Le site mentionne "Direct domaine".
Finalement, signer ses bouteilles, ce n'est pas plus mégalo et cynique que de mettre cette bouteille en vente au nez et à la barbe des acheteurs habituels.
La bouteille de 75 cl est vendue combien au domaine ?

Cordialement,

Hervé

Attention à cette notion de provenance du domaine.
Je connais un vigneron de Gevrey qui a beaucoup de bouteilles en vente direct sur ce site avec également la mention provenance domaine alors qu'il ne leur a pas vendu. Il y a forcément eu un intermédiaire.
Dans l'absolu, toutes les bouteilles proviennent du domaine mentionné sur l'étiquette ... sauf celles qui proviennent de la cuisine de Rudy.

Personnellement, c'est la première fois que je remarque cette pastille en haut à gauche de l'image... mais dont acte.
On va donner le bénéfice du doute au domaine.

Par contre, s'il s'agit d'un client du domaine, comme signalé plus haut, il est grillé d'office.

Cordialement,

Hervé

Je n'avais pas fait gaffe à la pastille qui ne figure pas sur les annonces des bouteilles du domaine auquel je faisais allusion.

D'où ma remarque initiale...
De deux choses l'une : soit cela vient d'un client du domaine (et j'imagine un client de confiance, étant donné le format et la valeur potentielle du flacon) et c'est d'une stupidité sans nom, soit c'est le domaine qui met en vente et cf mon premier message.

Cordialement,

Hervé

écrit:

Attention à cette notion de provenance du domaine.
Je connais un vigneron de Gevrey qui a beaucoup de bouteilles en vente direct sur ce site avec également la mention provenance domaine alors qu'il ne leur a pas vendu. Il y a forcément eu un intermédiaire.
Dans l'absolu, toutes les bouteilles proviennent du domaine mentionné sur l'étiquette ... sauf celles qui proviennent de la cuisine de Rudy.

Lequel Sylvain ? Rossignol Trapet ?

Harmand Geoffroy, non?

Oui Harmand-Geoffroy 

Où est-il écrit provenance domaine ?

Je vois provenance : particulier

Le mot clé étant "normalement", car cf. post de Martinez, en ce moment les arbres montent au ciel. Oui, forcément (?) un jour ça va s'arrêter, mais quand ? Dans 5 ans, 15 ans, 50 ans ? Et entre temps le prix aura fait quoi, x3, x8, x20 ?
Et vu que les DRC & Co. peuvent sur le papier tenir 50+ ans dans un bon millésime, on peut raisonnablement se dire qu'il y aura des amateurs de 2005, 2010 et 2015 dans 80 ans. D'ici là, combien de ventes et reventes auront été réalisées ?
Par ailleurs je suis à peu près sûr qu'il coûte moins cher de garder une caisse de DRC en parfait état pendant 50 ans qu'un Picasso... qui lui aussi a une durée de vie limitée, la peinture n'étant pas éternelle...

Alain

écrit:

A cette différence près qu'en matière d'art, on peut "consommer" le produit sans le détruire. Donc la revente est presque consubstantielle de la nature même du produit, ce qui n'est pas normalement le cas d'une bouteille de vin, aussi prestigieuse soit-elle.
Et, je suis peut-être naïf, mais je suis persuadé qu'en bout de chaîne, la Romanée-Conti 1990 achetée 25000 € sera finalement consommée...

Cordialement,

Hervé
 

Mgtusi: "Où est-il écrit provenance domaine ? Je vois provenance : particulier"
  
Didier sors de ce corps! 

écrit:

Où est-il écrit provenance domaine ?

Je vois provenance : particulier

 

www.idealwine.com/fr...

Pastille ronde en haut à gauche de la photo de la bouteille.

écrit:

Où est-il écrit provenance domaine ?

Je vois provenance : particulier

Dans caractéristiques détaillées, il est bien écrit provenance domaine
www.idealwine.com/fr...

Mais il est probable que l'acheteur intermédiaire n'ait vraiment pas eu longtemps les bouteilles en sa possession puisque les millésimes sont récents.

édit après avoir lu le message d'Hervé: Il faudrait que Michel nous dise de quelle bouteille il parle ?

Sylvain,

qu'il s'agisse de la bouteille d'Harmand-Geoffroy ou du jéroboam de Bernaudeau, la TVA est récupérable. Ce n'est donc pas un particulier qui vend...

L'enquête progresse...

Hervé

écrit:

écrit:

Où est-il écrit provenance domaine ?

Je vois provenance : particulier

Dans caractéristiques détaillées, il est bien écrit provenance domaine
www.idealwine.com/fr...

Mais il est probable que l'acheteur intermédiaire n'ait vraiment pas eu longtemps les bouteilles en sa possession puisque les millésimes sont récents.

édit après avoir lu le message d'Hervé: Il faudrait que Michel nous dise de quelle bouteille il parle ?

Je parlais de ventes aux enchères (comme dans le cas des Nourrissons) des vins d'Harman Geoffroy dont tu as parlé ( ICI par exemple) , là tu parles d'une vente DIRECTE, c'est forcément le plus souvent provenance domaine.

Michel,

la vente du jéroboam de Bernaudeau est une enchère et est estampillée "direct domaine" avec TVA récupérable.
Je trouverais curieux cette pastille "direct domaine" si un revendeur mettait ce flacon en vente.

 
www.idealwine.com/fr...

Michel, je ne parlais pas des ventes aux enchères mais des ventes à prix fixe

Sylvain, la plupart (ou toutes ?) les ventes provenance particulier sont des ventes aux enchères. Pour ce qui concerne les Nourrissons, je suis persuadé qu'ils ne l'estampillent pas Direct Domaine à la légère ; pour les Harmand Geoffroy, si ça ne provient pas du domaine (?), alors c'est un caviste mais certainement pas un particulier. Et faire des faux Harmand Geoffroy, franchement...

écrit:

Attention à cette notion de provenance du domaine.
Je connais un vigneron de Gevrey qui a beaucoup de bouteilles en vente direct sur ce site avec également la mention provenance domaine alors qu'il ne leur a pas vendu. Il y a forcément eu un intermédiaire.
Dans l'absolu, toutes les bouteilles proviennent du domaine mentionné sur l'étiquette ... sauf celles qui proviennent de la cuisine de Rudy.

Idem pour Ballot-Millot à Meursault. Il ignorait que ses vins étaient en vente sur ce site mais il n'avait pas l'air bien bouleversé par le sujet. Il pensait à son agent...

Pour les Nourissons, c'est vrai que si c'était une vente caritative, on ne poserait pas autant de question.
C'est juste que là, ce serait une première qu'un domaine mette directement en vente une bouteille (hautement spéculative) aux enchères et en toute "transparence".
Ca m'étonne que Michel ne soit pas allé à la source pour répondre à notre curiosité 

écrit:

Et faire des faux Harmand Geoffroy, franchement...

Oh Michel, Non Michel, pas aujourd'hui, pas maintenant, pas après tout ce que tu as fait ... ne me dit pas que tu es entré dans la team 1er degré quand j'évoquais la cuisine de Rudy.
 

Je profite des derniers échanges et de la présence des fins limiers de LPV pour poser une question sur le fonctionnement des enchères.
Ci-dessous un tableau avec l'historique des enchères sur 2 bouteilles de Rayas 2003 lors d'une vente récente.
Si j'ai bien compris, quand il y a une enchère où l'enchérisseur est le même que le précédent, cela signifie que quelqu'un a voulu placer une enchère (par ex. +30€), mais comme celui qui avait la main avait coché "auto-incrément", l'enchère retenue est la sienne à +50€. 

La dernière colonne correspond à la durée entre 2 enchères.
Est-ce qu'il est courant d'avoir 9 enchères séparées de 4 ou 5 secondes comme c'est le cas le 9 décembre ?
Ca veut dire que les mecs sont sur leur clavier et enchérissent "en live" un peu comme en salle de vente ?
Merci pour vos lumières !
Alain

r0408        2 000€    11/12/2021 21:19:26    1:41:20
deltaboissons    1 950€    11/12/2021 19:38:06    1:01:42
Martinoqiu    1 900€    11/12/2021 18:36:24    0:00:05
Lesparre    1 850€    11/12/2021 18:36:19    0:42:33
Lesparre    1 800€    11/12/2021 17:53:46    46:35:51
Martinoqiu    1 750€    09/12/2021 19:17:55    0:00:04
sean3979    1 700€    09/12/2021 19:17:51    0:00:05
sean3979    1 650€    09/12/2021 19:17:46    0:00:04
sean3979    1 600€    09/12/2021 19:17:42    0:00:05
sean3979    1 550€    09/12/2021 19:17:37    0:00:05
sean3979    1 500€    09/12/2021 19:17:32    0:00:04
sean3979    1 450€    09/12/2021 19:17:28    0:00:05
sean3979    1 400€    09/12/2021 19:17:23    0:00:05
sean3979    1 350€    09/12/2021 19:17:18    132:58:16
sean3979    1 300€    04/12/2021 06:19:02    0

Cela signifie certainement que sean3979 était le meilleur enchérisseur à 1300 € et que Martinoqiu a voulu surenchérir. Malheureusement pour lui, sean3979 avait également mis une enchère max à 1700 €. Martinoqiu s'est donc cassé les dents (et son portefeuille) à coups de surenchère (il suffit d'un clic) jusqu'à dépasser sean3979 à 1750 €.

Enfin, c'est comme cela que je me l'explique.

Hervé

J'adore le pseudo martinoqiu

écrit:

écrit:

Et faire des faux Harmand Geoffroy, franchement...

Oh Michel, Non Michel, pas aujourd'hui, pas maintenant, pas après tout ce que tu as fait ... ne me dit pas que tu es entré dans la team 1er degré quand j'évoquais la cuisine de Rudy.

 

Non je te rassure mais d'autres peut-être...

écrit:

Ca m'étonne que Michel ne soit pas allé à la source pour répondre à notre curiosité 

Je peux faire ça pour toi mon Arnouldchounet

écrit:

J'adore le pseudo martinoqiu
 

De deux choses l'une : soit c'est un original, soit c'est une faute de frappe à l'enregistrement

C'est dingue comme I deal wine fait parler de lui sur le forum ! Je suis quand même largement d'accord avec Miguel, ce n'est pas ce site qui rend les gens stupides et près à dépenser des sommes astronomiques pour des vins qu'ils vont acheter cher sans même les avoir goûtés au préalable ! Je soutiens que plus on goûtera de vins et moins on aura envie d'acheter cher,  très cher un vin quel qu'il soit....
En revanche je peux témoigner que ces prix rendent les vignerons que je connais,  parfois assez bien, de plus en plus paranos 
 

Pour pièce jointe au dossier de vos investigations.

 

Double magnum parti à 2050 € soit 2500 € avec les frais pour une estimation à mille euros.

Bordel, pas besoin d'IW pour que ça flambe au delà de toute raison.