(je travail au service finance d'une des sociétés du CAC40...).
sur ma ville (Clermont-Ferrand)

donc michelin, plutot que XXXX

"Je ne sais pas ce que les administrateur du site tolérent dans les messages postés sur leur forum, mais je trouve que le tien va trop loin".
Et pourquoi pas une plainte en diffamation ???? Cela me fait penser aux communiqués outragés publiés régulièrement par les dirigeants d'une société bien connue sur ce forum pour pratiquer la vente à découvert....
Paul

Une page entière (page 23) de pub dans Challenges n°216 du 10 juin 2010

[size=x-large]Primeurs Bordeaux 2009 :[/size]
- Prix le plus bas garanti
- Ventes à l'unité
- Mythes disponibles
- Sécurité financière du n°1 du marché

[size=small]* ils proposaient 10% de remise jusqu'au 30 juin, mais c'est un peu tard pour en profiter[/size]

: Notez qu'ils ne garantissent pas la livraison....

- Sécurité financière du n°1 du marché

Ca veut dire quoi ??????????????

Qu'ils te garantissent une réponse bidon en cas de non livraison dans les délais (genre inauguration d'une nouvelle plateforme logistique, qu'elle est super et qu'avec tout va rentrer dans l'ordre), et que tu seras intégralement remboursé de ton argent, prêté gratuitement pendant 2 à 5 ans suivant le degré de pétage de plomb

Bref le n°1 du marché, y a pas de doute

Marc

Il me semble que Challenges est le media qui avait realise une video-interview sur le PDG de cette brillante reussite:X:X.

Eric B écrivait:

---

> - Sécurité financière du n°1 du marché
>
> Ca veut dire quoi ??????????????

Je l'ignore et comme ce n'est que de la pub, je vais pas creuser...
Celà semble un gage de sérieux pour les clients potentiels, jusqu'au jour où il faut faire jouer la sécurité

Bonjour a tous

Dans le magazine Capital du mois de juin page 133 on trouve une belle page de pub .
De plus il indique : pas de vente a découvert :

Voici ce qui est écrit :

Bordeaux primeurs 2009 « Un millésime passionnant dans son opulence, sa puissance sa richesse «
___________ Robert Parker .

La Sécurité financière du numéro 1 du marché .
En se consacrant à ses client depuis 15 ans, 1855 est devenu numéro 1 de la vente de grands vins sur Internet.

1855 dispose aujourd’ hui d’une capitalisation boursière d’environ 25 Millions d’euros et vient de réaliser à la fois une augmentation de capital de + 9 Millions d’euros et un résultat bénéficiaire de 0,75 Millions d’euros .

Bien entendu, 1855 ne pratique pas la « vente à découvert « : tous les Bordeaux Primeurs 2009 vendus sont bien achetés en permanence par 1855 .

@micalement fabrice -D

ben oui quoi! les primeurs ils les cherchent comme nous sur le marche comme ils n'ont pas d'allocation d'ou le mot en pemanence, c'est subtil.... et combien se feront encore avoir cette annee et attendront vainement leurs primeurs...
Deja que tous les 2005 et 2006 ne sont pas livres....

"j'ai pu avoir 2 Climens qui viennet donc cloturer mes achats de primeurs 2009 avec les 2 bouteilles sur 18XX."
benisa63

C'est vrai que, pour 2 bouteilles commandées chez 1855, on pourrait trouver que vous avez développé beaucoup d'ardeur à défendre cette société! Mais finalement, on pourrait aussi comprendre que l'enjeu n'est pas bien grand et donc vous reprocher un peu de complaisance à leur égard.
Pour ma part, quand je me suis inscrit sur le site de LPV, c'était en grande partie parce que j'avais fait mes commandes en primeurs, pour la première fois l'année passée, (donc, en primeurs 2008) chez 1855. Ma commande est de 2800 Euros environ (je ne suis pas ceux qui achètent une bouteille pour le lardon et en parlent pendant vingt pages sur les forums de LPV, je m'en excuse, c'est que je suis trop gourmand, je ne peux pas boire une belle bouteille pour le mariage de Gaston et de la piquette ou du coca-cola le reste de l'année) donc, l'enjeu était un peu plus important... Je n'aurai le fin mot de l'histoire qu'en 2011, mais vous comprendrez que cette année, je n'ai pas voulu courir le même risque...Les avis des membres de LPV (même un peu rudes) ainsi qu'un MP de DFried auront été déterminants, et j'ai préféré commander ailleurs. Mais la règle du jeu, j'espère, reste valable: si tout se passe bien avec eux l'année prochaine, je le dirai. Pour cette année, puisqu'il est bon aussi de donner des noms de maisons (qui paraissent) sérieuses, deux sites m' ont paru dignes d'intérêt (à vérifier dans 2 ans, à la livraison): "Chateauprimeur" qui propose une caution bancaire à partir de 300 Euros, et Netvins (les vins Guy Jeunemaître) qui vous envoient une lettre de réservation pour les vins commandés chez eux, qui fait très sérieux. Après tout, c'est ça aussi le commerce. Bon vin!

viny95 écrivait:

---

> Bonjour a tous
>
> Dans le magazine Capital du mois de juin page 133
> on trouve une belle page de pub .
> De plus il indique : pas de vente a découvert :
>
>
> Voici ce qui est écrit :
>
>
>
>
>
> Bordeaux primeurs 2009 « Un millésime
> passionnant dans son opulence, sa puissance sa
> richesse «
> ___________ Robert Parker .
>
> La Sécurité financière du numéro 1 du marché .
> En se consacrant à ses client depuis 15 ans, 1855
> est devenu numéro 1 de la vente de grands vins sur
> Internet.
>
> 1855 dispose aujourd’ hui d’une capitalisation
> boursière d’environ 25 Millions d’euros et vient
> de réaliser à la fois une augmentation de capital
> de + 9 Millions d’euros et un résultat
> bénéficiaire de 0,75 Millions d’euros .
>
> Bien entendu, 1855 ne pratique pas la « vente à
> découvert « : tous les Bordeaux Primeurs 2009
> vendus sont bien achetés en permanence par 1855 .
>
>
> @micalement fabrice -D

Et bien, au moins, on ne pourra pas taxer 1855 d'être rancunier : ils se sont fait allumer par Capital il y a un peu moins d'un an sur un article de 2 ou 3 pages. Il me semble même que cet article faisait allusion à LPV.

A moins que le charmant PDG de 1855 ne considère ses clients des précédents primeurs comme les lecteurs de ce magazine : pour des pigeons amnésiques.

Marc

Salut,
Je viens de tomber sur un site drôlatique où les employés notent leur entreprise. Voici le lien vers des notations d'employés de 1855.
vlys
" www.notetonentrepris... "

Mais ou est le lien?

On est rassuré : ils méprisent et exploitent AUSSI leurs salariés

Attention Eric tu risques un procès .

stephvocel écrivait:

---

> Je ne te permet pas de juger de la valeur de mon
> travail juste parce que tu n'es pas d'accord avec
> moi
>
> Sans présumer de la qualité de ton travail,
> j'espère que tu n'as pas de partie analyse ou
> synthèse au quotidien, certaines notions t'étant
> visiblement étrangères.
> Tu penses qu'on peut faire table rase d'années
> d'incompétence et de clients floués par une lettre
> d'excuses, et bien tu es plus optimiste que le
> Oui-Oui le plus optimiste de tous les temps (j'ai
> en mémoire l'épisode de l'arrosoir magique, où il
> l'est encore plus optimiste que de coutume).
>
> Benisa63, tu fais bien de te cacher derrière un
> sobriquet pour raconter de telles inepties, la
> lenteur de ton raisonnement n'ayant d'égale que la
> pauvreté de ton argumentaire.
>
>
> Je te laisse à ton monde magique.
>
>
> Stéphane

Etant donné où j'en suis professionnellement, il semble que mes managers ne me trouvent pas "lent" dans mes raisonnements contrairement à toi, mais si mon raisonnement est bon je sais pourquoi : ils me connaissent contrairement à toi qui me juge sur quelques lignes que tu lis dans un forum. Mais tu dois certainement être assez intelligent pour surpasser tous mes managers
Pour ce qui est de mon argumentaire comme tu dis, ta réponse ressemble presque à celle que nos politiciens de droite et de gauche s'envoient à la figure régulièrement, bref ça vole très haut...

Je retourne à mon royaume pour ne plus déranger.

@hadrien : bravo, c'est gagné

Je retourne à mon royaume pour ne plus déranger.

Tu ne déranges pas, tu divertis.

Tsss Tsss les enfants un peu de tenue.

Après-tout, les "anecdotes" relatives à 1855 devraient suffire à nous divertir.
Pas besoin pour les LPViens d'organiser des championnats de combats dans la boue pour y ajouter du piment.

Cordialement,
dfried

les enfants un peu de tenue

Céluikakomencé

(Ok, je sors)

Bonjour,

J'ai commis l'imprudence de commander des primeurs 2007 avant de découvrir, avec horreur et stupéfaction, les déboires des clients de 1855. Depuis, je suis avec une grande attention l'ensemble des messages autour de 1855. Il y a un mois et demi, j'ai payé les frais TVA + livraison de ma commande de primeurs 2007 ( 6 Guiraud et 3 Doisy daene), puis j'ai contacter 1855 pour savoir quand aurait lieu la livraison . Le retour (par mail) de 1855 a été rapide et m'a assuré d'être livré fin juin. Fin juin, pas de livraison. Second mail pour demander quand allait intervenir la livraison. La réponse (par mail) m'a indiqué une livraison ("au plus tard") pour la première semaine de juillet. Toujours pas livré. J'ai donc renvoyé un mail avant hier pour leur demander ce qu'ils fabriquent. Je pense que je n'aurai pas de réponse... Ou alors du pipot... Quelqu'un pourrait il me fournir le mail du monsieur Brocheton de la DGCCRF? Merci d'avance.

voir "index du forum"
Tiens-nous au courant, d'autres sont concernés par les primeurs 2008 dans un an, sans parler de ceux qui commandent encore, et qui s'inscrront à LPV dans deux ans...

Ils attendent les foires aux vins de septembre pour "rechercher" leurs primeurs 2007.

Hervé

Bonjour,

Dans tous les cas, l'acheteur-réservataire qui a pensé depuis 2 ans recevoir des vins via une enseigne quelle qu'elle soit, disant avoir des allocations directes ou auprès de négociants achalandés depuis le début, et qui prétend avoir réservé depuis l'origine des bouteilles spécifiques pour le client (et qui indique par sa demande de paiement de la TVA être dûment en mesure de les livrer sans tarder) doit pouvoir établir un certificat écrit indiquant l'origine des vins (+ le fait qu'ils n'ont pas été acquis auprès d'un autre distributeur quel qu'en soit sa forme) et leur date de réception dans leurs stocks.

Dans le cas contraire, avec le retard pris malgré les promesses et surtout sur la base d'un paiement de TVA non suivi de livraison, le client serait en droit de se montrer suspicieux, de craindre un abus, voire une escroquerie, et en demander réparation tant envers l'enseigne qu'envers ses dirigeants responsables pénalement.

Cordialement,
dfried

Je me permets d'insister mais je n'ai pas trouvé l'adresse email de Monsieur B. de la DGCCRF. Certes, son numéro de tel est dispo mais je préfererais le contacter par mail. Je réitère ma question : quelqu'un pourrait il me fournir l'adresse email de Monsieur B. de la DGCCRF? Juste pour info, j'ai reçu aujourd'hui un mail de 666 1855 pour m'indiquer que la livraison interviendrait à la fin du mois... Toujours les même ficelles, histoire de faire patienter le client...

Joe White,

c'est situé en en-tête du forum primeurs.
Un copier/coller avec tous les renseignements utiles.

Bonjour,
Votre site a été le débat des consommateurs mécontents pour la non livraison de vins en achat primeur par la société 1855.com. Il s'est avéré que mon nom est apparu comme personne de la DGCCRF susceptible de permettre un règlement des litiges. Il est vrai que je suis la personne habilitée à étudier les dossiers avec 1855.com.
J'aimerai que si possible sur votre site on puisse faire apparaître mon numéro de travail et non mon numéro privé. En effet un message du 24/10 annonce ..... or le numéro à faire apparaître est 01 40 27 16 43.
Aucun souci par la messagerie
Je vous remercie par avance
Salutations les meilleures

L'Inspecteur Technique Interrégional
Christian BROCHETON
Brigade Interrégional d'Enquêtes Vins
DGCCRF
tél : 01 40 27 16 43
fax : 01 42 71 09 77

Joe White,

Je suis désolé pour vous que vous n'ayiez pas connu ce site avant votre commande primeurs 2007, d'ailleurs c'est à cette occasion que j'ai découvert ce magnifique forum.

Je vous comprend d'autant plus que cause naissance, j'ai commandé sensiblement la même chose (6 Guiraud et 6 Doisy Daene 2007) mais par un autre intermédiaire, ces vins m'ont été livrés voila 1 mois, 1855 devrait donc e^tre également en mesure de vous livrer votre commande.

Bon courage dans cette lutte contre 1855.

Bonjour,

j'ai également été abusé lors de la campagne des primeurs 2008. J'ai donc commandé une partie de mes primeurs chez 1855.
Les livraisons des 2008 n'ont bien évidemment pas encore commencé, mais je ne vois pas pourquoi les pratiques honteuses de la société auraient changé d'ici le printemps 2011...

Ce petit historique pour introduire ma question: je déménage sur Paris d'ici peu et serais donc présent sur zone au moment de la livraison supposée des primeurs 2008 (ou du moins dès mon retour de mission à l'étranger, début août).
Pensez-vous qu'il soit utile d'aller mettre la pression directement au siège de la société; une petite visite appuyée éventuellement d'un bon coup de gueule, voire d'un petit esclandre. Il est certain que ça a le mérite de soulager, mais est-ce réellement productif ??

Je suis ouvert à vos avis.

Merci,

Yann

Primeur 2008 chez 1855:
Voici la position de Monsieur Brocheton, contacté il y a quelques semaines: "pour les contrats en cours (primeurs 2008) on ne peut affirmer que les vins ne seront pas livrés dans les délais... Le contrat prévoit que la TVA doit être payée à la livraison, il faudra donc attendre ce moment là et certainement suite à une demande de la socièté."
On est donc réduit (je suis de ceux-là) à attendre juin 2011, à devoir s'acquitter du montant de la TVA (la mort dans l'âme) avant de savoir si on a (ou non) été escroqué!
JR

Bonjour Jude Raisin,

Devoir patienter certes.

Mais puisque cette société indique ne pas pratiquer la vente à découvert et avoir de réelles allocations (surtout plus d'un an après les réservations), il n'est pas interdit d'exiger dès à présent un document les engageant certifiant que les vins (domaine, cuvée, millésime, type de flacon et leur nombre) sont bien alloués à la société pour le compte du client final et qu'en aucun cas ils doivent encore être recherchés sur le marché.
Enfin, qu'en tout état de cause la société s'interdit de livrer des vins de "seconde main" provenant de FAV ou de distributeurs, de retour d'autres commerçants, etc. ... (un vin acheté en primeur, l'est en grande partie pour garantir qu'il arrive le plus directement possible depuis les chais surtout lorsque l'on habite dans le pays de production).

D'autre part, je rappelle puisque même en l'écrivant 52 fois cela ne s'imprime pas, que lorsqu'une société, quelle qu'elle soit, réclame le paiement de la TVA à l'échéance du délai de réservation, c'est qu'elle dispose des vins prêts à être livrés sans délai au client réservataire.
Donc, quelle que soit l'enseigne, en cas de doute exiger avant paiement de la taxe un document contractuel où la société confirme sans détour posséder les bouteilles (cf. tous les détails cités) prêtes à être délivrées dès encaissement au client X.

Cela n'empêchera pas un éventuel problème, mais la non livraison après encaissement de la TVA serait un délit pénal grave dont la responsabilité pourrait être recherchée à la fois auprès de la société commerciale et de ses dirigeants personnellement.

Cordialement,
dfried

Bonjour, DFried.

Croyez que je prends note (et que j'ai déjà pris note de votre MP) de vos conseils, en particulier pour ce qui concerne l'intérêt à "exiger avant paiement de la taxe un document contractuel où la société confirme sans détour posséder les bouteilles (cf. tous les détails cités) prêtes à être délivrées dès encaissement au client X."
Mais je répondais à la question de Yann, à savoir ce que l'on conseillait de faire pour les primeurs 2008, et je me bornais à citer la position de Monsieur Brocheton, sur la base du droit... C'est d'ailleurs ce qui est le plus vicieux dans cette affaire: quand Yann dit "j'ai également été abusé lors de la campagne des primeurs 2008", hélas, hélas, trois fois hélas, sur la base du droit, il ne peut pas dire cela... C'est en tout cas ce que m'a répondu Mr Brocheton: ce n'est que lorsque l'abus aura pu être constaté, et seulement en juin 2011, qu'une action de la part de la Répression des Fraudes pourrait être enclenchée...
Mais tout de même, quelle histoire! Et cette sociéte continue (aujourd''hui encore) de proposer ses primeurs à - 10%! en toute impunité???
Donc, restons vigilants, continuons d'informer sur tout ce qui se passe concernant ce commerçant (même le coup de gueule ou l'esclandre, Yann, si vous optez pour cette formule!) et, bien entendu, sur cette demande de "document contractuel" que pour ma part je ne manquerai pas de formuler lorsque la demande de TVA me sera adressée.
Bien cordialement,
JR