En effet c'est vraiment magnifique ta cave

ed

merci pour vos commentaires.

Suis passé voir la température et l'hygrométrie ce soir (après 24 heures "au clame") : 12.5°C et 84%. L'hygrométrie est élevée car j'ai profité d'avoir le local vide pour arroser un coup le gravier qui était à la longue devenu poussièreux. Avant cela on était proche des 72%, je pense que ça va osciller autour de 75% d'humidité.

Maintenant me reste à percer en haut à droite et en bas à ganche en 125mm pour y mettre deux grilles de ventilation.

Là je me demande si percer une ventilation n'aura pas une conséquence sur la température de la cave ???

surtout une conséquence sur l'hygrométrie, non ?

oui bien entendu aussi sur l'humidité !! mais je me posais la question pour la température... Est-ce bien raisonnable de tout isoler, porte y compris, pour au final faire entrer des wagons d'air chaud et froid... ?

et si tu attendais un cycle de saisons, pour voir ?

Oui en effet c'est une possibilité. C'est ce que je me suis dit en isolant sans avoir carotté pour l'instant. Par contre, je ne prend pas de risque à entreposer mes bouteilles dans une cave non ventilée à votre avis ?

Oula a mon avis c est tres grave ton vin ne va pas pouvoir respire et grand risque d un arret cardiaque tres angoissant n est ce pas?

Merci Dr Ross...

franchement, si tu vas rendre visite à tes bouteilles chaque weekend pour taper la causette et choisir celle(s) qui ne passera(ont) pas le dimanche, tu auras bien des occasions de constater un éventuel effet d'un manque d'aération bien avant que tes bouteilles ne puissent en souffrir. Non ?
cdt
thierry

(:Dsauf si elle se trouve sous ventoline ok je stop

oui bien entendu je pense que je constaterai rapidement si ça se met à sentir le renfermé. C'était plutôt savoir si je devrais forcément me taper un carottage sous peu, alors autant le faire de suite, c'est toujours plus pénible ensuite quand tout est en place, au calme.

J'ai pour l'instant une centaine de bouteilles qui dorment dans une autre cave, climatisée, hygrométrie contrôlée, chez un ancien meilleur somellier des vins de France (mon grand père, son prix date de 1974 :-)...) bref une bien jolie cave. J'ai laissé mes bonnes bouteilles là bas depuis des années, et maintenant que ma cave est presque finie, je voudrais pas rapatrier mes vins "précieux" dans une cave où je devrais encore faire des travaux... Dans ce cas là, autant pas les bouger. De la même manière, autant ramener chez moi ces bouteilles si on peut partir du principe que je n'aurai aps à mettre en place cette ventil.

Bref, on verra en effet avec le temps... Pour l'instant, on en est à 13°C et 81% d'humidité. Mais bon, avec le temps qu'il fait, ça correspond presque à ce qu'on trouve à l'extérieur :-)

epfyffer écrivait:

---

[size=small]> Pour l'instant, on en est à 13°C et 81% d'humidité. Mais bon, avec le temps qu'il fait, ça correspond presque à ce qu'on trouve à l'extérieur :-)[/size]

c'est bien bien meilleur, ta cave n'aurait-elle pas finalement tendance à surchauffer et assécher ?

Salut epyffer au sujet du carrottage a mon avis tu ne pourra pas y couper, tu sera obligé de ventiler, mais bon essaye comme ça toujours. Autrement super sympa ton aménagement.

Bonjour epfyffer,

Ton vin est bien conservé actuellement donc pas de raison de se pressé ! ... sauf pour le côté sentimental
Je serais toi je ferais d'abord les carottages car ça risque quand même de faire des vibrations si tes étagères sont près de l'endroit où tu dois percer. A voir ...

Par contre la température me semble déjà bien élevée. Les ventilations devraient également influencer température mais je ne sais pas dans quelle mesure.
Chez moi, avec une cave enterrée, je dois les boucher pour l'hiver sinon la température baisse de trop. Juste un gros chiffon bien épais (une partie de housse de fauteuil). Je dois quand même chauffer pour rester au-dessus de 8° en hiver. J'ouvre de temps en temps, la journée, quand la t° est plus douce à l'extérieur pour faire un minimum de ventilation quand même.

Pour la mise en route de ta cave je te conseil un bon thermomètre mini maxi avec prise des mesures tous les jours pour avoir une idée du delta !
Exemple d'appareil qui fait tout en automatique dans ce post : lapassionduvin.com/p...

PS : le rendu de ta cave est magnifique !! Avec plein de bouteille ce sera parfait

Merci de vos retours.

J'ai équipé ma cave d'un petit datalogger (température et humidité) avec une prise de température toutes les 5 minutes. Pour ne pas devoir descendre trop souvent j'ai aussi placé une petite sonde d'une station météo pas chère que j'avais à la maison. Je peux donc depuis ma maison surveiller la température et l'humidité de la cave.

Afin d'avancer encore dans la stabilisation de la température de la cave j'ai déballé mes ballots de laine de verre et j'ai isolé tout le toit du garage, qui est en fait au dessus de la cave (le sol du garage est le plafond de la cave). Il me reste quelques rouleaux et je pourrai me lancer dans l'isolation des murs sous peu j'espère (me reste à acheter des panneaux de plâtre et des lambourdes pour pouvoir m'y coller). J'espère avec l'isolation du garage pouvoir amoindrir encore les variations de température dans la cave.

Sinon samedi soir on a "innauguré" la cave avec quelques amis. Assis à la table ronde on a pris du plaisir à déguster un St-Estephe 1998 qui était excellent (il lui a fallu une bonne demi-heure pour s'ouvrir, j'avais pas de carafe pour l'aider), on a eu moins de chance sur le brouilly suivant qui était imbuvable. On a continué avec un Solen du domaine les Aurelles, 2001, là aussi on a du ouvrir 2 bouteilles car la première avait le bouchon... Bref, tout ça pour dire qu'en 3 heures à 3 dans la cave on a fait passer la température de 12.3°C à 15.5°C... Preuve que l'isolation fonctionne pas si mal :-)

Pour ma venitlation c'est une bonne idée de se lancer maintenant que je suis en route, quitte à la boucher et à l'équiper plus tard !

Salut,

Quand on lit différent forum il n'y a pas de règle ou plutôt des normes avec des intervalles sur l'humidité, j'ai un taux actuel de 61%, je pense que c'est assez bas?

ed

Bonjour,

j'ai actuellement une cave totalement enterrée sous ma cuisine avec une ouverture par uns trappe.

Niveau isolation c'est nikel et température constante. Humidité un peu trop forte car je vois des gouttes de condensation sous l'interupteur. Mais je me demande si cela n'est dû à une absence totale de ventilation.

Je veux donc en créer une.

Je voudrai avoir vos avis et conseils, voila comment je pense créer ma ventilation:

Point haut : traverser le plafond (tube 10cm ) de ma cave pour tomber sous un meuble de cuine ainsi l'air peut être pris dans la cuisine qui communique avec le salon.
Point bas : tube de 10cm qui partira du bas de la cave traversera le plafond de la cave pour sortir sous meuble de cuisne puis par un coude à 90° traversera le mur de la maison et sortira vers l'exterieur avec grille et moustiquaire.

Selon vous est-ce que cela va être suffisant pour créer une ventilation passive naturelle ?

Je vous remercie par avance

Ca y est enfin les 13 degrés demandés par la clim sont enfin atteint grâce à une isolation complète de la cave hors sol. Maintenant un autre défis gagner 10% d'humidité car je suis à 60% ce qui est plutôt juste...

Je vais mettre 2/3 cm de pouzzolane que je vais vraiment bien arrosé au début, j'espère que ca marchera!!

ed

Salut snorkel, pour commencer déjà, présentes toi dans la rubrique qui va bien, tout le monde passe par la au début. Pour ta ventil autrement, tu ne peux pas avoir accès a l'extérieur? Ce serai mieux 2 ventils extérieures que une sous tes meubles de cuisine.
Cordialement
Toul

bon alors premiers tests de grosse chaleur pour ma cave.

32°C hier par chez moi... Ce matin, la cave affichait un bon 16.3°C avec toujours 85% d'humidité. Les varations journalières sont quasi nulles à ce que j'ai pu constater pour l'instant, reste à voir comment va se comporter la température de la cave à la longue après plusieurs jours / semaines de grosses chaleur...

Aie

Ça monte en température dans la nouvelle cave à vin

Budget pour l instant serré

Y a-t-il un climatiseur correct à 1000 euros Max ?

Volume de la cave 20 mètres cubes

Merci

Oui les winekool

merci pour les différentes messages privés reçus
merci pour celui-ci,
je vais aller voir tout cela,
les meilleures bouteilles sont dans une Eurocave,
mais le reste du stock est dans une cave construite à cet effet (avec une gosse isolation, mais là il fait chaud... 21° dan sla cave)

Bonjour,

J'ai acheté une maison avec une cave de 50 m2 il y a quelques mois. cette cave est divisée ainsi :
- 1 pièce fermée
- 3 autres espaces séparés par des murs mais communicantes.
-Sol en terre battu sauf sol de coin "vin" avec graviers.

Les murs sont en briques et il y a égalements 4 soupirails hauts et une porte complétement hermétique donnant sur la rue. J'accède à la cave par un escalier partant de ma cuisine au rez de chaussée. Enfin, la maison est située dans la vallée de l'Eure...
Diagnostoc depuis quelqques mois :
-90% d'humidité (parfois, je descends à 85%)
-Température en hiver : 10/12 degré. Depuis le mois d'avril, la température est montée par pallier pour atteindre 17/18 degré ces jours ci.
J'ai une cinquantaine de bouteilles (Bordeaux rouge, sauternes, ex de fargues, Bourgogne) que j'aimerais évidemment conserver et faire vieillir dans de bonnes conditions. Mais là, ca me semble compromis.
J'ai donc envisagé plusieurs solutions :
-puit canadien : mais travaux lourds, et surtout, j'ai un petit jardin
-climatiseur ca coute cher. Eventuellement, je peux essayer de constituer une "cave dans la cave" pour réduire l'espace à climatiser. Sauf que je n'ai pas vu de climatiseur pour quelques m3
-une ouverture de ventilation basse mais je risque de faire rentrer de l'air chaud l'été et de l'air froid l'hiver.

Bref, je suis pommé. J'attends des conseils!

Merci d'avance à tous.

Bonjour phheriard
Ca me parait très bien tes températures et ton hygrométrie, pas d'affolement.
Il faut surtout que les variations de température soient lentes.

N'oublie pas de lire la charte et de passer te présenter ici lapassionduvin.com/p...
Au plaisir de te lire.

Bonjour phheriard,

tout comme Benoît, les données que tu nous communiques ne me choquent pas le moins du monde.
Mon père a une cave enterrée dans le sud de la France, et les températures varient entre 10-12° en hiver et 20° en été, parfois même 22° les années de très fortes chaleurs répétées.

Il n'a cependant jamais eu de problème avec ses vins de garde, même pour les plus anciens - début des années 80 de mémoire, certes il faut les boire aujourd'hui mais les meilleurs d'entre eux affichent encore une belle forme malgré les années.
Bien entendu, peut-être que certains de ses vins auraient pu se conserver encore 20 ou 30 ans de plus dans des conditions plus optimales, mais achète-t-on vraiment du vin pour le boire dans 50 ou 60 ans? Tant que ta cave ne dépasse pas le seuil bas des 9-10° et seuil haut de 20-21°, il n'y a pour moi aucun souci de conservation.

Je me pose juste quelques autres questions en lisant ton post : tu dis avoir dans ta cave plusieurs espaces, dont un "coin vins". Est-ce la fameuse pièce fermée?
Egalement des soupiraux : sont-ils dans le coin vins, laissent-ils passer la lumière?

En clair, est-ce que ton "coin vins" est étanche à la lumière (positif) et à l'air (négatif)? Dans quel espace as-tu pris tes températures et ton hygrométrie (là j'imagine que tu l'as fait dans le coin vins sinon cela n'a pas de sens)?
Selon ton budget et ta motivation, tu peux peut-être améliorer ton isolation thermique, pour gagner quelques degrés et de l'inertie thermique. Mais est-ce réellement nécessaire, pour une cinquantaine de bouteilles qui plus est!?! Pareil pour l'hygrométrie et le renouvellement de l'air, une prise d'air basse permettra un meilleur renouvellement mais cela ne me semble nécessaire encore une fois que si tu as des problèmes de trop forte humidité et donc des risques de moisissures.

Pour ma part, je n'engagerais aucuns travaux si cela ne concerne que 50 bouteilles. A moins que tu comptes augmenter sensiblement leur nombre, et qu'en continuant tes mesures et réflexions, tu identifies des points vraiment problématiques. Mais avec ce que tu nous en apprends, cela ne semble pas être le cas.
Autre solution, si tu tiens énormément à tes bouteilles et que les écarts de températures t'empêchent de dormir, tu peux acheter une petite cave électrique de vieillissement, tu t'en tireras pour moins cher et auras tes bouteilles à portée de main.

Mais encore une fois, pour moi il n'y en a pas d'utilité puisque tu as déja une cave enterrée!
En espérant que Bacchus t'apporte sa bienfaisance

Jérôme

Tant que ta cave ne dépasse pas le seuil bas des 9-10° et seuil haut de 20-21°, il n'y a pour moi aucun souci de conservation.

Je ne sais même pas si ce "seuil bas" de 9-10° est valable et sur quoi il est basé.
Il n'est pas rare dans les Ardennes (je dis Ardennes parce que je connais mais aurais pu mettre Jura ou Savoie) d'avoir des caves qui l'hiver sont dans les 4 ou 5 degrés et je ne crois pas que ce soit vraiment un problème.

jlj

Il n'est pas rare dans les Ardennes (je dis Ardennes parce que je connais mais aurais pu mettre Jura ou Savoie) d'avoir des caves qui l'hiver sont dans les 4 ou 5 degrés et je ne crois pas que ce soit vraiment un problème.

Tout à fait Thierry, c'est le cas de ma cave (bien qu'elle ne soit pas dans les Ardennes) et cela se passe plutôt bien.
Mais bon, je n'ai qu'une dizaine d'années de recul ici, et encore que sur certaines bouteilles !

Merci Jérôme pour cette réponse très complète. Pour éviter les longs discours, j'ai préféré fait un plan vite fait de ma cave. Je précise qu'en dehors de deux pièces bétonnés ou cimentés, il n'y a que de la terre battue (sauf pour le coin cave à vin ou j'ai mis des graviers).
Pour répondre aux autres questions :
-les soupirails sont souvent avec des fermetures symboliques, j'ai donc mis des cartons pour isoler. Ce n'est sans doute pas terrible pour la chaleur mais j'ai le noir complet et très peu de courant d'air (d'où l'humidité).
-J'ai bien pris toutes les mesures dans le coin "cave à vin"
-Pour la prise d'air basse : je comptais en faire une mais d'une part, le nord est chez le voisin (à la rigueur, je ne perds rien à lui demander) mais j'ai aussi son garage qui fait que son emplacement sera pas top pour une ventilation de toute la cave.
-Enfin, je compte sensiblement accroitre le nombre de bouteille (plusieurs centaines!)


Voilà, j'espère avoir été clair...Merci pour vos contributions.

Bonjour phheriard,

je ne suis aucunement spécialiste, cependant il y a deux points qui me "posent problème" dans le schéma que tu nous propose:
- le premier : habituellement une cave à vin est fermée et totalement dédiée à sa fonction primaire, à savoir conserver et faire vieillir le vin. Fermée car cela devient plus facile de contrôler (ou d'influer sur) les conditions ambiantes, à savoir température et hygrométrie.
- le second point, qui découle du premier, est que l'on évite généralement toute chose qui pourrait altérer l'air ambiant. Dans ton cas, c'est la chaudière à gaz qui me pose problème, car elle peut agir potentiellement sur la température ainsi que sur la qualité de l'air (odeurs si problème ou dysfonctionnement, gaz indésirables...).

Je ne saurais donc te conseiller mieux que de prendre ton temps pour réfléchir à ton projet. Serait-il intéressant de regrouper l'espace vin existant avec l'espace connexe pour l'agrandir (ne connaissant pas l'échelle, as-tu suffisamment de place?), ou simplement l'isoler hermétiquement? D'un point de vue du budget, serait-il plus intéressant de récupérer l'espace en bazar pour y stocker tes bouteilles? Dans tous les cas, il faudrait je pense prévoir une aération hors de l'espace contenant la chaudière: on ne sait jamais, fuite ou accident ce que je ne te souhaite pas, pourraient détériorer l'état de conservation.

Bon courage pour ton projet

Jérôme