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Vos domaines au bon rapport qualité-prix en Bourgogne

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si le vin... a créé le sujet : Vos domaines au bon rapport qualité-prix en Bourgogne

Je souhaite diversifier ma cave et j’avoue peu connaitre les Bourgognes. J’ai pu gouter plusieurs choses et je me pose des questions :
Si certains vins m’ont enchanté dans des appellations comme Vosne-Romanée, Gevrey-Chambertin, Pommard, Montrachet, Nuits Saint-Georges … (je sais vous allez trouver comme on dit chez moi que je ne me mouche pas dans la gueille…), je m’interroge sur les prix ???
J’aime les vins vieux !!! Voilà pourquoi je souhaiterai investir dans des bouteilles à bon potentiel de garde sans toute fois aller jusqu’à des plus de 100€ la bouteille.
Alors que dois-je choisir ????
Merci
Sylvain
#1

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Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Voilà pourquoi je souhaiterai investir dans des bouteilles à bon potentiel de garde sans toute fois aller jusqu’à des plus de 100€ la bouteille.

Sylvain,

Oublie déjà le Montrachet, ça dépasse largement les 100 €/bouteille.
Par contre, tu peux trouver du Bâtard-Montrachet mais pour acquérir un Grand Crû en blanc, faudra montrer patte blanche, c'est à dire acheter d'autres vins de la gamme.

Pour le reste, vise :

- les Grands Crûs pour une longue garde (plus de 15 ans) ;
- Les 1er crûs pour une garde de 10 à 15 ans ;
- Les Villages pour une garde de 5 à 7 ans.

Quelques pistes :

- A Marsannay : Bart.
- A Gevrey-Chambertin : Trapet, Rossignol-Trapet, Sérafin, Geantet-Pansiot, Boillot, ...
- A Chambolle : Roumier, Amiot-Servelle, ...
- A Morey : Frédéric Magnien, Lignier-Michelot ...
- A Vosne : Mugneret-Gibourg, Grivot, Gros Frère et Soeur, ...
- A Nuits : Gouges, David Duband, François Legros, ...
- A Pommard : Jean-Luc Joillot, de Courcel, Jean- Marc Boillot, ...

En blanc : Rapet à Pernand, Hubert Lamy à Saint-Aubin, Bernard Morey à Chassagne, Marc Colin à Saint-Aubin, Chandon de Briailles à Savigny, Ballot-Millot à Meursault, etc ...

Olivier
#2

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milleret a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Notre ami Olivier n'aime pas Chablis ::o...ne pas oublier Dauvissat ( au passage , c'est le vin qui disparait le plus rapidement du Cave S A à Gland ,ainsi que ceux du domaine Roulot de Meursault .
#3

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BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Bien d'accord avec Jean-Luc pour Chablis. Pour un prix entre 10 et 15 euros on peut avoir de beaux 1er crus et pour un peu plus de 30 euros de Grands Crus. Et le tout vieillit admirablement sur 10 ans et plus. Il faut bien sûr être très sélectif dans ses achats… comme partout !

Philippe

Philippe
#4

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francois67 a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Dans les bonnes adresses à Gevrey-Chambertin, je rajouterais pour ma part le
domaine René Bouvier.
#5

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Alain Hinant a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Salut Jean-Luc,

Olivier adorent les Chablis, surtout ceux de Dauvissat, mais n'en n'a certainement pas parler vu la difficulté d'en obtenir et chez les cavistes il sont à des prix de fous.
Aussi non, chapeaux bas devant les vins de Dauvissat, c'est les plus grands Chablis que j'ai dégusté jusqu'à présent.

Amicalement,
Alain Hinant
#6

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Guest a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Chablis 1er cru "Les Fourneaux" de Jean-Pierre Grossot 2000 (17/20) : bluffant !
#7

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milleret jean luc a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Alain ...nos amis Belges sont de vrais connaisseurs ( je n'ai pas oublié un petit ::o dans mon message ) , simplement un petit coucou à Olivier avec qui je ne partage plus aucun échange et je le déplore bien ) . J'ai toujours un petit Clos Martinet 2001 en attente que nous pourrions déguster ensemble aux Morainières ! ..pour revenir sur Dauvissat , j'ai glissé un petit " Forest" 96 en dégustation pour notre prochaine soirée Bourgogne et un de mes vins préférés ...Roulot " Tessons" sur le même millésime .
#8

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Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Je trouve drôle cette idée que les "villages" vieillissent moins bien que les crus supérieurs. Qu'est ce qui vous fait dire ca ?

J'ai voulu donner une tendance généralement admise pour une dégustation optimale, rien de plus.
Je suis sûr que chacun ici connaît des villages qui vieillissent admirablement et des crus (1er ou grand) qui vieillissent très mal et inversément d'ailleurs.
Comme tout règle, il y a des exceptions et je ne suis pas le dernier à l'admettre. ;)

Olivier
#9

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si le vin... a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Et pour ce qui est des lieux ou trouver ces vins, où dois-je chercher????
Car pour ma part je vis dans le Mèdoc et chauvinisme lègendaire du cru fait que l'on ne boit et l'on ne vend que du Bordeaux alors comment faire????
#10

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bouhi a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Evite de te rendre dans le département du Nord... Ce ne sera guère mieux !

Sinon, tu as les cavistes, les cavistes online, les vacances sur place, le week end sur place, les salons de vignerons (indépendants, vins et terroirs, etc.)

François
NB : ceux qui n'ont pas grand chose à vendre se déplacent rarement...
#11

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  • François St-T
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François St-T a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Sylvain,

Il me semble que chez Badie, tu peux trouver 2-3 vins très intéressant hors bordeaux et dans mes souvenirs, les prix n'étaient pas trop élevés.
Sinon le plus près de ta région, que je connaisse se trouve à Limoges.

cdlt

françois
#12

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si le vin... a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Merci à la communauté des LPViens pour tous vos précieux conseils. A très vite et longue vie à LPV.
Sylvain.... un médocain qui aime le vin peu importe le terroir pourvu qu'il ait quelque chose à donner
#13

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NicolasL a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Je reviens sur la liste des domaines cites par Olivier Mottard (2nd post de ce forum) :

On trouve a Gevrey, Trapet et Rossignol-Trapet : y a t'il une vraie difference de qualite quand le Chambertin 2004 du premier coute le double de celui du deuxieme ? Est-ce le cote miediatique qui l'emporte ?

En blanc, je ne vois pas Bonneau du Martray dans la liste ? Certes, deux vins au domaine seulement, 1 Charlemagne que l'on dit le meilleur, et 1 Corton que l'on dit de mieux en mieux. Qu'en pensez-vous ?
#14

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Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

NicolasL,

www.lapassionduvin.c...

Pour un (très maigre) début de réponse.
Voir mon CR du 13/02/2007 dans ce lien.
Je n'ai dégusté que le Clos Prieur des deux domaines en 2004.

Quant au prix, pose toi la question de savoir si tu auras deux fois plus de plaisir ou si tu estimes qu'un des échantillons est qualitativement deux fois supérieur ... Une seule réponse : ta dégustation et ton goût.

Olivier
#15

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psgfan a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Je rajouterai le domaine J.Confuron-Cotetidot sur Vosne Romanée (Vosne Romanée et Gevrey tous deux remarquables)

++

« Pris en quantité modérée, le vin est la plus saine et la plus hygiénique des boissons. » (Louis Pasteur)
#16

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PascalB a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

bon, plutôt que de créer un topic ad hoc, je profite de celui-ci pour rapporter une phrase entendue lors d'une FAV (Auchan Leers pour ne pas la citer) et qui me laisse quelque peu dubitatif :
"pour un bourgogne, en-dessous de 15 euros c'est pas la peine", je cite de mémoire mais c'était aussi schématique.

N'y connaissant rien en bourgogne et souhaitant remédier à ce "travers", j'aurais souhaité connaître votre opinion sur une pareille sentence afin que je me prépare psychologiquement à débourser des sommes rondelettes si je veux réellement donner sa chance à cette région.

merci !

P
#17

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claudius a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

mon expérience personnelle, modeste certes, confirme malheureusement cette affirmation. Si qqun a des recommandations qui me feront changer d'avis, je le remercie d'avance ;)

je rajouterais une 2ème phrase à la 1ère: au-dessous de 15 € cela ne vaut pas la peine mais entre 50€ et 80€ iln'y aucune guarantie non plus.

c'était: La Bourgogne, une amante difficile.
#18

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

bonjour la caricature, claudius !!!!
:-(((

PascalB
La bourgogne regorge de bons vignerons la seule difficulté c'est qu'il faut prendre sa petite voiture pour aller déguster sur place et ensuite que les meilleurs vignerons sont vite dévalisés. Ce n'est pas une région qu'on peut acheter en FAV ou par correspondance et c'est tant mieux !

Sinon pour 15 E tu peux te faire plaisir, en Bourgogne comme ailleurs, mais tu seras sur une expression plus pinot noir que sur l'expression des grands terroirs. Pour ce prix la tu peux acheter des bons "villages" de côte de beaune ou même des crus de côte châlonnaise.

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#19

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PascalB a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

ouf merci Frank, je peux donc ranger ma corde et descendre de la chaise!!

par contre, si la découverte des bonnes choses impliquent un contact direct avec les domaines je vais devoir m'armer de patience

y'aurait pas un 3è avis qui viendrait optimiser la seconde partie de celui de Frank afin que l'histoire se termine bien ? :D
#20

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claudius a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

bonjour la caricature, claudius !!!!
:-(((


caricature?

vraiment?

pour 15 € on trouve des vins tout à fait intéressants à peu près partout, mais en Bourgogne comme tu dis "il faut prendre sa petite voiture" pour éventuellement en dénicher ...

et pour les vins plus chers, si on ne monte toujours pas dans sa petite voiture, on tombe trop souvent sur de la daube ...

mais il est vrai que lorsque c'est bon, cela peut être sublime
#21

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psgfan a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Je dirai qu'il est effectivement plus simple de trouver de tres beaux vins dans la fourchette 15-30€ qu'en dessous de 15€.
Maintenant ce n'est pas impossible, loin de là (par ex ma derniere decouverte : Meursault à 12€ chez Michelot à Pommard).

:-)

« Pris en quantité modérée, le vin est la plus saine et la plus hygiénique des boissons. » (Louis Pasteur)
#22

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PtitPhilou a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

On trouve de jolies bouteilles à Chablis, e.g. au domaine de la Meulière ou au domaine Barat. Liste évidemment non exhaustive.
On trouve sinon de beaux pinots noirs bourguignons vers 10/15 €, pour les amoureux de ce cépage. Certains cavistes un peu curieux doivent probablement en proposer pour celles et ceusses qui ne peuvent se déplacer.
#23

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

>
> pour 15 € on trouve des vins tout à fait
> intéressants à peu près partout, mais en Bourgogne
> comme tu dis "il faut prendre sa petite voiture"
> pour éventuellement en dénicher ...

Cher Claudius je sens en toi la vocifération consumériste de l'amateur de vin déçu par le bourgogne à l'étiquette parcheminée trouvée en promotion dans son hyper favori. C'est normal, le pinot noir ne supporte tout simplement pas les process industriels qui permettent de cacher la misère de tant de vin bordelais, ligérien ou d'autres régions de France. Mais rassure toi, la daube est la même ailleurs simplement tu ne t'en es pas encore rendu compte :-))
Comme le propose Philou fais confiance à ton caviste, consulte les guides ou pose des questions avant d'acheter et le monde te semblera plus beau. Love !

Mon cher Frank,
tu "sens" mal, la prochaine fois avant d'ouvrir ta grande gueule réfléchis 2 fois. Sans rancune.
Claudius


Cher PascalB ne descend pas de la chaise tout de suite, dis nous quel est ton goût, quel budget tu veux mettre et pour combien de bouteilles en tout et je me fais fort, avec mes petits camarades ici présent, de t'apporter toute la lumière dont tu as besoin.

Allez en paix brothers !

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#24

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PtitPhilou a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

ligériens ? :( ::o

bon ok, pas faux :P

:D
#25

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chinbourg a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Frank, toi qui reproches à Claudius d'être caricatural dans un sens, ne le sois pas dans l'autre.>:D<

Car si tu veux, bien des Chenins en remontreraient à des Chardonnay...

J'écris celà devant un fond de verre, qui provient d'une préparation de La Lune 97 d'Angéli, bingo, là cette fois, c'est grand.X(

Laurent L
#26

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

frank écrivait:
> >
pour éventuellement en dénicher ...
>
> Cher Claudius je sens en toi la vocifération
> consumériste de l'amateur de vin déçu par le
> bourgogne à l'étiquette parcheminée trouvée en
> promotion dans son hyper favori.

> Comme le propose Philou fais confiance à ton
> caviste, consulte les guides ou pose des questions
> avant d'acheter et le monde te semblera plus beau.
> Love !

c'est bien mal connaître Claudius !

en côtes de nuit, ce n'est pas évident de trouver de très bons vins à moins de 30 euros et c'est vrai que même à des prix supérieurs, il n'y a aucune garantie. Dans le Bordelais, on trouve de très beaux représentants de la région dès 15-20 euros. Cela est moins facile à dénicher en Bourgogne, ce qui ne m'empêche pas de m'intéresser de plus en plus à cette région. Mais je viens de mettre en cave des Chablis Fourchaume Vaulorent 04 de chez Fèvre de toute beauté et payé à peine plus de 20 euros/bt, ce qui me paraît un excellent rapport q/p. Serait-il plus facile de trouver en Bourgogne de beaux blancs à des prix décents que des rouges ?

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#27

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BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Pas d'accord avec Yves. Personnellement, à Bordeaux, à moins de 30 euros je ne trouve vraiment pas grand chose qui ait excité mes papilles, alors que ça été le cas à plusieurs reprises avec le pinot noir : Ligner-Michelot, Mugneret-Gibourg, J-F Mugnier, Lafarge, Colinot pour ne citer que des expériences relativement récentes. Pour moi, à n'importe quel prix, le rapport émotion-plaisir/prix est toujours à l'avantage du pinot noir. C'est comme le chenin, mais en rouge ;)

Philippe

Philippe
#28

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Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Pour une fois que je viens trainer mes guêtres dans cette rubrique, v'là qu'on y parle de Bordeaux..! Va falloir que je passe plus souvent.. :D

Amitiés tous les Bourguignons

Alain

PS: Philippe.. je te trouve un tantinet gonflé.. 30 EUR, même à Bordeaux, c'est déjà une somme! Et je t'assure que pour ce prix, il y a l'embarras du choix pour dépuceler quelques Girondes de très belle qualité! Maintenant, c'est probablement une question de goût.. car si tu es aussi réticent au Merlot ou au Cabernet, que moi au Pinot, je te comprend 5/5. ;)

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#29

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frank a répondu au sujet : Re: Où sont les bons plans en Bourgogne???

Yves, tu fais glisser la discussion de "à moins de 15 E en Bourgogne il n'y a que de la daube" à "pas de trés bons vins à moins de 30 E". Je reconnais bien la perfidie bordelaise à laquelle je ne peux opposer que la légendaire mauvaise foi bourguignonne :-))

Effectivement il faut mettre plus de 30 E pour avoir accès aux "Grands" Bourgogne et même parfois 40 et même parfois 50 E. Mais c'est la même chose avec les "Grands" Rhône, au Sud comme au Nord, qui commençent à gentiment taquiner le 100 E et je ne parle pas des "Grands" Bordeaux ce serait un peu lâche de ma part ... mais on peut multiplier par 4.
Mais comme tu parles de la côte de Nuits ; je rebondis sur ce thème, on peut à moins de 30 E acquérir de belles cuvées parcellaires de villages ou même quelques 1er crus. On peut pour moins de 45 E, acquèrir les plus beaux 1er crus des plus beaux villages qui vieilliront plus de 15 ans avec gràce. Tous ces vins sont issus de petits rendements, à 10.000 pieds/hectares, ceuillis à la main, à maturité phénolique, ni levurés, ni acidifiés, ni chaptalisés, souvent ni collés, ni filtrés. Et je ne parle pas de vignerons obscurs connus des seuls autochtones je parle de Roumier, Esmonin, Clavelier, Boillot, Amiot, Gouges, Grivot, Dugat, Maume, Rossignol-Trapet, Trapet, Mugnier, etc...

Je ne suis pas sur que qu'on puisse aligner le même rapport qualité/prix en Gironde.

Si tu veux, cher Yves, on organise une rencontre : d'un coté 5 Bordeaux à moins de 40 E et de l'autre la même chose en Bourgogne.

Qu'en dis tu ?

A+
Frank

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