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Domaine Trapet, Gevrey-Chambertin

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine Trapet

Je ne demande personne de me croire mais le mercantilisme est une notion tellement éloignée de ma conception de la vie que je laisse les autres avec leur propre conscience, chacun fait comme il l'entends mais si je l'écris c'est que je le ferais, sans que ce ne soit un exploit, nombre de vignerons pratiquant ainsi, bien heureusement. D'autre part, 20% d'augmentation sur un prix de 10€ ou sur un prix de 80 €, je vous laisse le soin de conclure sur les différences dans la difficulté de la gestion d'une de baisse de récolte dans les deux cas.
François, Peugeot obligé de délocaliser sa production pour des raisons de compétitivité? :D merci ça m'a fait rire ;)
15 Nov 2011 21:04 #691

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Trapet

Bonsoir
nous autres amateurs de vins finissons par être totalement déconnectés des réalités!! Je suis un peu vieux con (normal, je suis vieux et con!) mais il m'arrive encore de transcrire les prix en francs, oui, je vous assure!! On est à 800 balles faciles pour une bouteille de vin. Je me souviens qu'avec les copains, médecins comme moi, on se regardait en chien de faïence quand le Mazis était à 180 francs (pour les jeunes, c'est moins de 30 euro). On cogitait puis finalement personne n'osait en acheter, que 180 francs pourtant, on était jeune et con. C'était voici moins de 15 ans chez un excellent vigneron de la côte de Nuits, à Gevrey précisément.
On se prend presque à souhaiter une bonne crise aussi à ces "arrogants", n'en déplaise à Chassertin, qui en jeune "financier" nous explique que l'on ne peut pas faire autrement. Parfois on peut être saisi de découragement, ce n'est que du vin pourtant.
15 Nov 2011 21:07 #692

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Domaine Trapet

Tout à fait d'accord avec toi, rachid !! C'est le propre des passions, on déraisonne souvent ...
15 Nov 2011 21:57 #693

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: Domaine Trapet

Il est en forme, le père Rachid, ce soir ! (tu)
15 Nov 2011 21:59 #694

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

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15 Nov 2011 23:11 #695

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Domaine Trapet

Mais j'insiste sur le fait que sur cette même période il y a eu des augmentations importantes à différents postes comme le prix du m3 d'eau, les coûts des assurances, etc.

lesquelles augmentations ne sont pas prises en compte dans le calcul de l'inflation ?? moi y en a rien comprendre, sinon que les Trapet sont étranglés par l'inflation, le fisc, et que sais-je ? le fait qu'une partie de l'augmentation de prix corresponde à l'inflation, certes, mais où comptes-tu en venir ?

bon it's time for dodo here. :)

O.
15 Nov 2011 23:21 #696

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

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15 Nov 2011 23:31 #697

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

zzzzzzz
15 Nov 2011 23:35 #698

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Domaine Trapet

Ce qui compte n'est pas trop le pourcentage d'augmentation mais le niveau de prix duquel on part.

Il me semble qu'à 100 € la quille, on a de quoi tenir le choc de l'inflation pendant quelques années...

D'autre part, le taux d'inflation n'est pas à répercuter tel quel sur le prix de vente ; c'est bien plus compliqué que cela.
Il faut faire cela poste par poste. Si l'électricité a augmenté de 10%, il "faut" augmenter le prix de vente proportionnellement à la participation de ce poste dans le prix de revient (i.e. pas grand chose).

Mais l'augmentation du prix peut aussi avoir des justifications "sociales", on peut en citer deux :
- le désir de payer convenablement ses salariés,
- réaliser des investissements qui amélioreront les conditions de travail (sécurité, pénibilité, réduction du temps de travail).
Michel
16 Nov 2011 06:18 #699

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Domaine Trapet

Par ailleurs chassertin ta boite est pleine.

Julien
16 Nov 2011 06:53 #700

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Réponse de hopla67 sur le sujet Re: Domaine Trapet

Michel m'a devancé...
Chassertin, pour ton calcul, il serait bon de prendre comme point de départ le prix de revient. Cela relativisera pas mal de choses de ton argumentaire.
Après les prix Domaine sont ce qu'ils sont, j'avais payé mes chambertins 2006 108€ chez un caviste en ligne.

Un autre exemple me vient spontanément à l'esprit: Deiss vendra son Altenberg 2010 (pas vraiment le vin le moins coté, de plus le millésime s'annonce très, très bon) 59€ au domaine contre 56€ le 2005. 2010 est le millésime avec le plus faible rendement dans la région depuis 1985, avec des baisses moyennes de 30 à 50% selon les cas.
Aux dernières nouvelles on ne sait pas si l'EARL Marcel Deiss pourra survivre à une si faible augmentation.

Re-fin de la digression car je préfère discuter de la haute qualité des vins de ce producteur (de superbes 2006 notamment!), malheureusement de plus en plus chers.

Christophe
16 Nov 2011 07:07 #701

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Domaine Trapet

Arrêtez ces calculs inutiles...

La seule chose qui justifie les prix de Trapet c'est que les vins se vendent à ce tarif. L'inflation, c'est pipeau. De ce point de vue, je comprends tout à fait Trapet, ils maximisent leurs revenus et ils ont peut-être raison car qui sait si ça durera.

Sinon, évidemment 160€, inflation ou pas, c'est du délire total (ça c'est comme les augmentation du prix du pain parce que le blé était cher). Aucun vin ne justifie un tel prix de par ses coûts de production (à part certains TBA, et encore!).

Ce qui est dommage c'est que les gens qui aiment ces vins ne peuvent plus les acheter... comme à Bordeaux. D'où la question : quel intérêt de faire du bon vin, alors ? :)

J'ajouterais de surcroît qu'il faut supporter par la suite 10 ans de stockage (de pari) avant de pouvoir le boire.

Bah, ce n'est pas grave, du Pinot Noir de ce niveau mais à un prix plus décent, il y en a ailleurs.
Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
16 Nov 2011 07:24 #702

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Domaine Trapet

Bien d'accord avec Matthieu, ça ne sert à rien de se cacher derrière le petit doigt de l'inflation ou de des faibles récoltes, etc, on n'est pas sur des vins vendus à 2€ le litre. Le domaine a décidé d'augmenter fortement ses prix, qu'il l'assume. Il est après tout défendable de vouloir le faire (homogénéisation des prix direct/caviste, garder la marge principale pour le domaine et non la cascade d'intermédiaires, etc.)

Marc
16 Nov 2011 07:44 #703

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Trapet

ça ne sert à rein de se cacher derrière le petit doigt de l'inflation ou de des faibles récoltes, etc, on n'est pas sur des vins vendus à 2€ le litre. Le domaine a décidé d'augmenter fortement ses prix, qu'il l'assume. Il est après tout défendable de vouloir le faire

Je trouve aussi. Il faut arrêter avec ce discours langue de bois qu'on nous sert allégrement à longueur de journée.

C'est comme si Hermès qui vend ses sacs Kelly plus de 6000€ applique une augmentation en disant "vous comprenez le marché de la peau est en hausse, sans parler des charges comme l'eau et l'électricité..."

C'est mesquin, et du foutage de gu...

Autre chose, l'augmentation sur le Chambertin ne doit pas cacher le reste:

Dans un passé proche, Chapelle Chambertin se vendait 60€ et encore, c'était chez les cavistes. Là, quand je le vois affiché à 100€, je trouve l'augmentation plus abusive que pour le Chambertin. Et moins "justifiée" qui plus est...

De toute façon, quand on voit à quelle vitesse les cols se sont arrachés, le pari est gagné.
16 Nov 2011 09:39 #704

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Domaine Trapet

Une autre solution ..acheter du Chambertin 06 ( on trouve encore ) ....et mon petit doigt me dit qu'il va faire la pige à ce 2009 dans une dizaine d'années !!
16 Nov 2011 09:42 #705

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Domaine Trapet

Une autre solution ..acheter du Chambertin 06 ( on trouve encore ) ....et mon petit doigt me dit qu'il va faire la pige à ce 2009 dans une dizaine d'années !!

Jean-Luc, puisqu'on revient au vin, ce qui est fondamental, peux-tu nous dire pourquoi tu parierais plus sur le 2006 que sur le 2009 ?

Olivier
16 Nov 2011 09:50 #706

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Trapet

ça me parait quand même compliqué que de supputer ce que sera tel ou tel vin dans 10ans.

Par contre, il est facile de trouver des millésimes de Chambertin du domaine prêt à boire sans trop se ruiner. Et ils sont excellent.
16 Nov 2011 09:53 #707

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Domaine Trapet

Je n'ai pas goûté le 2009 mais le 2006 était, il est vrai, extrêmement prometteur... Encore une poignée d'année et on pourra goûter ;)
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16 Nov 2011 10:11 #708

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Réponse de Soreil olivier sur le sujet Re: Domaine Trapet

Dégusté le Chambertin 2009 le 22 octobre, c'était un des plus grand rouge de la journée au prix de 132,50 €.

Olivier
16 Nov 2011 10:42 #709

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Trapet

Gouté chez eux chambertin 2000, 2008, 2009 et 2010. idem pour latricière et chapelle. 2009 et 2010 en fut.

chambertin 2008 :130 euros
latricière et chapelle 2008 : 85 euros
________________________
Si le potage avait été aussi chaud que le vin, le vin aussi vieux que la poularde et la poularde aussi grasse que la maîtresse de maison, cela aurait été presque convenable.
Curnonsky
16 Nov 2011 11:51 #710

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Réponse de jla sur le sujet Re: Domaine Trapet

3 remarques qui peuvent paraître triviales :
1) L'effet millésime (2009) est évidemment à prendre en compte.
2) La Chine commence à se lasser des bordeaux et les bourguignons l'ont bien compris : ils seront probablement les prochains sur la liste si l'économie mondiale, asiatique en particulier, ne dérape pas complètement.
3) L'élaboration d'une bouteille de vin est une opération à très forte valeur ajoutée et, sur ce type de produit, l'augmentation du coût des matières premières est toujours répercutée avec un très fort coefficient multiplicateur, Par exemple, lorsque le prix du blé augmente de 2 cts, le prix de la baguette n'augmente pas de 2 cts mais de 2 cts x10 à 15, selon les endroits. Pareil pour le Chambertin.
16 Nov 2011 15:32 #711

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Trapet

Jean-Louis
aucune trivialité dans ces remarques, que du bon sens, malheureusement pas assez partagé:)
Je passe bientôt sur la Côte, je verrais bien si mes "fournisseurs" habituels restent raisonnables ou si un vent spéculatif les a aussi frappés!
bonne journée
R
16 Nov 2011 15:46 #712

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Domaine Trapet

Jean-Louis,
lorsque le blé augmente de 2cts, de combien augmente le Chambertin ?
Pour être un peu plus sérieux, si les bourgogne subissaient à partir d'aujourd'hui le même saut que Bordeaux entre 2005 et 2010, il faudrait vite trouver autre chose à boire !
Benji
16 Nov 2011 16:06 #713

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Réponse de jla sur le sujet Re: Domaine Trapet

Benji,
Je pense que le Chambertin et le Musigny sont les prochains Lafite, hélas.
J.L
16 Nov 2011 16:49 #714

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

ZZZZZZ
16 Nov 2011 20:22 #715

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Domaine Trapet

Et toi ce que tu ne veux pas entendre est qu'on parte d'un prix de vente déjà très élevé...

Oui, 2010 a vu une baisse importante de la production ; crois-tu que tous les vignerons de Bourgogne aient répercurté ce manque à gagner sur leur prix ? La réponse est non et je vais bientôt pouvoir te le prouver.
Ce qui ne préjuge pas du bien-fondé de l'augmentation de Trapet mais invoquer des hausses qui n'entrent que très faiblement dans le prix de revient, c'est simplement erroné.
Michel
16 Nov 2011 20:32 #716

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

zzz
16 Nov 2011 20:40 #717

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Trapet

Il a dit quoi Michel? Que tous les vignerons ne vont pas répercuter sur 2010? Il n'a pas dit de co..... Michel, à mon avis et pourtant il s'y connais le bougre:D

Je suis presque sûr que certains des vignerons chez qui je vais vont encore garder la tête sur les épaules. J'aimerai pouvoir dire tous, j'en saurai plus les prochains jours.
Bonne soirée

R
16 Nov 2011 21:15 #718

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Réponse de dt sur le sujet Re: Domaine Trapet

Sauvons les pauvres vignerons de Gevrey Chambertin ! >:D<
Chassertin, tu es impayable...

Denis
Denis
16 Nov 2011 21:16 #719

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Trapet

ZZZZZZ
16 Nov 2011 21:26 #720

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