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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Bâtiment
Profiter de l'été pour construire sa cave à vins !

www.franceinfo.fr/co...
02 Aoû 2013 18:18 #811

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Bonjour à tous,

Trois années après avoir pris de précieux conseils auprès de vous, j'ai enfin démarré l'aménagement de ma cave il y a deux mois. J'ai commencé par vouloir faire uniquement une toute petite partie puis finalement, je me suis lancé dans les grands travaux. Ils sont maintenant bien avancés (murs ok, plafond ok, meubles ok).

J'ai finalement opté pour des murs en pierres naturelles brutes, pour un plafond peint à la chaux et deux meubles centraux en béton cellulaire. Le blanc du plafond et des meubles contrastent magnifiquement avec les murs en grès ocre dans un style ancien/moderne que j’aime beaucoup.

J'en suis maintenant au choix du gravier à placer autour des meubles. Après avoir fait plusieurs magasins de bricolage, j'ai trouvé plusieurs solutions et je voudrais avoir votre avis sur l'optimum, s'il y en a un. Ma question est donc de savoir s'il existe un gravier idéal (il sera posé sur un géotextile lui même posé directement sur le sol en schiste) ou si je peux prendre n’importe lequel (grès, calcaire, pierre de lave,…). Ma cave à une humidité de l’ordre de 90%.

Je suis également en train de réfléchir à l'éclairage. Je souhaite utiliser un éclairage indirect et je voulais savoir si les Led n'étaient pas déconseillées. Je sais que les Néons sont ce qu'il y a de pire, mais je souhaite également savoir ce que vous en pensez dans le cadre d'un éclairage indirect (ils devraient être placés au dessus des meubles et donc séparés des premières bouteilles par 5cm de béton cellulaire sans qu'aucune bouteille ne soit directement dans sa lumière).

Merci d'avance.

Alex
08 Aoû 2013 20:27 #812

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Alex,
tu te poses beaucoup de questions...on dirait que tu vas habiter dans ta cave !
pour l'éclairage étant donne le peu de temps ou c'est allume ca n'a pas d'importance.
Pour le gravier, prends celui que tu veux ou n'en mets pas du tout, aucune importance non plus. J'aurais laisse lschiste visible c'est bien plus beau que du gravier quel qu'il soit !

Envoie une photo pour voir l'oeuvre stp.....B)-
08 Aoû 2013 21:10 #813

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Habiter dans ma cave, non

Y apporter un grand soin pour en faire un endroit que j’apprécie tout en optimisant les conditions de conservation de mes bouteilles, ça oui B).

J'avais une cave enterrée de 16 m² avec un enduit dégueulasse au mur, une peinture à la chaux toute écaillée de partout, des poutrelles métalliques rouillées, une odeur de moisi, de la condensation partout, une dalle de sol fissurée et pas droite du tout, des bacs à charbon en bloc de béton, des étagères faites n'importe comment il y a quelques dizaines d'année et enfin trois misérables étagères à vin en bois couvertes de champignons et un peu branlante à cause du sol. Cela conviendrai sûrement à la majorité des gens, mais je n'ai jamais pris du plaisir à descendre dans cet endroit. Et j’ai envie d’en prendre lorsque je descends dans ma cave.

J'ai mis plus de trois ans avant de me lancer (pris par d'autre travaux bien plus important dans ma maison) et puis un jour je me suis décidé. En deux mois, j'y ai investi des dizaines et des dizaines d'heure de travail (en prenant du plaisir en plus). J'ai remonté des tonnes de gravas avec mes bassines et ai descendu une centaine de seaux de béton et deux palettes et demi de bloc ytong. Alors c'est clair que je n’ai pas envie de prendre le premier gravier ni la première ampoule venue :D

Alex

ps n°1: pour la photo, il faudra attendre que se soit fini :P
ps n°2: pour le shiste au sol, impossible. C'est un mélange de schiste et de terre bien collante. Je ne te raconte pas l'état de la maison à chaque fois que j'irais chercher une bouteille...
08 Aoû 2013 21:48 #814

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Moi, j'éviterais le gravier calcaire si on recherche de l'humidité, avec le temps ils pourraient se déliter et en plus tu vas ramener des traces blanches partout dans la maison.
Cdt,
thierry

Thierry
09 Aoû 2013 11:10 #815

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

La pouzzolane aura l'avantage de bien absorber l'humidité (et de la restituer), tu n'as pas le choix de la couleur par contre. Et ca ne coute pas cher, environ 100E le m3 (soit plus d'une tonne).
10 Aoû 2013 07:54 #816

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Bonjour a tous,
Je parcours ce forum depuis des heures a la recherche d une solution pour mes trentes malheureuse bouteilles....
Celle ci etaient stockées dans une pieces de la maison (les grand wc), piece non chauffée, tout allait bien jusqu au jour où il a fallut y integrer un seche linge!!! du coup mes bouteille se retrouve au garage. Pas de gros budget pour une cave a vin 350 400, impossible d en trouver avec l option hiver. Ma question ets donc (en dehors d ispoler le garage) est il possible de stocker et proteger un peu mon vin dans des rangement realisé en beton cellulaire, je pensais faire des case avec le beton cellulaire de facon a gagner peut etre quelque degrés...
Je vais continuer a fouiller sur le forum, mes vos avis, et vos experiences sont le sbienvenu. Pour info je suis en seine et marne, actuellement le garage est a 18° et varie de 2° depuis quelques jours (a la hausse et a la baisse)
27 Aoû 2013 17:47 #817

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Réponse de missabysse sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,

Voila on veut faire notre Cave sous notre terasse la pièces fait à peu pret 30 m² et est plein sud.

J'aimerais savoir si c'est possible je vous mets des
Fichier attaché :
pour que vous p

uissiez vous rendre compte je trouve les murs à peu trop mouillé quand pensé vous ? ( mon mari est entrain d'enlevé le trop de terre) :

Fichier attaché :


Fichier attaché :


Fichier attaché :


Fichier attaché :


Fichier attaché :


Fichier attaché :
28 Aoû 2013 11:49 #818

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Le cote Sud n'est pas l'idéal mais le fait que les murs soient humides est plutôt bon signe, il vaut mieux trop que pas assez.
Et quelle est la température ?
28 Aoû 2013 13:17 #819

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Réponse de barri60 sur le sujet Taux d'humdité trop élevé dans la cave

Bonjour à tous,
Tout d'abord, je tenais à vous féliciter pour le forum qui est une source précieuse d'informations, c'est un plaisir que d'y chercher des renseignements !

Cela fait quelques années que je maintiens du vin dans une armoire Eurocave, tout se passe pour le mieux.... je stocke simplement le vin pour ma consommation régulière, rarement plus de trois ans....

Je viens de déménager et ma nouvelle maison contient une cave semi enterrée, petite cave prévue pour le vin lors de la restauration de la maison.

Cette cave est malheureusement trop humide, avec un taux atteignant pratiquement tout le temps les 95 % .... le sol est en ancien carrelage, et bien sûr il est fréquement couvert de gouttelettes d'eau...

La cave possède deux aérations en diamètres 20, avec une orientation nord-est. Ces aérations sont simplement des petites grilles donnant sur l'extérieur (également muni de grilles), mais avec une profondeur de mur d'environ 60 centimètres,(tube pvc traversant le mur) j'ai donc l'impression que l'air circule mal.

Une aération se trouve dans l'escalier descandant à la cave, et la seconde dans la cave.

Je pensais installer un système de ventilation régulée via hygrométrie afin de faire mieux circuler l'air ?

Pensez-vous que c'est une bonne idée, ou auriez vous des idées à me proposer ?

Merci pour votre aide car je suis un peu perdu....
28 Aoû 2013 13:23 #820

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Réponse de Altau sur le sujet Re: Taux d'humdité trop élevé dans la cave

barri60 écrit: Je pensais installer un système de ventilation régulée via hygrométrie afin de faire mieux circuler l'air


C'est ainsi que j'ai fait. C'est une bonne option.
28 Aoû 2013 13:30 #821

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Réponse de fredhamster sur le sujet Re: Taux d'humdité trop élevé dans la cave

Salut David,

Si tu as deux aérations eloignees l'une de l'autre, je ne vois pas pourquoi l'air ne circulerait pas... L'humidité d'une cave ne vient pas que d'une mauvaise aération. S'il n'y a pas d'odeur, que la température est top, à ta place, je ne m'inquiéterais pas. Je suis passé en Bourgogne cet été et je peux te dire que les taux de certaines caves étaient très élevés et les vins étaient entreposés ici, y compris les vieux millésimes. Donc pas d'inquiétude, protége tes étiquettes, c'est tout.

Enfin, c'est mon humble avis.

Fred
28 Aoû 2013 14:14 #822

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: Taux d'humdité trop élevé dans la cave

Bonjour David,

Je suis bien de l'avis de Fred, tant qu'il n'y a pas de mauvaises odeurs, je laisserai juste ainsi et si la température est stable, c'est une cave parfaite. Faut juste penser à filmer les étiquettes avec du film alimentaire et ne pas laisser les bouteilles dans leurs cartons, pour le reste laisse faire le temps....

Xavier L.
28 Aoû 2013 14:35 #823

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Taux d'humdité trop élevé dans la cave

Altau écrivait:
>

barri60 écrit: Je pensais installer un système de
> ventilation régulée via hygrométrie afin de faire
> mieux circuler l'air

>
> C'est ainsi que j'ai fait. C'est une bonne option.

Alain, si c'est possible je veux bien en savoir plus. De mon côté j'ai plusieurs caves, toutes humides, au point que les bouteilles sont parfois couvertes d'eau et que des moisissures se développent. Certaines étiquettes lorsque je n'ai pas le temps de les protéger dès l'achat, disparaissent après quelques semaines seulement. Je n'ai jamais eu de pb au niveau des vins, en revanche.

Merci :)

Benji
28 Aoû 2013 14:45 #824

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Réponse de missabysse sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

totolouga écrivait:
> Le cote Sud n'est pas l'idéal mais le fait que les
> murs soient humides est plutôt bon signe, il vaut
> mieux trop que pas assez.
> Et quelle est la température ?

là actuellement j'ai 21 °
28 Aoû 2013 15:27 #825

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Réponse de barri60 sur le sujet Re: Taux d'humdité trop élevé dans la cave

Merci à tous pour vos réponses cela me rassure.....
Ce week end, je vais commencer à protéger mes étiquettes, sacré boulot en vue !
28 Aoû 2013 15:47 #826

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Réponse de missabysse sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

j'ai 20 ° pour l'instant sachant qu'il a passer le motoculteur pour pouvoir enlevé la terre car elle est dure comme du beton
29 Aoû 2013 13:01 #827

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Réponse de geogeo1977 sur le sujet cave à 26 ° et 99% d'humidité

Bonjour je viens de m'inscrire sur LPV car j'ai cru voir des infos qui pourraient m'aider mais qui ne répondent pas tout à fait à ma problématique.

Voilà:

J'ai une cave en sous sol d'une petite copro et je comptais y stocker mes vins et d'autre bricoles, mais après avoir mesurer la température et l'humidité je suis très septique quant à "ma bonne idée".

le taux d'humidité est de 99%.
la température semble s'aligner sur la température extérieur.

Y a t'il moyen de remédier à tout cela sans pour autant trop me ruiner ??
04 Sep 2013 18:50 #828

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  • BoiPaKeDeLo
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Réponse de BoiPaKeDeLo sur le sujet Re: cave à 26 ° et 99% d'humidité

Bonjour,

Le taux d'humidité ne sera un problème que pour les étiquettes qui risquent de se détériorer fortement. Pour y remédier : un simple film plastique autour de la bouteille.

Olivier

.
.
Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
04 Sep 2013 20:44 #829

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Réponse de lbb.contact sur le sujet Re: cave à 26 ° et 99% d'humidité

Par contre être à 26°C en sous-sol actuellement, ça me paraît très haut !
Y'a pas une conduite d'eau chaude qui passe dans le coin ?

Benoît ex Avinturier de LPVLyon2
04 Sep 2013 20:52 #830

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: cave à 26 ° et 99% d'humidité

je suis très septique quant à écrit:


Oui, certainement une fosse bonne idée, avec le risque d'y faire le nid de vins piquetés...B)
05 Sep 2013 00:35 #831

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: cave à 26 ° et 99% d'humidité

Température super élevée...

Dur à dire, sans doute en effet une conduite...

Seule solution : isoler... ça va coûter un bras.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
05 Sep 2013 10:00 #832

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Réponse de epfyffer sur le sujet Système de régulation de la ventilation

Bonjour,

Voilà maintenant plusieurs mois que ma cave a été isolée et mon boutellier monté.

Niveau températures pendant l'été c'est monté à 21°ç les semaines de grande chaleur (37°C extérieur), maintenant on est autour des 18.5°C, on verra durant l'hiver à combien on descend pour voir s'il faut climatiser tout ça.

L'hygrométrie était restée à près de 85% durant ces trois mois, autant dire que mes chaises de bois se sont vite couvertes de moisissures etc...

J'ai donc carrotté (125mm) ce WE Le plafond de la cave (au fond à gauche en haut) et j'ai aussi carrotté à l'opposé dans la porte qui est devant à droite. L'air circule maintenant naturellement, doucement. Pour info, la cave ne donne pas sur l'extérieur mais on y accède depuis un local pas isolé mais nhors gel car contre la masion qui possède une aération suffisante, il n'y a dont pas de soucis il y a assez d'air qui rentre dans la cave via mon carrottage. Pour info la différence de hauteur entre l'entrée et la sortie de la ventilation est d'environ 4m

Ma question serait de savoir comment optimiser ma ventilation en installant un hygrostat et un petit ventilateur, plus éventuellement un système de régulation, pour essayer d'optimiser l'hygrométrie de la cave d'une part, mais aussi la température de cette dernière de l'autre. En effet, en immaginant ventiler la durant la nuit lors de la saison chaude, et l'été durant l'hiver, on devrait pouvoir réguler un peu la température de la cave je pense. En effet, même par grosses chaleurs, il fait rarement 20°C ou plus la nuit dans ma région. De même, les journées sont régulièrment ensoleillées l'hiver et la température grimpe vite. Je me dis qu'en ventilant durant la nuit l'été puis durant la journée l'hiver on devrait non seulement pouvoir réguler l'humidité, mais également rafraîchir un poil durant les nuits d'été et limiter la baisse durant l'hiver.

Ma réflexion est-elle correcte, auquel cas je vais devoir trouver un système pour réguler ma ventilation, ou alors est-ce que cela va se passer naturellement comme cela avec une ventilation naturelle ?

Merci de vos retours.
11 Sep 2013 07:00 #833

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Pour info l'humidité est passée de 85% à 59% avec cette nouvelle ventilation naturelle. On va voir si ça descend trop je régulerai pour éviter que la cave ne s'assèche trop.
12 Sep 2013 06:23 #834

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oula c'est trop bas !!
12 Sep 2013 16:30 #835

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J'allais le dire. 59%, c'est trop bas. On conseille 70 à 80%.

D'ailleurs, 85 % d'humidité, sans mauvaises odeurs, j'aurais laissé. Je suis d'ailleurs très étonné que tes chaises se soient couvertes de pourriture.

=> Es-tu certain de ton hygromètre?
=> N'avais tu pas des variations de température jour/nuit qui pouvait expliquer la condensation?
=> N'avais tu pas un apport "important" d'air "chaud" et humide (air extérieur l'été) qui vennait se condenser sur des températures plus froides?

En tout cas, 59%, c'est toxique pour le vin. Je commencerais à réduire la taille de tes arrivées/sorties d'air car ton flux d'air doit être trop important. Et avec un flux important, tu risque d'avoir des variations + importantes de température journalière dans ta cave.
12 Sep 2013 19:28 #836

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L'hygromètre que j'ai est un Voltcraft électronique qui enregistre les températures et l'hygrométrie chaque 5 minutes. Il est fixé contre le bouteiller, j'ai un autre hygromètre a côté qui donne grosso modo les mêmes valeurs.

Je n'ai pas constaté de variation jour nuit.

Et je ne pense pas qu'il y ait eu un apport d'air important, au contraire avant de faire les carrottages c'était vraiment confiné.

Je vais essayer de réduire réduire l'ouverture que j'ai entre l'extérieur et le local dans laquelle donne ma cave, là j'avais presque 1m2 de grillage fin. Je vais remettre en place le panneau sandwich percé que j'avais initialement, je l'avais enlevé et remplacé par le grillage car j'avais peur que si cette pièce était trop "étanche" la ventilation ne serait pas assez efficace. Il semble que là ce soit trop efficace !

Pour info l'humidité est remontée à 64%ç ce matin sans que je ne change rien.

Donc je vais commencer par remettre le panneau sandwich en place, je balancerai un coup d'eau sur les graviers, et je verrai si l'humidité est à nouveau chassée en deux nuits ou non. Si ça recommence, je mettrai en place un système avec un hygrostat qui enclanche la ventilation dès que le seuil dépasse un certain seuil, plus quelques périodes par jour.

Dernière info comme j'avais mis mes ventilations sont en 125m et la hauteur entre l'entrée et la sortie est d'environ 4m, c'est peut-être trop ?
> J'allais le dire. 59%, c'est trop bas. On
> conseille 70 à 80%.
>
> D'ailleurs, 85 % d'humidité, sans mauvaises
> odeurs, j'aurais laissé. Je suis d'ailleurs très
> étonné que tes chaises se soient couvertes de
> pourriture.
>
> => Es-tu certain de ton hygromètre?
> => N'avais tu pas des variations de température
> jour/nuit qui pouvait expliquer la condensation?
> => N'avais tu pas un apport "important" d'air
> "chaud" et humide (air extérieur l'été) qui
> vennait se condenser sur des températures plus
> froides?
>
> En tout cas, 59%, c'est toxique pour le vin. Je
> commencerais à réduire la taille de tes
> arrivées/sorties d'air car ton flux d'air doit
> être trop important. Et avec un flux important,
> tu risque d'avoir des variations + importantes de
> température journalière dans ta cave.
13 Sep 2013 09:45 #837

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85% c'est top pour la conservation... par contre la température est un peu haute (ce qui explique le développement des moisissures).

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13 Sep 2013 14:38 #838

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Réponse de Psylo sur le sujet Projet : construction d'une cave

Je créé ce sujet afin de vous faire part de mes travaux concernant la construction (ou plutôt la création) de ma cave.

Mais avant tout, un peu d'histoire.
Depuis 2010 mon épouse et moi même souhaitions changer de résidence principale et étant donné que nous savions vraiment ce que nous voulions, les visites furent compliquées et les déceptions nombreuses mais bon c'est le risque quand on est (très) difficile ....

Mais un jour, la maison que nous cherchions depuis presque 2 ans est apparue (:D.

Tous nos critères y étaient .... tous sauf 1 : il n'y a pas de cave !!!!!!!!!!!!!!! :S

Oh my GOD ::o mais comment vais-je pouvoir vivre ici sans mes vins !!!!!!!!!!!!!!
Ma femme (naturellement) trouvait ce détail sans importance .... J'ai donc réfléchi quelques temps et lors de la seconde visite, j'ai repéré un local dans une des dépendances qui pourrai me servir de cave moyennant quelques travaux.

L'affaire est dans le sac >:D

Samuel
14 Sep 2013 15:56 #839

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Réponse de thibsana1985 sur le sujet Re: Projet : construction d'une cave

Waow, quelle aventure!! Et quel courage aussi, il faut être un sacré bricoleur tout de même... Très jolie cave!
Félicitations et bonne installation à vous deux!

Thibault

"Le vin Anglais, c'est un peu comme le rock Français..." (John Lennon)
14 Sep 2013 16:06 #840

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