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Clos des Lambrays

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Ah oui, cela présage donc un repos prolongé pour ma bouteille :)
Par conséquent il faudra que je l'oublie sinon je vais avoir la facheuse manie de l'ouvrir avant...:D
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 17:17 #511

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Ouvre là avant et tu seras bien déçu. Un grand cru, ça peut se boire sur le fruit, mais c'est dommage à mon sens (sauf si tu n'as que des GC). En période de fermeture avec carafage préalable, je trouve ça pire.

... cela étant, tu seras peut être déçu après aussi :D
20 Jan 2013 17:40 #512

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Ouvre là avant et tu seras bien déçu. Un grand cru, ça peut se boire sur le fruit, mais c'est dommage à mon sens (sauf si tu n'as que des GC). En période de fermeture avec carafage préalable, je trouve ça pire.

... cela étant, tu seras peut être déçu après aussi :D
20 Jan 2013 17:40 #513

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Réponse de bernardo sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

2020 ? Jouer les madames soleil ça me fais sourire un peu... Donner une fourchette me semblerai plus juste et moins prétentieux... Ah c'est journalistes rempli d'ego :D
Bernardaud
20 Jan 2013 17:53 #514

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Réponse de bernardo sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

2020 ? Jouer les madames soleil ça me fais sourire un peu... Donner une fourchette me semblerai plus juste et moins prétentieux... Ah c'est journalistes rempli d'ego :D
Bernardaud
20 Jan 2013 17:53 #515

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Luc, je te trouve bien dur et difficile. 2008, même si ce n'est pas LE millésime du siècle, a produit des vins agréable qui se révéleront avec le temps. On a un bon équilibre, et une belle finesse.

Après, comme à chaque fois en Bourgogne, il faut savoir faire les bons choix, mais c'est comme ça chaque année, regarde, on a même un retour aujourd'hui d'un domaine qui, semble-t-il, a foiré 2005... Faut le faire pourtant!

Concernant le vieillissement d'un GC je trouve aussi dommage de les ouvrir dans leur jeunesse. N'importe quel amateur bourguignon qui se respecte dira qu'un GC se révèle avec une garde conséquente... Sinon, autant ouvrir un village pétant de fruit et on se fait vraiment plaisir.
20 Jan 2013 17:53 #516

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Luc, je te trouve bien dur et difficile. 2008, même si ce n'est pas LE millésime du siècle, a produit des vins agréable qui se révéleront avec le temps. On a un bon équilibre, et une belle finesse.

Après, comme à chaque fois en Bourgogne, il faut savoir faire les bons choix, mais c'est comme ça chaque année, regarde, on a même un retour aujourd'hui d'un domaine qui, semble-t-il, a foiré 2005... Faut le faire pourtant!

Concernant le vieillissement d'un GC je trouve aussi dommage de les ouvrir dans leur jeunesse. N'importe quel amateur bourguignon qui se respecte dira qu'un GC se révèle avec une garde conséquente... Sinon, autant ouvrir un village pétant de fruit et on se fait vraiment plaisir.
20 Jan 2013 17:53 #517

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Merci de toutes ces impressions diverses ca me donne une idée plus juste des choses. on pourrait penser entre 2018 et 2025 si j'abonde dans le sens des impressions générales. Et effectivement j'ai des vins villages qui seront là pour me tenir compagnie en attendant l'année où j'ouvrirai un Clos des Lambrays pour la première fois.
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 18:21 #518

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Merci de toutes ces impressions diverses ca me donne une idée plus juste des choses. on pourrait penser entre 2018 et 2025 si j'abonde dans le sens des impressions générales. Et effectivement j'ai des vins villages qui seront là pour me tenir compagnie en attendant l'année où j'ouvrirai un Clos des Lambrays pour la première fois.
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 18:21 #519

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Meadows conseille de le boire à partir de 2020. Il te reste un peu de temps ...

Merci, Olivier.

Je ne suis plus le seul à citer Meadows.
Je me sens moins isolé ;)
20 Jan 2013 18:22 #520

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Meadows conseille de le boire à partir de 2020. Il te reste un peu de temps ...

Merci, Olivier.

Je ne suis plus le seul à citer Meadows.
Je me sens moins isolé ;)
20 Jan 2013 18:22 #521

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Mika54, je te renvoie à cette verticale. (3 ou 4 messages avant la fin de la page, ICI ) D'une part le 2008 était magnifique, autant que je me souvienne. D'autre part, les vins ont tous semblé avoir besoin de plus de temps. Donc pour ton 2008, je ne me ferais aucun souci et l'oublierais en cave encore quelques années. 2001 et 2002 étaient encore un peu jeune, si j'ai bonne mémoire; j'attendrais donc que ton 2008 ait largement passé le cap des 10 ans. Donc 2020 me semble une bonne estimation!

JC
Jean-Christophe
Liège, Belgique
20 Jan 2013 18:25 #522

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Mika54, je te renvoie à cette verticale. (3 ou 4 messages avant la fin de la page, ICI ) D'une part le 2008 était magnifique, autant que je me souvienne. D'autre part, les vins ont tous semblé avoir besoin de plus de temps. Donc pour ton 2008, je ne me ferais aucun souci et l'oublierais en cave encore quelques années. 2001 et 2002 étaient encore un peu jeune, si j'ai bonne mémoire; j'attendrais donc que ton 2008 ait largement passé le cap des 10 ans. Donc 2020 me semble une bonne estimation!

JC
Jean-Christophe
Liège, Belgique
20 Jan 2013 18:25 #523

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Et pour préciser les choses cela ne fait qu'un an que je me suis mis aux vins et j'ai été très vite pris par le virus de la passion du vin :)
En plus, ma relative jeunesse m'interdit de juger avec du recul les vins, je n'ai jamais bu un seul grand cru encore, juste quelques premiers crus de millésimes assez anciens mais sinon il me faudra du temps pour avoir le recul nécessaire pour juger moi meme, je m'en remets un peu à vous en ce moment :D
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
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20 Jan 2013 18:28 #524

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Et pour préciser les choses cela ne fait qu'un an que je me suis mis aux vins et j'ai été très vite pris par le virus de la passion du vin :)
En plus, ma relative jeunesse m'interdit de juger avec du recul les vins, je n'ai jamais bu un seul grand cru encore, juste quelques premiers crus de millésimes assez anciens mais sinon il me faudra du temps pour avoir le recul nécessaire pour juger moi meme, je m'en remets un peu à vous en ce moment :D
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
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20 Jan 2013 18:28 #525

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Pour aller dans le sens général, autant je trouve que l'ouverture de 2007 peut se tenter en ce moment, autant je ne tenterais pas l'aventure sur 2008. Le risque de se trouver avec un vin mutique me paraît trop grand.

Pour limiter les risques, je conseillerais de contacter le domaine. J'ai souvent eu des réponses pour ce type de demande.

Marc

ps: Bernard, Meadows n'est pas journaliste et il explique clairement que les dates correspondent à ce qu'il ferait lui, rien de plus.
20 Jan 2013 18:43 #526

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Pour aller dans le sens général, autant je trouve que l'ouverture de 2007 peut se tenter en ce moment, autant je ne tenterais pas l'aventure sur 2008. Le risque de se trouver avec un vin mutique me paraît trop grand.

Pour limiter les risques, je conseillerais de contacter le domaine. J'ai souvent eu des réponses pour ce type de demande.

Marc

ps: Bernard, Meadows n'est pas journaliste et il explique clairement que les dates correspondent à ce qu'il ferait lui, rien de plus.
20 Jan 2013 18:43 #527

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Bien d'accord avec Marc, on doit pouvoir appeler un domaine pour avoir ce genre de renseignement et s'éviter ainsi une déconvenue probable. Il m'est arrivé de le faire pour des vins qui n'avaient pas été acquis directement et sans soucis, information fournie sans problème!
R
20 Jan 2013 18:48 #528

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Bien d'accord avec Marc, on doit pouvoir appeler un domaine pour avoir ce genre de renseignement et s'éviter ainsi une déconvenue probable. Il m'est arrivé de le faire pour des vins qui n'avaient pas été acquis directement et sans soucis, information fournie sans problème!
R
20 Jan 2013 18:48 #529

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Cela me fait plaisir de puvoir me reposer sur des gens ayant une certaine expérience, je suis soulagé d'avoir fait un bon choix :)

et je me ferai un ordre de ne pas y toucher avant une belle maturité optimale, ca serait dommage car le Clos des Lambrays est un vin pas évident a se procurer et pour mes moyens je dois faire attention :D
De ce fait je suivrai d'un oeil alerte ce sujet ^^
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 18:51 #530

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Cela me fait plaisir de puvoir me reposer sur des gens ayant une certaine expérience, je suis soulagé d'avoir fait un bon choix :)

et je me ferai un ordre de ne pas y toucher avant une belle maturité optimale, ca serait dommage car le Clos des Lambrays est un vin pas évident a se procurer et pour mes moyens je dois faire attention :D
De ce fait je suivrai d'un oeil alerte ce sujet ^^
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 18:51 #531

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Donner une fourchette me semblerai plus juste et moins prétentieux... Ah c'est journalistes rempli d'ego grinning smiley

"à partir de 2020", ça peut faire une sacrée fourchette...

Gilles
20 Jan 2013 19:01 #532

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

Donner une fourchette me semblerai plus juste et moins prétentieux... Ah c'est journalistes rempli d'ego grinning smiley

"à partir de 2020", ça peut faire une sacrée fourchette...

Gilles
20 Jan 2013 19:01 #533

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

ah oui effectivement... j'avais oublié que si j'en prends conscience du millésime et de la structure du vin (d'après la verticale) il peut très bien se maintenir longtemps après :)
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 19:04 #534

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

ah oui effectivement... j'avais oublié que si j'en prends conscience du millésime et de la structure du vin (d'après la verticale) il peut très bien se maintenir longtemps après :)
La maison ne fait plus d'ardoises à cause des tuiles.
Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
A la foire aux vins, la marée humaine occupe les lieux :
- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 19:04 #535

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos des Lambrays. 

	Meadows conseille de le boire à partir de 2020. Il te reste un peu de temps ...

il me semble que Meadows indique des apogées probables et selon son goût pers. ... ici 2020 +
et non pas "à boire à partir de ... "
20 Jan 2013 19:31 #536

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos des Lambrays. 

	Meadows conseille de le boire à partir de 2020. Il te reste un peu de temps ...

il me semble que Meadows indique des apogées probables et selon son goût pers. ... ici 2020 +
et non pas "à boire à partir de ... "
20 Jan 2013 19:31 #537

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

On sort un peu du sujet, mais voici ce que Meadows dit des ses dates estimées de maturité :

Estimating a window of when any given Burgundy will be at its peak is an extremely difficult thing to do with precision. The time frames that you see after the score is my best estimate as to when any given wine will likely be at its best. This is of course simply an educated guess about how the wine will evolve and assumes that the wine will have been responsibly shipped and stored, which as long-time collectors know is not always the case. Just as importantly, the time suggested windows are based on how I personally prefer my Burgundies. This effectively means that for reds, there is still obvious freshness and vibrancy remaining to both the fruit and the flavors and while the tannic structure will be largely resolved, it by no means suggests that a completely smooth palate will exist devoid of any firmness. Especially tannic and or concentrated wines will necessarily have wider windows for obvious reasons. For whites, the windows are designed to indicate that point at which youthful fruit has passed into secondary nuances with more fully developed complexity as well as when the textures have rounded out and the sometimes pointed acidity has mellowed. Important note: what the estimated maturities do NOT suggest is how long a wine will remain structurally sound and still capable of providing some enjoyment as many Burgundies are capable of remarkably long periods of graceful decline; however, beyond a certain point they will have passed their peaks and should be drunk, no matter how intellectually interesting they may be. As with anything this subjective, there is no substitute for your own experience and I offer these estimated maturities as a general guideline, not gospel and as the saying goes, your mileage may vary.

Si on prend la peine de lire, c'est tout sauf un gourou prétentieux. Et Claudius a raison, c'est la meilleure estimation de Meadows de l'apogée du vin ... et selon son goût perso "Just as importantly, the time suggested windows are based on how I personally prefer my Burgundies."

Olivier
20 Jan 2013 19:47 #538

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

On sort un peu du sujet, mais voici ce que Meadows dit des ses dates estimées de maturité :

Estimating a window of when any given Burgundy will be at its peak is an extremely difficult thing to do with precision. The time frames that you see after the score is my best estimate as to when any given wine will likely be at its best. This is of course simply an educated guess about how the wine will evolve and assumes that the wine will have been responsibly shipped and stored, which as long-time collectors know is not always the case. Just as importantly, the time suggested windows are based on how I personally prefer my Burgundies. This effectively means that for reds, there is still obvious freshness and vibrancy remaining to both the fruit and the flavors and while the tannic structure will be largely resolved, it by no means suggests that a completely smooth palate will exist devoid of any firmness. Especially tannic and or concentrated wines will necessarily have wider windows for obvious reasons. For whites, the windows are designed to indicate that point at which youthful fruit has passed into secondary nuances with more fully developed complexity as well as when the textures have rounded out and the sometimes pointed acidity has mellowed. Important note: what the estimated maturities do NOT suggest is how long a wine will remain structurally sound and still capable of providing some enjoyment as many Burgundies are capable of remarkably long periods of graceful decline; however, beyond a certain point they will have passed their peaks and should be drunk, no matter how intellectually interesting they may be. As with anything this subjective, there is no substitute for your own experience and I offer these estimated maturities as a general guideline, not gospel and as the saying goes, your mileage may vary.

Si on prend la peine de lire, c'est tout sauf un gourou prétentieux. Et Claudius a raison, c'est la meilleure estimation de Meadows de l'apogée du vin ... et selon son goût perso "Just as importantly, the time suggested windows are based on how I personally prefer my Burgundies."

Olivier
20 Jan 2013 19:47 #539

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Réponse de mika54 sur le sujet Re: Clos des Lambrays.

je constate que effectivement la maturité optimale d'un vin est très difficile à déterminer, (je le vois sur les articles du forum) tout spécialement en ce qui concerne les Bourgognes. Et sans prendre en compte les conditions de la cave qui peuvent osciller. La tentation de tombé du côté purement scientifique est grande. Mais ici on parle bien de la passion du vin, et la sagesse serait parfois de reconnaitre que le vin qui va etre dégusté ne dépend que de celui qui va le boire. Je m'incline toutefois face à la clairvoyance de certains expérimentés ( CF Meadows)

Merci
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Quand on débouche du vin, c'est la débâcle et le ballet des verres qui s'entame.
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- un caddie tu utiliseras afin d'écarter les inopportuns.
- tu n'hésiteras point à occire la...
20 Jan 2013 20:34 #540

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