C'est clair que c'est un beau gachi... quand on voit le nombre d'amateurs mécontent qui ne recommanderont jamais.
Si seulement il s'etait au moins excusé auprès de ses clients en colère... Mais là on a vraiment l'impression d'avoir été pris pour des pigeons !

Et toujours sans commentaire...

1855
402 564 207 R.C.S. PARIS

AVIS DE MODIFICATION DE L'ETAT D'ENDETEMENT

DEBITEUR
1855 - MILLE HUIT CENT CINQUANTE CINQ - 402 564 207 RCS PARIS
10 R DES MOUL 75001 PARIS

11/02/2009 Inscription : Nantissements du fonds de commerce ou du fonds artisanal (conventionnels et judiciaires)

Inscription du 11/02/2009 Numéro : 10900800

Montant de la créance : 29 877,60 EUR Organisme créancier : SCI DU 10 RUE DES MOULINS A PARIS 1ER 13 R DU PARCHAMP 92100 BOULOGNE BILLANCOURT

Je suis comme Olivier_Paris : je viens de recevoir ma carte VIP qui va repartir illico rue des Moulins avec une petite lettre d'accompagnement bien sentie à l'attention de l'auditeur "progammé" qui s'est finalement reconverti pour notre plus grand malheur au commerce sur Internet...

Et puisque Morpheus ne veut toujours décidément faitre aucun commentaire, n'y a-t-il en revanche personne qui ait assisté en "live" à l'AG du 30 janvier qui pourrait nous faire un mini compte-rendu ?

la dgccfr est elle compétente pour un acheteur belge?

Bien sur parceque la societe responsable est soumise au droit Francais.

Mon témoignage. Je n'achète pas en primeur ou peu. J'avais 2 bouteilles de primeurs 2005 en rade chez 1855. Comme vous, j'ai tenté :

- les mails. En vain.

- le tel. En vain.

- la lettre recommandée. En vain.

Puis, un après-midi, je me suis distrait à envoyer mon courrier non plus par mail mais par fax. Non pas une fois, mais six fois.

Une heure plus tard, alors que j'allais faxer à nouveau, appel de 1855.

- M. XXX ? Ici 1855.

- Oui ?

- C'est pour vous signaler que nous vous envoyons vos vouteilles demain. Vous recevrez un mail de confirmation d'ici peu.

Voila... 48 heures plus tard (c'était en janvier), avec six mois de décalage, je recevais mes bouteilles.

Merci 1855 et... adieu !

Bonjour,

Après avoir usé de la lettre recommandée, de la saisine de la DGCCRF (grâce à laquelle j'ai pu obtenir une livraison partielle), je me suis déplacé rue des Moulins avec le résultat suivant:

- remboursement à 50% des primeurs 2007 (effectué dans les jours qui ont suivi) et le solde par bons d'achat
- livraison demain d'une partie du solde des 2005 (et de ma commande d'utilisation des bons d'achat)

Mon interlocutrice a fait preuve d'écoute et de volonté de résoudre le problème. Le retard est expliqué par 1855 par la rupture de leurs lignes de financement bancaire. Même si nous avons réglé les primeurs par anticipation, une telle suppression est plausible dans le contexte économique (méfiance envers l' e-business et crise générale) et a pu désorganiser la trésorerie de la société. On m'a montré un courrier en cours d'envoi faisant état d'apport d'argent frais à 1855.

Quoiqu'il en soit, ce déplacement a été fructueux: mon risque sur 1855 a été diminué. Je ne peux que vous inciter à en faire de même.
Régis

sauf que vous allez devoir acheter du vin que vous n'aviez pas envisagé avec la moitié en bons d'achats ...
sauf que vous n'avez pas encore reçu tous vos primeurs 2005 ... (même avec un élevage à la Guigal, ils devraient être prêts depuis un moment) ...
et ça vous rassure ?

Le retard est expliqué par 1855 par la rupture de leurs lignes de financement bancaire. Même si nous avons réglé les primeurs par anticipation, une telle suppression est plausible dans le contexte économique (méfiance envers l' e-business et crise générale) et a pu désorganiser la trésorerie de la société. On m'a montré un courrier en cours d'envoi faisant état d'apport d'argent frais à 1855.

Tiens c'est drôle dans la RVF c'était la mise en place d'une nouvelle plate-forme logistique qui causait tout ces problèmes de livraison... Il n'ont vraiment pas de chance les pauvres...

Régis écrivait:

---

> - livraison demain d'une partie du solde des 2005
> (et de ma commande d'utilisation des bons
> d'achat)

Salut.

Je n'ai jamais acheté en primeurs et ne connais pas grand'chose au commerce, mais je m'interroge quand même sur ce qui me semble être une ""fausse bonne affaire". Je m'explique.

Si un vin est vendu 10 € sur 1855 et qu'on le trouve à 8 € sur un site concurrent, voir 6 € en GD, il me semble que 1855 fait encore pas mal de bénéfices.

En fait, le bon d'achat "offert" :
- maintient le client captif,
- permet à la société d'écouler les vins en stock tout en préservant du cash.

Me trompé-je ?

Amicalement,

Vincent

Vincent,

ce que tu dis serait vrai si 1855 proposait des tarifs de primeurs à des prix plus élevés que la concurrence (ce qu'elle fait habituellement sur son catalogue de base), ce qui n'est pas le cas pour les primeurs où à peu de choses près, les tarifs sont proches.

Je crois qu'un des seuls avantages avec 1855 est de pouvoir commander
des primeurs à l'unité.
Les autres pratiquent généralement par 12 ou 6 voir par 3 pour les prix les plus élevés.

+
PP.

enzo d'aviolo écrivait:

---

> Vincent,
>
> ce que tu dis serait vrai si 1855 proposait des
> tarifs de primeurs à des prix plus élevés que la
> concurrence (ce qu'elle fait habituellement sur
> son catalogue de base), ce qui n'est pas le cas
> pour les primeurs où à peu de choses près, les
> tarifs sont proches.

Salut Laurent !

En fait, je me suis mal exprimé.

Je ne remet pas en cause les tarifs que pratique 1855 sur les primeurs. Je ne les connais pas et, pour tout te dire, je ne m'intéresse pas aux primeurs en général ni à 1855 en particulier (encore que ! ce post est l'exception qui confirme la règle ).

En fait, là où je voulais en venir, c'était de "mettre en garde" Régis sur le fait qu'avoir un bon d'achat chez 1855 n'est pas forcément une bonne affaire. A sa place, j'aurais repris toutes mes billes. Il n'aura pas les primeurs escomptés et sera obligé de choisir une bouteille "par défaut" à un prix peut-être plus cher qu'en face. C'est du tout bénef' pour 1855 :
- la société se débarasse d'une partie de son stock,
- pas de perte d'argent au titre des primeurs non livrés et remboursés à la demande du client.

Globalement je te la fais comme ça :
"Nous n'avons pas votre Margaux 2005, mais nous vous proposons un bon d'achat égal à son tarif de vente en primeur ce qui vous permet d'acheter les 50 Cambon la Pelouse 2004 que nous avons en stock et que nous pouvons vous livrer à la fin de la semaine".

Dans ces conditions, un bon d'achat est-il vraiment une affaire ? Personnellement, je pense que c'est une fausse bonne solution.

Par contre, récompenser la fidélité d'un client en lui offrant un bon d'achat n'a pas le même sens.

Vincent, [size=x-small]qui a fait de Cambon la Pelouse un pilier de son fond de cave[/size] :)o

j'ai compris!
d'accord avec toi.

Chers amis du vin,
Je vous fais part de mon témoignage car je viens d'être livré du solde de mes primeurs 2005.
Je cours après depuis le mois de septembre, au téléphone, par mails... j'ai obtenu une première livraison après acharnement au début sans menaces. Je n'ai eu ma première livraison début novembre qu'après menaces d'aller au tribunal.
Par contre pour le solde, ils étaient incapable de me donner une date.
Je leur ai même proposé de me livrer la même somme en vins disponibles, sans aucune réaction de leur part.
De passage à Paris, j'ai pris une heure pour aller au siège et reçu de façon très compatissante (les employés n'en peuvent plus ...) et j'ai été livré en 8 jours du solde ! avec en cadeau une bouteille de champagne.
J'ai vu qu'ils avaient tous les mails que je leur avait envoyés (ils ne sont pas détruits), c'est donc qu'ils les reçoivent et les lisent...
Grâce à ce site LPV et à tous vos témoignages, j'ai pris conscience que le problème était sérieux, et donc merci à tous.
Pour ceux qui attendent encore, la lueur d'espoir tient au fait qu'ils ont recapitalisé et qu'ils veulent continuer...
Par contre, vu les habitudes de gangster qu'ils ont prises, vous n'obtiendrez rien sans rien faire, car chaque livraison honorée équivaut à de la trésorerie en moins
Bon courage !

Que de bons conseils !
A chacun de faire son choix mais ces remboursements à 50% en bons d'achat/50% cash m'ont permis de supprimer mes commandes de primeurs 2007 -je répète 2007- qui n'auraient été livrées qu'en 2010. Où en sera 1855 en 2010 ? Quite à perdre 20% ou 30% (si on admet que 1855 soit plus cher de ce %) je préfère avoir des bouteilles en cave que des soucis en perspective et des probabilités de pertes à des % plus importants... J'ai acheté ma tranquillité.
Il n'y a pas ou rarement de solution idéale à ce genre de situation. A chacun de voir la bouteille à moitié pleine ou à moitié vide.
Pour ma part, je préfère boire du vin que le bouillon !
A la votre !
Régis
PS: je continue le combat sur mon solde de 2005/ à suivre

Bonjour Jaifailliattendre,

Bravo pour le sauvetage de commande !

Pour ceux qui attendent encore, la lueur d'espoir tient au fait qu'ils ont recapitalisé et qu'ils veulent continuer...

Peux-tu me dire d'où tu tiens cette information de recapitalisation ? car aucune communication officielle n'a été faite sur ce sujet, ni sur le site 1855, ni au Tribunal de Commerce, ni à l'AG du 29 janvier 2009.

Merci d'avance,
Morpheus

Morpheus

Tu étais à l'assemblée à l'AG et tu es financier : ces fameux sous ME 16,5 qui capitalisent la socité holding ils servent à quoi: à racheter les titres de 1855 (cad pas d'argent frais dans les caisses ) ou à entrer en augmentaion de capital ( cad des sous dans la caisse) ou alors c'est un peu des deux et si c'est ca c'est combien de cash qui arrrive en bas?

Merci de de tes lumières pour les béotiens

2ME. Apport d'actions par ailleurs à 3.2E l'unité. Euridile.

Bonjour,

Alors effectivement la constitution du capital d'Aphrodite est répartie comme suit :

- 14.798.866 € d'apport des actions 1855 détenues par 5 actionnaires
- 2.000.000 € de cash (origine inconnue) apportés en août 2008 (Attestation bancaire en date du 7 août 2008)

Soit le capital social de 16.798.866 €

Je ne m'étends pas sur la valorisation des actions apportées allant jusqu'à 3.52 euros à une époque où le cours de bourse était inférieur à 0,60 euro...

La question se porte donc sur les 2 ME de cash qui peuvent (ou pas) être injectés dans 1855 pour donner un peu d'air frais. Je pense que ça peut être aussi un moyen d'attirer de futurs investisseurs sur le mode : vous pouvez investir dans 1855, nous on a confiance dans cette société, la preuve on injecte 2 ME de cash ! ça revient à faire de l'amorçage et instaurer un meilleur climat de négociation. Donc en l'état, au mieux 2ME ont été injectés dans la société, mais rien n'est moins sûr, et en tout état de cause cela ne suffira pas à traiter le problème Primeurs. D'autre part, le jour où la société aura trouvé de nouveaux investisseurs, on peut compter sur la direction de la société pour en informer la terre entière !

Autre hypothèse justifiant la création d'Aphrodite, cette holding peut permettre de mettre au frais les filiales détenues par 1855 qui ne sont pas forcément pourries (1855 editions et la société de négoce NDGVB) en transférant les actions à Aphrodite et évitant ainsi qu'une liquidation de 1855 entraine la perte du contrôle de ces filiales par la direction.
Mais bon ceci n'est qu'une hyptohèse de fiction.

Voilà pour Aphrodite, et selon moi à moins que Jaifailliattendre n'ait des infos que je n'ai pas, la lumière au bout du tunnel est de plus en plus faible

Morpheus

1855 c'est un peu le tonneau des Danaïdes : vu que leur modèle économique sur les primeurs n'est pas viable, ils peuvent renflouer l'entreprise avec autant de cash qu'ils veulent, ça continuera à fuire...

juste un témoignage supplémentaire
je reprends pour un ami qui habite tahiti le combat pour récupéré sa commande chez 1855
il a envoyer de nombreux mail sans suite
je vais reprendre la suite
commande 268982095203 de 6 chateau la lagune 2005

jean louis

PS et je vais poster un CR sur CDP Charvin 2003 2004 et 2005

2 mondes différents
il y a longtemps que j'ai fait mon choix!!!!

Bonjour à tous,
Ancien client de 1855 (commande primeur 2003 reçue avec retard), j'ai eu dans ma boite ce matin un catalogue de grands vins soldés!!
Et le moins que l'on puisse dire c'est que les prix sont à la casse:
Yquem 2005 289,9E (se vend sur Ebay >350E); VV Certan 2001 à 59, MAGNUM Clos des Grives 2006 à 32,30E, Janasse Terre d'Argile à 10,40E... (mois cher qu'au domaine)
Nouvelle stratégie, ou baroud d'honneur avant la faillite?
Vous iriez tenter l'achat, vous?

Bon vin à tous

JBL

ATTENTION ! !

Les prix de cette offre sont assez élevés sauf pour certaines bouteilles à un prix incroyable (genre Yquem 2005) mais surprise, c'est déjà en rupture de stock !

C'est sûrement du pipeau ATOMIQUE : on peut imaginer qu'il n'y avait bien sûr aucune bouteille d'Yquem à ce prix là dans leur offre...
Je vous défie de trouver un seul client qui a pu en acheter (et a vraiment reçu ses bouteilles !).

Moi, j'aimerai bien que la DGCCRF demande à 1855 où sont donc passées les sois disantes 152 bouteille d'Yquem dispo à 289 euros... ?
A mon avis, ils auraient du mal à répondre à la question.

Le pire c'est qu'il y en a qui vont encore se faire avoir. En tous cas, pas moi !

Il y a plusieurs semaines que je suis les déboires de 1855 mais je viens seulement de découvrir votre forum.

Voilà des mois que je tente d'attirer l'attention de 1855 d'abord par téléphone quand on arrive à les joindre, puis par mail ou par courrier.
J'en suis maintenant à envoyer mon 3ème recommandé avec AR (mise en demeure avant injonction) . Aucune réponse de leur part jusqu'à ce jour.
Mon dilemme : absence totale de livraison des bordeaux primeurs 2005 138 bouteilles pour un total TTC de 4800 €.
Je vais donc maintenant me dirriger vers une demande en injonction de faire.

Venant de lire la totalité des 20 pages du forum dédié à 1855, j'ai vu que certains d'entre vous avaient obtenu des résultats grace à la DGCCRF (solution à laquelle je n'avais pas pensé) ; mais leur action semble être plus laxiste depuis le mois dernier laissant quelques semaines à 1855 pour régulariser la situation.

Dois je contacter la DGCCRF avant la saisine du tribunal ou bien lancer d'abord la demande en injonction ? Un simple courrier suffit-il pour la DGCCRF ou bien faut-il adresser tout un dossier comme pour le tribunal avec facture, talon de chèque, copie des différents courriers ou mail adressé.

Faut-il privilégier la livraison du vin ou bien réclamer le remboursement des sommes versées sans toucher le moindre dédommagement ?

Quelqu'un a t'il les coordonnées directes de Fabien HYON ou d'un autre responsable ?

Merci de m'éclairer de par votre expérience.

Bonjour,

pour ceux qui aiment les précisions comptables :
ici

La note 1 de la page 7 (relative aux livraisons primeurs) est instructive, surtout quand on connaît la "langue de bois" utilisée par les financiers.

Hervé

Bonjour Jef,

Pour répondre à ta question sur la DGCCRF, moi j'ai contacté le responsable dont le nom est sur la 1er page de ce forum directement par mail, avec la liste des n° de commandes et la désignation des vins.
Son action a été directement suivit d'effet puisque j'ai reçu, un mail de Fabien Hyon pour s'excuser, et en deux temps les 60 bts de ma commande de primeurs 2005 alors que jusque là rien n'y faisait.
je te conseille vivement de le faire parce qu'une action seul en justice est une opération longue et couteuse (c'est certainement pour cela que 1855 ne se souci pas de ce genre de menace)

Olivier

A lire dans la RVF de Mars P.28 " la crise peut elle sauver 1855"

Ils expliquent dans cet article que la crise fait baisser les prix des grands crus, ce qui peut permettre de trouver sur la marché des vins moins chers qu'a leur sortie en primeurs....c'est le business model de 1855 qui se réalise enfin !

"je te conseille vivement de le faire parce qu'une action seul en justice est une opération longue et couteuse (c'est certainement pour cela que 1855 ne se souci pas de ce genre de menace) "

longue sans plus, couteuse certainement pas, c'est même le coup de quelques photocopies et d'un timbre pour transmission au juge de proximité. procédure démarrée en novembre 08 pour ma part et jugement définitif prévu en avril 09. En matière de justice, difficile de faire plus court, non?

Exact Enzo ce n'est pas trés long... sauf si 1855 fait appel de la décision des juges.
Sauf si 1855 ne fait rien après le jugement ! Car la justice est là pour dire le droit mais pas pour faire respecter l'application de ses jugements !
A mon sens la DGCCRF fait plus peur car elle peut infliger des amendes, voir suspendre l'activité commerciale de l'entreprise incriminé.

Mais bon je ne suis pas là pour polémiquer, j'éspère que tu auras gain de cause et que ton préjudice sera réparé, je voulais juste faire part de mon expérience réussie:)-D