi que le plafonds. Enfin n'étant pas bricoleur j'ai fait cela par une entreprise.

J'ai néanmoins garder un mur en pierre qui je pense doit être à 16 degrés.

Avant travaux la température était de 20 degrés en permanence.

J'ai donc branché ma climatisation depuis hier soir, en réglant sur 14 degrés, la température ce matin est à 17 degrés vérifié.

Quand pensez vous que ma cave va atteindre ses 14 degrés??????

Ps: je précise la cave est actuellement vide en bouteille.

Merci de vos réponses, d'un amateur impatient et un peu angoissé.

ed


"Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

"Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
18 Mai 2013 10:35 #775

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Réponse de Super-Pingouin sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Des photos Ed!!!

HD
18 Mai 2013 10:45 #776

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Je suppose (J'espere) que cela mettra un mois pour que la température se stabilise comme une armoire ? En effet pour une Eurocave par exemple, il faut un bon mois pour que la température se stabilise au niveau choisi.
18 Mai 2013 13:37 #777

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Et bien voilà, le we a été productif !!

Vendredi j'ai fait la tournée des fournisseurs : isolation (10cms de polystirène expansé) avec colle et tampons, briques de terre cuite (10x29, hauteur 19 (80 pièces) et 14 (40 pièces), et 20 planches de sapin brut (2.7 d'épaisseur, 2.50m de long, 15 cms de large).

Samedi matin : vidé la cave, et posé l'isolation au plafond, à l'Est et sur une largeur au Nord (à l'ouest le mur est isolé en 16cms c'est l'isolation d'origine de la maison, et au sud c'est la cloison que j'ai monté qui a 8cms de laine de roche dedans.





ça m'a pris toute la journée, mais le soir c'était fini !! J'ai aussi isolé la porte, là il devrait plus y avoir de soucis... Le mur que j'ai pas isolé est totalement enterré, donc je veux profiter de lui comme de régulateur de température.

Le dimanche, j'ai monté le bouteiller. Sur le principe j'ai posé 2 briques de terre cuite de 10 cms de large l'une sur l'autre (j'ai joué un peu avec les hauteurs car j'ai pris des briques de 14 et d'autres de 19) chaque 35 cms, puis 4 planches de 2,35 x 15cms pour avoir un "tablard" de 4.71 (la largeur de ma pièce) sur 30 cms (les briques font 29). Ainsi coincé entre les murs, le bouteiller est très stable. J'ai découpé quelques mms de plus les planches ainsi elles plaquent bien contre les murs (comme c'est de l'isolation elle s'enfonce un peu dedans et s'ancrent donc impeccablement). Une fois les tablards posés, j'ai remis deux rangées de briques, et les planches, etc etc etc...

Au final, 46 casiers (normalement 50 mais j'ai fait deux plus grand pour poser du matos) de 30 cms de profond, 35 de large et 33 ou 38 de haut.

J'ai remis ma table ronde, une étagère pour les cartons... Par contre, avec autant de place, la cave a l'air tristement vide :-( !!! Va falloir y remédier :-) !!!





Voilà, maintenant y a plus qu'à attendre quelques semaines pour voir ce que cela donne en terme de température et d'humidité. Me reste à carotter deux trous pour la ventilation et ça sera fini !
19 Mai 2013 16:07 #778

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Très joli travail !
Mais rassure toi, elle va vite te sembler petite... :D
19 Mai 2013 19:12 #779

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Comme dit Oliv dans quelques années tes 46 casiers déborderont..... et alors on ne pourra même plus s'asseoir autour de la table......B)- superbe en tout cas!
19 Mai 2013 21:42 #780

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