Ok, on va y arriver...
Donc, lire les 60 pages précédentes? C'est ce que je fais, depuis un an, sans intervenir. puis, hier, je me suis décidé à m'inscrire sur le forum, et à entrer dans le débat. Mais, depuis ces avis déposés il y a deux ans, de l'eau (et du vin) a coulé sous les ponts, et c'est pourquoi j'essaie de savoir quelle est la situation actuelle...
Est-ce j'aurais un lien avec 1855? Mais il faut lire ce que j'ai écrit: pour la première fois, en 2009, j'ai passé commande à cette maison pour des primeurs 2008, livrables en juin 2011. Voilà le lien que j'ai: celui d'un client qui sent s'il s'est fait avoir, justement parce qu'il suit ce forum, client qui, en principe, ne sera fixé sur son sort qu'en juin 2011, et qui, entre temps, lit tout ce qui concerne ce commerçant, essaie de s'accrocher à quelques éléments rassurants, et essaie au moins d'avoir des avis d'autres clients qui ont déjà acheté à cette maison...
J'ai fait une connerie en commandant à cette boîte? Bien. Ce qui est fait est fait. Qui n'en fait pas?
Qui, comme moi, l'a faite? Qui attend des primeurs 2008 en 2011?
Je suis donc, je le redis, particulièrement intéressé par tous les avis récents de clients de cette maison, qui ont des informations de première main à donner...
Je vous remercie tous par avance.

Si tu lis ce topic depuis un an, tu connais le moyen de te faire rembourser tes primeurs 2008 chez 1855.
Si tu ne le connais pas, je t'encourage donc également à reprendre ta lecture.

Bon courage.

Stéphane

undefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefinedundefined écrit: Ok, on va y arriver...
Donc, lire les 60 pages précédentes? C'est ce que je fais, depuis un an, sans intervenir. puis, hier, je me suis décidé à m'inscrire sur le forum, et à entrer dans le débat. Mais, depuis ces avis déposés il y a deux ans, de l'eau (et du vin) a coulé sous les ponts, et c'est pourquoi j'essaie de savoir quelle est la situation actuelle...
Est-ce j'aurais un lien avec 1855? Mais il faut lire ce que j'ai écrit: pour la première fois, en 2009, j'ai passé commande à cette maison pour des primeurs 2008, livrables en juin 2011. Voilà le lien que j'ai: celui d'un client qui sent s'il s'est fait avoir, justement parce qu'il suit ce forum, client qui, en principe, ne sera fixé sur son sort qu'en juin 2011, et qui, entre temps, lit tout ce qui concerne ce commerçant, essaie de s'accrocher à quelques éléments rassurants, et essaie au moins d'avoir des avis d'autres clients qui ont déjà acheté à cette maison...
J'ai fait une connerie en commandant à cette boîte? Bien. Ce qui est fait est fait. Qui n'en fait pas?
Qui, comme moi, l'a faite? Qui attend des primeurs 2008 en 2011?
Je suis donc, je le redis, particulièrement intéressé par tous les avis récents de clients de cette maison, qui ont des informations de première main à donner...
Je vous remercie tous par avance.

Bonjour,

c'est mon premier message sur ce forum et je suis à peu prêt dans le même cas que toi. Voilà les details :

j'ai fait mes premières commandes de primeurs avec mon premier salaire en 2006 (sur des primeurs 2005 donc). Je commencais tout juste à m'interesser au vin dans sa globalité (pas que les blancs liquoreux...) et je suis tombé assez vite sur le site 1855.com. J'ai pris toutes mes commandes de primeurs 2005 chez eux à l'époque pour environ 700 euros et 11 bouteilles si mes souvenirs sont bons.
Pour la campagne de primeurs 2006 (en 2007) je n'ai rien acheté car la qualité du millésime me semblait mauvaise dans l'ensemble vu les commentaires et les notes des vins.
Puis, le printemps 2008 est arrivé. A ce moment là, sur les différentes références de vins, 1855 n'en avait que la moitié au mois de juin et se proposait de me les envoyer en attendant les références de vin qu'ils n'avaient pas encore. J'ai préférer refuser et attendre qu'ils aient toutes les références. En appelant 1 fois par mois seulement à partir de juin, j'ai eu toutes les références sauf 1 avant août. La derniére référence a fini par arriver fin septembre chez eux et j'ai eu la totalité de mes vins 1 semaine aprés. Je mentirai en disant que je n'etais pas mécontent, mais pas au point de les mettre dans ma black-liste car ils ont toujorus reconnu qu'ils avaient des difficultés à récupérer certains vins mais qu'avant fin de l'année j'aurai mon vin, ce qui a été le cas. Ca ne m'a pas déranger d'attendre quelques mois de plus que prévu puisque j'achéte uniquement des vins pour la garde. En 2008, j'ai donc acheté quelques primeurs 2007 que j'éspére recevoir d'ici août, et comme toi j'ai acheté quelques primeurs 2008 (Latour/climens et Yquem pour être précis) chez eux.
J'ai découvert ce site il y a quelques mois seulement, et je trouve que certains donnent un peu les informations qui les arrangent : beaucoup soulignent les 140 euros de Chateau Latour 2008, mais combien ont dit que ce prix etait celui des premiéres ventes et que trés vite il a dépasser les 200 euros pour rpesque atteindre 300 avant de n'être plus disponible sur leur site ?? Et oui, pour chaque vin il y a toujours eu plusieurs "vagues" de ventes avec les prix qui vont croissants généralement entre chaque vague. Ces vagues sont souvent espacées de seulement quelques semaines, voir 1 seule parfois entre la première et la deuxiéme. Je tiens à préciser pour Latour que pendant quelques jours, 1855 n'était pas le seul site à le proposer à ce prix, mais il a vite atteint 170 euros aprés 4 ou 5 jours.
Il y a environ 1 semaine, j'ai reçu un courier de 1855 qui me disait qu'ils reconnaissainet les difficultés qu'ils ont eu etc... depuis plusieurs années mais que maintenant tout est bien rentré dans l'ordre et sur le premier trimestre 2010, ils ont fait un bénéfice dont je n'ai plus la somme, mais entre 150000 et 200000 euros si mes souvenirs sont bons. Ils ne peuvent pas mentir puisqu'ils s'agit du chiffre qu'ils ont du donner pour leur cotation en bourse. Déjà, ils ont taillé un peu dans les effectifs puisque comme beaucoup de sociétés, il y en a toujorus certains qui servent pas à grand-chose et ça ne sert à rien de les garder, surtout quand on est dnas le rouge.
J'ai bien le sentiment que je vais pas avoir mes primeurs 2007 en juin, mais plutôt en septembre, mais je pense que leur logistique va aller en s'ameliorant de plus en plus et qu'ils vont assurer sur les primeurs 2008 puis 2009.

Ceux qui critiquent devraient retester avec quelques bouteilles sur les primeurs 2009 je pense puisqu'on ne peut parler que de ce qu'on connait, pas de ce que l'on a connu. J'ai également testé l'année derniére et cette année leur service d'envoi de bouteille(s) en 72 heures (ou 48 je sais plus), et les bouteilles ont bien été reçues en temps et en heure sans problème.

Je finirai en parlant briévement des autres sites : j'ai des amis qui ont commandé sur des sites soit-disant "biens", mais ils ont eu également des problèmes comme avec 1855 : bouteilles reçues en retard ou même commande non honorée dans sa totalité pour l'un d'entre eux.
Je pense qu'il faut prendre concience que les ventes de vin par internet explosent pendant que celles chez les marchands de nos villes se réduisent, et les sociétés comme 1855 ont eu du mal à s'adapter à un marché qu'elles ne pensaient pas aussi important. Maintenant que le marché sur internet devient plus "simple" à gérer pour ces sociétés (les technologies informatiques sont mieux maitrisées) et ça s'est arrangé plus vite pour certains et moins vite pour d'autres.

Je finirai en posant une question qui n'a rien à voir : je ne comprend pas une chose sur les ventes de vins en primeurs, pourquoi les chateaux passent t'ils par ces gens qui speculent sur leurs vins à Bordeaux plutôt que de proposer directement aux vendeurs internet et non-internet ? Ca eviterai en grande partie une telle speculation sur leurs vins...

"j'ai fait mes premières commandes de primeurs avec mon premier salaire en 2006"

"J'ai découvert ce site il y a quelques mois seulement, et je trouve que certains donnent un peu les informations qui les arrangent"

Tu as les mois bien longs dit donc...

Je ne voyais pas l'utilité de m'enregistrer quand j'ai découvert le site en mars je crois. Mais en voyant le message de "Jude Raisin", je me suis dit que mon experience avec 1855 pourrai lui servir.

Au temps pour moi...j'avais compris que tu avais découvert 18** il y a quelques mois seulement :)o

Cela dit, c'est sympa la méthode coué : "Rêve toujours" mais tu peux encore y croire...

C'est toujours pareil, en période de primeurs, y'a plein de nouveaux inscrits qui débarquent ici juste pour dire du bien de 1855.

Benisa63, pour ce qui est de ta proposition de re-tester 1855 sur les primeurs 2009, je vais t'apprendre que je me suis brûlé étant petit en mettant la main sur le fer à repasser de ma maman,
Je ne remettrais pas la main aujourd'hui pour le plaisir de savoir si l'expérience est moins pénible qu'à l'époque.

Stéphane

C'est beau la naïveté tout de même, moi, ça m'émeut...

Luc

stephvocel écrit: Benisa63, pour ce qui est de ta proposition de re-tester 1855 sur les primeurs 2009, je vais t'apprendre que je me suis brûlé étant petit en mettant la main sur le fer à repasser de ma maman,
Je ne remettrais pas la main aujourd'hui pour le plaisir de savoir si l'expérience est moins pénible qu'à l'époque.

CQFD

Médéric

Benisa, je trouve ton long message étonnant.
Quand tu proposes de recommander des bouteilles pour se faire une idée, cela me fait sourire, sauf si c'est toi qui commande auquel cas tiens nous au courant.
Que tu aies préféré le millésime 2007 au 2006, passe encore (si c'est des liquoreux)
La comparaison avec d'autres sites me choque plus. Qu'il ya ait eu qq difficultés avec d'autres c'est probable! mais il te suffira de regarder tout le long de ce file le nbre d'insatisfaits, et tu remarqueras qu'il y a quand même un (gros) problème. Chercher à l'éluder relèverait plus de la méthode Coué, au mieux.

Benisa écrit: les sociétés comme 1855 ont eu du mal à s'adapter à un marché qu'elles ne pensaient pas aussi important. Maintenant que le marché sur internet devient plus "simple" à gérer pour ces sociétés (les technologies informatiques sont mieux maitrisées) et ça s'est arrangé plus vite pour certains et moins vite pour d'autres.

On croirait lire ou entendre notre grand Emeric Sauty de Chalon…

"C'est pas de ma faute, chers clients, si je n'ai pas les 500 000 bouteilles de Latour réservées en primeurs par les amateurs, c'est de la faute au boom de la vente du vin sur internet……… mais tout va rentrer dans l'ordre grâce à notre nouvelle plate-forme logistique…"

Sans commentaire…

Hervé

les sociétés comme 1855 ont eu du mal à s'adapter à un marché qu'elles ne pensaient pas aussi important. Maintenant que le marché sur internet devient plus "simple" à gérer pour ces sociétés (les technologies informatiques sont mieux maitrisées) et ça s'est arrangé plus vite pour certains et moins vite pour d'autres.

La technologie informatique d'il y a 10 ans était déjà parfaitement suffisante.
Sur le point de la gestion, de la comm', etc...chaque société fait ce qu'elle veut bien se donner les moyens de faire.....

Tu as mentionné à juste titre que la société avait dégressé au niveau effectif. Ca s'accompagne rarement d'une amélioration de l'offre et des services ce genre de chose...... Par contre, un analyste financier y voit un risque d'une ultime traite de la vache à lait avant la clef sous le paillasson et le bras d'honneur aux clients.

benisa63 écrit: Ils ne peuvent pas mentir puisqu'ils s'agit du chiffre qu'ils ont du donner pour leur cotation en bourse

Ce sont des chiffres non audités par les commissaires aux comptes....donc on leur fait dire ce que l'on veut..par exemple en ne tenant pas compte des primeurs 2004, 2005 et 2006 non livrés....c'était un exemple mais étonnamment c'est ce que 18:X:X a fait...!!!!!

Je suis breton, tenace, têtu et tout mais tu ne voudrais pas me prendre pour un jambon quand même....ah,si....

Je ne comprends vraiment pas pourquoi il faudrait prendre des risques à prix égal en allant acheter sur 18:X:X au lieu d'aller ailleurs...!

Non franchement je ne comprends pas ton message..enfin si j'ai quand même une petite idée sur tes motivations.....hein???!!!

Franchement, je vous trouve durs avec 1855 ; quelle autre entreprise vous offre la possibilité de commander un vin primeur et de le recevoir à maturité ?

C'est vrai que ça sent le gars "piloté" par 188-). Il est l'un des seuls à recevoir ses 2005 dans les temps (alors que d'autres attendent encore aujourd'hui leurs 2004...) et il incite à y acheter des 2009. C'est tout de même énorme :

Bonjour, bonsoir,

Après en avoir fini avec mes déboires avec 1855, très insatisfait, je m'étais dit que je n'interviendrais plus sur ce sujet; mais en même temps le devoir d'information et d'éthique m'y obligent

Je vais faire court :

1 - 18:X:X fait de la publicité clairement mensongère en promettant de nous livrer des vins qu'elle n'a pas toujours.

2 - En ce sens elle peut tout proposer, et à tous les prix, pratiquer une concurrence déloyale, elle s'en moque, de toute façon elle ne livrera pas ce qu'elle n'a pas.

3- Millésime peu spéculatif : elle rachète des vins on ne sait où et conservés on ne sait comment, au prix du marché donc moins cher que ce qu'on a payé.

4- Millésime spéculatif : elle ne livre pas, rembourse éventuellement, attend que ses clients oublient ou se lassent.

5- Résultat : l'amateur est floué en n'ayant pas ses vins, il s'est clairement pris la tête pour solutionner son problème. Le client lamda attend, perd ses sous mais ne sait pas comment faire...
Pour moi c'est du vol, cette société ne mérite surement plus d'être sur le marché, par son manque d'honneteté, et cette délicieuse arrogance qui me provoque rire, nerveux, et dépit.
Je ne comprend même pas comment elle peut encore exister et continuer à flouer nombre de clients.

Et ça me désole que de nouvelles futures victimes donnent leur sous pour que je puisse recevoir la très belle revue de 18:X:X , que je ne veux plus recevoir!!!!!!

Cordialement à tous, et courage...

Il existe des sociétés pour ce genre de besogne, comme il en existe pour faire le ménage
pour vous sur le web.

+
Philippe P.

Salut Benisa63,
Bienvenue au club! Tu auras particulièrement apprécié, sans doute, les formules "c'est toujours pareil, en période de primeurs, y a plein de nouveaux inscrits qui débarquent ici pour dire du bien de 1855" ou encore "Ca sent le gars piloté par 1855", la palme étant attibuée à "il existe des sociétés pour ce genre de besogne, comme il existe pour faire le ménage, pour vous, sur le web"
Encore un qui veut nettoyer au karcher!
C'est quoi? Une secte?
Pour l'instant, je retiens que, par l'intermédiaire du forum, je peux recevoir des témoignages récents, de gars qui, comme moi novices en matière d'achat de primeurs sur le net (je rappelle que, pour ma part, je ne suis concerné que par des produits livrables en 2011, et qui peut être, si les réactions ne sont pas trop hostiles, si la convivialité qui me semblait être de mise entre amateurs de bons vins n'est pas une légende, pourront échanger des témoignages et se faire une idée plus précise de ce qu'il faut faire ou au contraire éviter.
Pour être encore plus précis, et peut-être éviter d'être suspecté d'être piloté, j'ajoute que mes commandes de primeurs 2008, livrables en 2011, ont été faites auprès de 3 maisons: 1855, Wineandco et Chateauonline. Je n'avais mentionné que la première, vu l'intitulé du forum, et vu la réputation de cette maison à la lecture dudit forum. Maintenant, si quelqu'un veut me dire que je suis piloté aussi par Wineandco et Chateauonline, j'attends les messages. Par contre, si quelqu'un veut bien, sur ces autres maisons aussi, donner des infos récentes, je suis preneur.
Quant à toi, benisa63, merci de ton témoignage. La question de la formation des prix mériterait d'échanger aussi. Par exemple, quand un vin sort à 29.80, pratiquement tous les sites le proposent au même prix. Qui fixe ce prix? Le château? De combien est la marge? Le site marchand peut-il faire varier ce prix comme bon lui semble, et, comme apparemment il ne le fait pas, qu'est-ce qui l'en empêche?

....pourront échanger des témoignages et se faire une idée plus précise de ce qu'il faut faire ou au contraire éviter.

A éviter: 1855

Les témoignages, tu en as 60 pages, tu trouveras également le moyen de te faire rembourser tes primeurs 2008 si tu lis attentivement le forum.
Si tu ne peux pas te contenter des informations dont nous disposons pour l'heure, ne te fais pas rembourser et attends 2011, tu es prévenu.

Réponds juste à une question, si tu le peux:
Quand on a des dizaines de vendeurs à des tarifs peu ou prou similaires, quel intérêt avons nous à confier notre budget à celui qui ait notoirement fait la preuve de son incompétence???

Stéphane

Stéphane,
Je réponds à ta question, car je le peux...
Je n'ai, concernant les primeurs 2009, (qui sortent en ce moment) pas la moindre intention de confier mon budget à 1855, j'espère que de ce côté-là, il n'y a pas la moindre ambigüité.
Ce qui ne m'empêche pas d'être à l'affût de tout ce qui peut nous parvenir à propos de ce marchand, compte-tenu bien sûr de ce que j'ai déjà dit: que ma première commande de primeurs (2008) date de l'an passé, et que ce site fait partie des trois auxquels je me suis adressé.
Quelqu'un notait, récemment, que cette année, apparemment pour la première fois, les prix chez 1855 étaient au même niveau que chez des concurrents, ce qui lui semblait être bon signe. Je note, toutefois, qu'en ce moment (et pour trois jours, je crois) ils proposent une remise de 10%... Ce sont toutes ces petites choses auxquelles je suis attentif, pour tenter, au fur et à mesure, de me fixer une ligne de conduite en attendant mes primeurs 2008.

Quelqu'un notait, récemment, que cette année, apparemment pour la première fois, les prix chez 1855 étaient au même niveau que chez des concurrents, ce qui lui semblait être bon signe. Je note, toutefois, qu'en ce moment (et pour trois jours, je crois) ils proposent une remise de 10%..

Monsieur Raisin,

Les multiples saillies publicitaires qui jalonnent vos écrits vous décrédibilisent (pardon, je vous ai relu, c'est juste de l'information ).

Si vous souhaitez savoir de quelle manière 1855 travaille en ce moment, vous avez tout loisir de le demander par MP à Benisa63, (qui vous a opportunément répondu, n'est-il pas?).

Les clients de 1855 viennent spontanément ici faire part de leur bonne ou mauvaise fortune, il n'est nul besoin de leur préciser que c'est ici l'endroit, ils ont déjà écrit 60 pages avant de vous lire.

PS: Il n'est peut-être pas nécessaire que vous répondiez.

Stéphane

Il y a tout de même une petite cocasserie .... :

Paraitrait qu'il paraitrait ... qu'un célèbre site à 4 chiffres aurait l'intention de prendre réellement des allocations dans les châteaux....>:D<

Imaginons, imaginons...- que cela puisse......être vrai !!!

Il n'est pas certain que la campagne primeur se passe au mieux... et que les intermédiaires ne restent pas avec des stocks sur les bras (compte tenus des prix pharaoniques et de la crise).

Décidément, pour une fois que " ****.*** " ne ferait pas de la vente à découvert, ça serait vraiment fun de se retrouver avec un tel stock....-

Je pense qu'il faut prendre conscience que les ventes de vin par internet explosent pendant que celles chez les marchands de nos villes se réduisent, et les sociétés comme 1855 ont eu du mal à s'adapter à un marché qu'elles ne pensaient pas aussi important. Maintenant que le marché sur internet devient plus écrit:

tu oublies de donner un léger détail, auquel tu ne pouvais avoir accès, bien trop "neuf" sur le web et le monde du vin : 1855 a été le premier site de vente en ligne à "matraquer" tout le web de ses messages publicitaires et à être dans tous les moteurs de recherche, donc la recherche de "buzz" était réelle, alors le fait qu'ils soient dépassés par les évènements est intolérable car ça signifie qu'ils n'ont pas réussi à se mettre au gout du jour, pire même...
l'autre problème souligné ici et bien plus grave est que 1855 n'a pas confirmation des commandes du millésime en cours, ils ne les achète qu'après, ce qui explique qu'ils doivent (aient du) se fournir ailleurs, ayant un mal de chien à trouver ce qu'ils cherchent et donc perdre de l'argent sur des références dont le prix a augmenté (dans ce cas on fait quoi ? on perd de l'argent ou on dit au client qu'on ne peut honorer sa commande ?)
faut pas se planquer derrière son petit doigt, je connais des gens qui n'ont toujours pas leurs 2005 et qui n'ont pas été remboursés, il y en a ici, et apparemment d'autres attendent leurs 2004, alors difficile de lire ça après :

Ceux qui critiquent devraient retester avec quelques bouteilles sur les primeurs 2009 je pense puisqu'on ne peut parler que de ce qu'on connait, pas de ce que l'on a connu. écrit:

écrire ça est lamentable vis-à-vis d'eux, la confiance ça se mérite et ils ont tout fait pour qu'on ne l'aie pas, après inutile de venir crier au loup
tu vois, il y a des ratés partout, évidemment car personne n'est parfait, mais je ne crois pas un seul instant qu'autant de témoignages négatifs soient un seul instant pas représentatifs de ce qui se passe réellement
après que tu aies eu du bol, tant mieux pour toi
pour ma part je n'ai commandé qu'une seule fois chez eux (c'était y'a loooooooongtemps) et des vins livrables... livrés plus de 6 mois après, alors que le même genre de commande chez chateauclassic était effectuée en 2 semaines...
j'oublie de préciser que la livraison s'était faite en plusieurs fois... étonnant quand on parle de 6 bouteilles

Bonjour,

Après en avoir enfin fini de mes déboires avec 1855.com, très insatisfait, je m'étais dit que je n'interviendrai plus sur ce sujet, mais en même temps mon devoir éthique d'information m'y oblige

1 - 18.. fait de la publicité qui pourrait être qualifiée de mensongère au vue des multiples déboires de trop nombreux clients qui se sont vus promettre des livraisons de vins dont elle ne disposait pas et sur lesquels elle n'a jamais pu mettre la main en temps voulu.

2 - Si cet état perdurait, cela aboutirait à continuer à se moquer du monde et même de ses concurrents loyaux en ce sens qu'elle pourrait contrairement à eux tout proposer, à tous les prix, sans se soucier de livraisons trop souvent hypothétiques. Clients et commercants concurrents lésés.

3- Jusqu'à présent, que le millésime soit qualifié, ou pas, de spéculatif : des clients qui pensaient que leurs vins réservés (au moins 2 ans auparavant) auraient suivi un parcours des plus direct entre le domaine et le marchand le livrant, auront souvent vu 18.. tenter de racheter sur le marché des vins dont il ne sauront ni le cheminement, ni comment ils ont été conservés durant tout le retard.
Retard qui, en plus de la trésorie, leur permet soit de rembourser le client trop heureux de finalement s'en sortir, soit de profiter à 100% de clients oublieux.

4- Résultat : à l'occasion de toutes les campagnes précédentes, trop d'amateurs lamda floués, qui subissent en plus la perte de temps et le stress vécus en tentant de trouver une solution à leurs problèmes.

Pour moi, à chaque fois que les discours (ou les manœuvres) du "service clients" auront tenté de camoufler ces cas d'impossibilité de livrer en temps et heure des choses dues, les clients auront subi une forme d'abus de confiance.

J'ai du mal à comprendre comment cette société peut continuer à avoir le loisir de nuire alors même que ses obligations liées à son statut de société commerciale auront été mal respectées et auront montré de graves lacunes autant dans son modèle que dans son discours.

Peut-être qu'elle aura bénéficié du fait que les acheteurs maltraités ne se seront pas unis pour attaquer ses dirigeants pénalement et se seront contentés de solutions individuelles (gestes commerciaux, ou simple plainte en vue d'un simple remboursement sans entrer dans une procédure sur le fond du système et de ses abus).

Je suis désolé à chaque fois que de nouveaux volontaires, potentielles futures victimes, donnent leurs sous.
Désolé pour elles et pour leur passion, dans leur volonté d'obtenir certaines bouteilles en bonne conservation.
Désolé qu'une société qui a perdu toute sa crédibilité puisse encore faire du tord en toute impunité apparente.
Désolé pour tout ce beau papier glacé que je me dois de mettre immédiatement à la poubelle.
Désolé que l'insolence de son président est cet écho dans la presse.
Désolé qu'entre plate forme commerciale , crédit crunch, re-plateforme commerciale, et redimensionnement du marché, les excuses s'enchainent depuis 2004 comme les clients lésés.
Quant un business se fait au détriment de ses clients, quelle est l'avenir de celui-ci?

Cordialement à tous, et courage...

Bonjour, Macio
Voilà une intervention qui a le mérite de se présenter comme celle de quelqu'un qui a subi des déboires avec 1855, et qui a pourtant l'avantage de livrer un témoignage net, et utile, sans se livrer à des insinuations ou des accusations du type de celles que j'ai vu passer il y a peu de temps.
Aussi, je te dis merci, et comme toi, je m'interroge: comment une société peut encore avoir le loisir de nuire en toute impunité? Cela me sidère, et c'est en ce sens que je tentais, jusqu'à il y a quelques jours, de me raccrocher à tout ce qui pouvait me laisser penser que peut-être, les choses pouvaient aller en s'arrangeant.
Si ce n'est pas le cas, je n'ai aucun scrupule à en prendre acte. J'ai déjà dit que je n'ai pas l'intention de commander chez eux cette année pour les primeurs 2009. Cela dit, on m'a bien conseillé de relire les 50 pages du forum, ce que j'ai fait. Or, je suis désolé, mais je n'y ai toujours pas trouvé réponse à deux questions qui sont, pour moi, importantes:
1) cette association des victimes de 1855 que Denis Friedman a maintes fois suggérée at-elle enfin vu le jour?
Sans ce genre d'initiative, je crains qu'en effet, tous les ans, de nouvelles victimes ne viennent, non pas grossir le lot des insatisfaits, mais en fait les remplacer, les relever, permettant aux précédentes d'être peu ou prou satisfaites, par un apport de fonds qui permet à la société un remboursement ou un geste commercial (j'ai lu tout ça, ça m'a fait sourire!) ou une recherche au prix fort des vins abusivement promis...
2) je ne sais toujours pas si, concerné par des primeurs 2008 promis pour juin 2011, je peux tenter quoi que ce soit auprès de cet organisme, puisque nous ne sommes pas encore à l'échéance... Et inutile de dire que je ne vois pas d'un très bon oeil l'idée que, à l'échéance en question, on me demandera encore des fonds (taxes et port) alors même que j'aurai la plus grande méfiance à leur égard!
Merci pour ton témoignage.

je m'interroge: comment une société peut encore avoir le loisir de nuire en toute impunité?

Parce que tous les matins se lève le soleil, mais aussi des nuées de pigeon à plumer. Dans TOUS les domaines, vin compris. En continuant à nourrir la bête avec du cash, elle continue à vivre.

Faudrait un peu se calmer... 1855 ont mal gere leur Business en particulier pour les livraisons, c'est grave, inacceptable et c'est etabli, il n'y a pas debat. Il reste qu'ils ont encore des clients, donc ils doivent aussi faire des choses correctement. J'ai beaucoup achete chez eux et je n'ai eu a me plaindre que pour la livraison des primeurs 2003 (ils m'offrirent une bouteille de Mouton R en dedommagement). Depuis, pas de problemes! Bien sur, ils ne m'ont pas livre 2 fois le meme vin comme un de leur concurrent...Dommage...
Si maintenant, ils disent sur leur site qu'ils ne vendent pas a decouvert, c'est peut etre vrai. N'oublions pas qu'ils ont ete renfloues et que le genereux "donateur" a peut etre pose des conditions de gouvernance dont celle ci.
Ceci etant dit, je comprends la colere de ceux qui ont eu a souffrir de leur erreurs passees. Maintenant, il est plus utile de rapporter leurs derniers deboires le cas echeant plutot que de ruminer leur conduite inacceptable passee.
De plus, nul n'est oblige de leur acheter et il convient de prendre en compte le risque de ne pas etre livre quand on prend sa decision d'achat (je sais qu'en Angleterre, si vous payez par carte de credit, si vous n'etes pas livres, vous etes rembourses par votre banque). Quand ils sont 10 ou 20% moins cher, ca peut etre valable, s'ils sont au meme prix, il vaut peut etre mieux aller voir ailleurs: ca s'appelle du risk management...

Mon aventure avec 1855 vient de s'achever. J'ai reçu les dernières bouteilles de Primeurs 2005. Celles-ci m'ont donc été livrées en deux fois: d'abord en Avril 2009 après visite Rue des Moulins, puis en Mai 2010 après un simple rappel par mail. Peut-être un signe d'amélioration.

Alerté dès début 2007 par quelques lignes dans la RvF, je n'avais pas été au-delà du millésime 2005.

Ouf... bon courage aux autres, à qui je souhaite confirmation d'une approche plus professionnelle par 1855.