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FloLevBen écrit: Dans le font je suis plutôt d'accord avec toi Michel, mais dire qu'il y a tout juste 3 millions de bonnes bouteilles c'est un tout petit peu exagéré
Après effectivement, parler de terroir de façon généralisé est un peu du bullshit pour reprendre un mot à la mode. Mais c'est valable pour la Champagne, Bordeaux, La Bourgogne, La Loire, l'Alsace, Le Rhône, Languedoc.... Bref ça touche toute les régions, pour la simple et bonne raison que majoritairement le vin produit en France est dans le monde est produit en masse pour une consommation de masse. Exactement comme pour les produits alimentaires. Et dans cette masse il y a partout des exception remarquable, qui restent à l'échelle globale extrêmement minoritaire.
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pierrat écrit: Tout ce qui est excessif est insignifiant
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pierrat écrit: Mgtusi, tu oublies juste un détail : ajouter les champagnes de vignerons. Mais là impossible de te donner du concret je n'ai pas la science infuse ... et toi non plus j'imagine
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pierrat écrit: Non je dis juste que ce que tu dis est tellement excessif que c'est sans aucune valeur. Comme toutes les autres interventions qui précèdent puisqu'on a l'impression qu'on est vraiment un gogo lorsqu'on achète du champagne.
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Vougeot écrit:
pierrat écrit: Non je dis juste que ce que tu dis est tellement excessif que c'est sans aucune valeur. Comme toutes les autres interventions qui précèdent puisqu'on a l'impression qu'on est vraiment un gogo lorsqu'on achète du champagne.
Voilà qui me paraît pour le moins... Excessif...
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pierrat écrit: Si Deutz c'est pas bon je m'incline et je vous laisse entre grands spécialistes.
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Frisette écrit: Autant je suis très largement d'accord avec toi, Matthieu, autant je te trouve un peu sévère sur Deutz. On est d'accord, ce n'est par essence même, pas un vin de terroir. Néanmoins, je trouve que le Brut Classic est probablement l'un des meilleurs et des plus équilibrés des grandes maisons. On est d'accord également, ce n'est pas le top du top des champagnes d'entrée de gamme...mais à mon sens, pour le dégustateur occasionnel /qui n'y connait rien/ qui ne veux rien connaître / qui veut boire du champagne / qui achète son champagne en linéaire de grande distribution (cocher la ou les bonnes réponses), et bien ce Brut Classic est sans doute le moins mauvais choix.
Frisette écrit: Par ailleurs, Amour est quand même une cuvée basée sur la finesse, avec un dosage certes généreux mais qui lui confère rondeur et gourmandise. Certes, ce n'est pas traçant, et le rapport qualité/prix est désastreux c'est évident, mais c'est une bulle très agréable il me semble. En tout cas, je l'avais fait goûter à l'aveugle pour arroser la naissance de mon fils , et elle avait été visiblement appréciée.
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hyllos écrit: En un sens tu rejoins ce que je dis, c'est du (bon) champagne de GD . En grande maison au dessus ? on en trouve quand même facilement. Charles Heidsieck (très loin au dessus), Bollinger, Ayala, Pol Roger, peut-être même Henriot sont meilleurs.
hyllos écrit: Ca n'a rien de fin Amour, c'est pesant et dosé à l'écoeurement. Je ne suis pas en faveur des bruts natures non plus, mais là... pour te dire, la dernière fois que je l'ai goûté, j'ai demandé, avec surprise, s'il était étiqueté en demi-sec depuis longtemps, tellement c'était doux. Je te dis pas la tête du commercial en face . Oui, je suis aussi d'accord, ça passe pour Monsieur tout le monde, dans une circonstance pas prise de tête et/ou pas favorable - merci le dosage - (un peu comme Veuve Clicquot était bien passé en arrosage de 1er de l'An après un dîner roboratif).
hyllos écrit: Encore une fois, ça n'a rien d'un étalon de la champagne. C'est un vin technique, dépourvu d'émotion et dosé de sorte à masquer ses faiblesses. La ficelle est épaisse mais elle est bien pensée et bien packagée
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pierrat écrit: Ce qui est marrant c'est le reproche du dosage sur Deutz, mais dire que Charles Heidsieck est très au dessus qualitativement. Si on ne tient compte que du dosage, C.H ne lésine pas, c'est le moins que l'on puisse dire. Cela ne veut pas dire que je n'aime pas C. Heidsieck, au contraire .... Comme quoi on peut faire bon, même avec un dosage généreux.
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mgtusi écrit:
Alors oui, ces ratios s'appliquent à toutes les autres régions mais la Champagne est la seule (bon peut-être la Bourgogne aussi) à pouvoir vendre son raisin au moins 5,5 € le kilo sans aucun problème, quel que soit le millésime, quel que soit le terroir et avec un rendement de plus de dix tonnes à l'hectare.
Il n'y a pas beaucoup de domaines bordelais qui peuvent garantir un chiffre d'affaires de 55000 € à l'hectare.
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FloLevBen écrit: Assez bien résumé Michel.
Pour ce qui est de Deutz, et surtout du BSA j'avoue ne pas être un fan. La dernière bouteille bue face une un sparkling anglais (Chapel Down blanc de noirs 2008) au rapport qualité prix aussi mauvais que le Deutz, c'était montré meilleur que le Deutz.
Concernant le Dosage, c'est vrai que dans le BSA de Deutz il est assez mal intégré. Mais le BSA de C.H est effectivement l'un des BSA du marché le plus dosé avec 11gr/l.
En revanche Mathieu je ne comprend pas tes dires concernant les dosages chez Pol Roger, qui sont bien moindre que chez C.H ou Deutz
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Shane écrit:
FloLevBen écrit: Assez bien résumé Michel.
Pour ce qui est de Deutz, et surtout du BSA j'avoue ne pas être un fan. La dernière bouteille bue face une un sparkling anglais (Chapel Down blanc de noirs 2008) au rapport qualité prix aussi mauvais que le Deutz, c'était montré meilleur que le Deutz.
Concernant le Dosage, c'est vrai que dans le BSA de Deutz il est assez mal intégré. Mais le BSA de C.H est effectivement l'un des BSA du marché le plus dosé avec 11gr/l.
En revanche Mathieu je ne comprend pas tes dires concernant les dosages chez Pol Roger, qui sont bien moindre que chez C.H ou Deutz
Pour Pol Roger cela dépend de la cuvée mais le BSA est à 10g/L
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