Nous avons 1915 invités et 44 inscrits en ligne

1855 retard des primeurs

  • Messages : 96
  • Remerciements reçus 0

Réponse de olivier_paris sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Finance Plus, le 03/04/09 à 21:31

Modification de la valeur nominale des actions

1855 a décidé de modifier la valeur nominale des actions pour la porter de 0,20 EUR à 0,01 EUR.

Ce changement sera effectif sur Euronext Paris à partir du 02/04/2009.

Que ceux qui comprennent le but de cette manip commentent....
03 Avr 2009 22:44 #631

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 7
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Catilina sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

100 % OK avec l'analyse de SEB.
Le retournement du marché offre au modèle économique de 1855 une opportunité de solder ses primeurs 2005 et 2006 à des conditions de marges favorables. C'est inespéré car à fin 2007 leur bilan regorge de provisions pour risque reflétant à l'époque un écart défavorable pour l'entreprise entre le prix ferme auquel il s'étaient engagées à vendre à leurs cliens et la valeur plus élevée estimée du prix auquel ils auraient à acheter au comptant les vins.

La difficulté c'est que pour exécuter cette stratégie gagnante de sortie et de profiter de l'aubaine et de la "divine surprise" du retournement de cours il faut commencer par avoir du cash devant soi.
Source alternative = La création de leur Holding ressemble à du body building mais elle n'apporte que peu de cash un plus de ME 2 sur sur les ME 16 de capital.
Quant à la source habituelle de financement qui est une variante de la loi de Gresham : le client primeur 2008 chassera le client primeur 2005 ou dit autrement l'argent encaissé par les nouveaux clients permettra de solder les engagements vis à vis de ceux qui n'ont plus trop envie de le rester ca risque de s'avérer difficile : on ne sent pas la demande frémir pour la campagne primeur 2008 qui s'inscrit dans un contexte de modestie des volumes, et de réticence obstinée des metteurs en marché à ajuster fortement leur prix à la baisse ( on peut les comprendre car celà reviendrait à dévaloriser tous les millésimes précédents qui sont encore dans les circuits commericiaux cad non parvenus jusqu'au client final).

Conclusion: Nécessité d'entrer du cash pour rester à la table de jeu mais perspectives peu favorables d'y arriver.
04 Avr 2009 09:19 #632

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 158
  • Remerciements reçus 0

Réponse de olivierk sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

olivier_paris : il me semble que tu ne peux pas faire une augmentation de capital a un prix inférieur a la valeur nominale des actions d'où la modification
04 Avr 2009 10:14 #633

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1
  • Remerciements reçus 0

Réponse de philippeprince sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Victime des atermoiements de 1855 quant à la livraison de mes primeurs 2005, je découvre avec inquiétude le site de la Passion du vin et ce forum, très instructif, qui, je l'espère, m'aidera à récupérer mon bien avant que ne se concrétisent les augures pessimistes concernant 1855.
05 Avr 2009 11:57 #634

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2
  • Remerciements reçus 0

Réponse de stecarpentier sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Je viens de revevoir aujourd'hui les six dernières bouteilles de primeurs 2005 que 1855 me devait. Pour s'excuser du retard, ils m'ont recrédité mon compte de la somme correspondant à ces six dernières bouteilles, j'ai même reçu un e-mail perso d'Emeric Sauty qui s'excusait du retard. Malgré les délais de livraison, ce geste a rétabli ma confiance.
Ce forum est intéressant, mais il le serait encore plus si ceux qui avaient des retours positifs se signalaient, d'autant qu'il n'est d'intérêt pour personne (et surtout pas pour ceux qui ont encore des bouteilles en commande) que la société 1855 mette la clé sous la porte.
08 Avr 2009 14:22 #635

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1130
  • Remerciements reçus 0

Réponse de davidfrt sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

quand je pense que j'avais failli me laissé tenter par l'achat de vins en primeur chez eux...ce qui m'avait rebuté à l'époque, c'était de comparer les prix que la 1855 pratique sur les vins (autres que primeurs), je trouvais les prix vraiment trop élevé! d'ailleurs je me demande comment ils peuvent vendre leurs bouteilles à ces prix!

David
08 Avr 2009 15:04 #636

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1861
  • Remerciements reçus 2

Réponse de stephvocel sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

j'ai même reçu un e-mail perso d'Emeric Sauty qui s'excusait du retard

Il a une ceinture noire de dactylo s'il répond personnellement à tout le monde.

Stéphane
08 Avr 2009 16:33 #637

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1795
  • Remerciements reçus 67

Réponse de Perronnet sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Stecarpentier,

Pour s'excuser du retard, ils m'ont recrédité mon compte de la somme correspondant à ces six dernières bouteilles, j'ai même reçu un e-mail perso d'Emeric Sauty qui s'excusait du retard. Malgré les délais de livraison, ce geste a rétabli ma confiance.

Ils son adorables chez 1855. Ainsi vous devenez un "client captif".

je crois que tous ceux qui ont des retours positifs peuvent le faire, mais quand on "livre" en 2009 des vins que tous les vrais négociants ont livré depuis plus d'un an, voire 18 mois, il n'y a pas de quoi, pour les clients, couvrir d'éloges ce pseudo-vendeur.

Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
08 Avr 2009 17:31 #638

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1596
  • Remerciements reçus 2132

Réponse de Super-Pingouin sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

olivier_paris écrivait:
>
> 1855 a décidé de modifier la valeur nominale
> des actions pour la porter de 0,20 EUR à 0,01
> EUR.
>
> Ce changement sera effectif sur Euronext
> Paris à partir du 02/04/2009.
>
>
> Que ceux qui comprennent le but de cette manip
> commentent....

C'est pour multiplier le nombre d'actions et du coup espérer plus de transaction et mettre un plancher dans le cours de bourse.
Enfin bon, vu la valeur, ça ne devrait pas changer grand chose.

HD
08 Avr 2009 18:08 #639

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1022
  • Remerciements reçus 0

Réponse de hadrien sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

porter de 0.20 à 0.01, c'est tout un état d'esprit. Moi, je dis ramener.
08 Avr 2009 18:59 #640

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10214
  • Remerciements reçus 3854

Réponse de claudius sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

porter de 0.20 à 0.01, c'est tout un état d'esprit. Moi, je dis ramener.

;) ... hallucinant!
08 Avr 2009 21:21 #641

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10214
  • Remerciements reçus 3854

Réponse de claudius sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

stecarpentier
IP: 217.167.241.199
Membre depuis : 3 mois
Messages: 1

Je viens de revevoir aujourd'hui les six dernières bouteilles de primeurs 2005 que 1855 me devait. Pour s'excuser du retard, ils m'ont recrédité mon compte de la somme correspondant à ces six dernières bouteilles, j'ai même reçu un e-mail perso d'Emeric Sauty qui s'excusait du retard. Malgré les délais de livraison, ce geste a rétabli ma confiance.
Ce forum est intéressant, mais il le serait encore plus si ceux qui avaient des retours positifs se signalaient, d'autant qu'il n'est d'intérêt pour personne (et surtout pas pour ceux qui ont encore des bouteilles en commande) que la société 1855 mette la clé sous la porte.


La société 1855 serait-elle peut-être mieux inspirée de livrer enfin les bt déjà payées par ses clients, plutôt que de "recréditer le compte de la somme correspondante aux 6 dernières bt" d'un inconnu ............ qui intervient pour la 1ère fois sur LPV?
08 Avr 2009 21:35 #642

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 46
  • Remerciements reçus 0

Réponse de PURAMATEUR sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Ben ça alors mais qu'est ce que vous avez fait pour vous voir recréditer vos 6 dernières bouteilles ? Quels vins étaient-ce ? Quand on voit comment la majorité des LPviens sur ce site galère pour récupérer leurs vins !! J'avoue rester dubitatif !
08 Avr 2009 22:00 #643

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Hardenberg
  • Portrait de Hardenberg
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Hardenberg sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

"d'autant qu'il n'est d'intérêt pour personne que la société 1855 mette la clé sous la porte"

L'aspect propre aux évènements qui n'arrangent personne, hélas, c'est qu'assez souvent ils se réalisent. Bien qu'ayant fait des erreurs dans ma vie, j'ai (au moins) échappé à celle de devenir client de cette société. Juste après leur création, en 2001 il me semble (?), ils avaient sponsorisé la soirée de Noël de mon employeur de l'époque. J'avais trouvé fou une démarche publicitaire aussi coûteuse, pour une si jeune société, d'autant plus qu'il est facile de se faire un nom dans le domaine du vin avec des qualités bien plus "consistantes" (fiabilité, compétitivité). Jamais je n'ai commandé chez eux.

Ce qui m'interpelle encore davantage, c'est leur propension à ne communiquer plus qu'en direction de leurs actionnaires. Pour une société sensée vivre de ses clients, expliquer en public qu'elle se sert d'eux justement pour spéculer à la baisse sur le prix des bordeaux, en vendant du vin en primeur sans le réserver chez les négociants, est tout de même du plus mauvais effet. Puis, une société fonctionnant ainsi devrait logiquement avoir un besoin de fonds de roulement très négatif, c'est à dire nager dans le cash ! (après, je ne sais pas quel pourcentage de leur chiffre d'affaires total est effectivement généré par les primeurs)

Comment se fait-il alors que leur situation financière soit apparemment si tendue ? Cela est pour moi incompréhensible. Si avec ce système de fonctionnement, la société réussit à manquer de cash, c'est qu'on est en plein Madoff, avec des nouveaux clients qui remboursent les précédents. Et si les faits rapportés par un autre participant au forum sont vrais, comme quoi cette société aurait proposé du Climens 2006 à prix discount et livrable tout de suite alors qu'en réalité ce vin ne serait mis en bouteille que vers la fin de l'année, cela commence à ressembler à rien d'autre qu'une stratégie de survie à très très court terme.

Bien cordialement,

Frank D.
08 Avr 2009 22:51 #644

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Pour info:

www.1855.com/vin/101...

Cordialement,
Thierry
08 Avr 2009 22:58 #645

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Hardenberg
  • Portrait de Hardenberg
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Hardenberg sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Cher Thierry,

Leur mise en bouteille (ou en vente) n'est que pour mi-2009, c'est ça ? C'est tout simplement incroyable. Mais que fait la police ?

Bien cordialement,

Frank
08 Avr 2009 23:39 #646

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 13
  • Remerciements reçus 0

Réponse de jef sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Voilà un lien a adressé à M. Brocheton de la DGCCRF.
09 Avr 2009 00:02 #647

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 28
  • Remerciements reçus 0

Réponse de surena sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Ben t'as tout compris c'est ca la question pertinente.

Mais diable comment ca se fait il qu'une boite avec un modèle de financement ou les clients primeurs font la banque et renouvellent les concours ne regorge pas de trésorrerie ?

Parce ce que les clients primeurs sont économiquement devenus des actionaires de fait à défaut de l'etre juridiquement pour éponger et refinancer une fraction des pertes passées. Leur concours ( "Avances recues des clients) devrait donc etre remonté en fonds propres.1855 serait alors un société à capital variable . La dificulté des clients à "sortir" du bilan de 1855 les fait regarder comme des créanciers de dernier rang donc comme une classe d'actionnaires particulière à l'insu de son plein gré.
09 Avr 2009 09:57 #648

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 289
  • Remerciements reçus 0

Réponse de seb4474 sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Concernant le Clos des Papes 2007, j'en ai achete au Domaine et ils m'ont confirme que le vin serait mis en bouteille en Juin et que par consequent ils n'encaisseraient mon cheque qu au moment de la mise en bouteille. Je sais pas comment ils font pour livrer sous 10 jours des vins encore en cours d'elevage !!>:D<
09 Avr 2009 10:03 #649

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2
  • Remerciements reçus 0

Réponse de stecarpentier sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

La société 1855 serait-elle peut-être mieux inspirée de livrer enfin les bt déjà payées par ses clients, plutôt que de "recréditer le compte de la somme correspondante aux 6 dernières bt" d'un inconnu ............ qui intervient pour la 1ère fois sur LPV?
Vous avez l'air de mettre en doute mon témoignage, pour être crédible à vos yeux il faut donc apparemment intervenir régulièrement sur le forum ?
Mon but n'est pas de faire de la pub à 1855, car moi aussi je m'étais inquiété pour mes primeurs, mais à partir du moment où mon affaire était réglée (sans faire appel à la DGCRF ou autre juge de proximité), je trouvais important de le signaler car c'est réel un motif d'espoir pour tous les autres clients qui attendent encore leurs vins.
09 Avr 2009 10:19 #650

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 13
  • Remerciements reçus 0

Réponse de jef sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Pour recevoir mes bordeaux primeurs 2005, j'ai gardé le silence auprès de 1855 jusqu'en janvier de cette année croyant à chaque fois leur problème de logistique (après tout, il y a eu une forte demande sur le 2005). Résultat, pas un mot de 1855 et pas une bouteille.
Alors tu as peut être eu de la chance (comme j'en est eu pour ma livraison de primeurs 2004) mais pour mes 2005, je pense qu'il faut se remuer si je veux espérer être livrer.
Amicalement

Jef
09 Avr 2009 10:35 #651

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 32
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Morpheus93 sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Bonjour à tous,

Il semble que stecarpentier a été l'heureux bénéficiaire d'une erreur de règlement de la part de 1855 qui l'a remboursé au lieu de payer les cotisations retraite de ses salariés.

Dernière inscription en date au Greffe du Tribunal de Commerce :

1855
402 564 207 R.C.S. PARIS

AVIS DE MODIFICATION DE L'ETAT D'ENDETEMENT

DEBITEUR
SA 1855 - MILLE HUIT CENT CINQUANTE CINQ - 402 564 207 RCS PARIS
10 R DES MOUL 75001 PARIS

08/04/2009 Inscription : Privilèges de la sécurité sociale et des régimes complémentaires

Inscription du 08/04/2009 Numéro : 30904880

Montant de la créance : 25 179,00 EUR Organisme créancier : ISICA (Institutions Nationales de Retraite et de Prévoyance 26 R DE MONTHOLON 75305 PARIS CEDEX 09

A bientôt,
Morpheus
09 Avr 2009 13:31 #652

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1861
  • Remerciements reçus 2

Réponse de stephvocel sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

C'est TOI qui te trompe MORPHEUS,
J'ai appelé 1855 et ils m'ont dit que les cotisations retraites étaient en cours de livraison

Stéphane
09 Avr 2009 15:12 #653

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20418
  • Remerciements reçus 1911

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

:D:D
09 Avr 2009 16:08 #654

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26211
  • Remerciements reçus 1414

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

09 Avr 2009 17:02 #655

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 95004
  • Remerciements reçus 25017

Réponse de oliv sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

stephvocel écrivait:
> C'est TOI qui te trompe MORPHEUS,
> J'ai appelé 1855 et ils m'ont dit que les
> cotisations retraites étaient en cours de
> livraison
>
> Stéphane

Enoooooooorme ! :D(tu)
09 Avr 2009 18:48 #656

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1
  • Remerciements reçus 0

Réponse de cirrus sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Message d'espoir!!!

Bonjour à tous,

je suis cette discussion en partie depuis décembre 2008 avec je dois dire une angoisse croissante...après 5 ou 6appels passé à qqs semaines d'intervalles et des promesses plus ou moins imminentes de livraison, mes 12 montrose 2005 sont arrivés aujourd'hui...et mon premier reflexe est de m'inscrire et vous avertir ce jour...
09 Avr 2009 19:47 #657

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10214
  • Remerciements reçus 3854

Réponse de claudius sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

concernant Clos des Papes 2007 ce que "j'aime" le plus, c'est le "Restriction : 45 bouteilles par client au maximum" :) ...
(question logistique, 7,5 caisses de 6 bt ... )

livraison ? .....

sous 10 jours naturellement :D

PS s'ils font un rabais, je crois que je vais craquer ;)
09 Avr 2009 20:08 #658

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3121
  • Remerciements reçus 0

Réponse de critique sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Résistes..............
Amitiés Denis
09 Avr 2009 21:35 #659

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 38
  • Remerciements reçus 0

Réponse de aragorn sur le sujet Re: 1855 retard des primeurs

Bonjour,

Concernant le Clos des Papes 2007, je suis allé à la source, i.e au Clos des Papes directement. S'ils ont bien reconnu que 1855 avait des allocations, ils m'ont aussi indiqué que les vins ne seraient disponibles que mi-mai et qu'ils (1855) ne recevraient leur allocation que début juin, les commandes des particuliers étant servies en premier...

Donc, encore une fois le "expédition sous 10 jours " = publicité mensongère et les gogos qui achèteront ne feront qu'alimenter deux mois (voire bien plus !) de trésorerie de 1855 qui pourra alors acheter au prix fort quelques 2005 (par exemple) pour servir les clients les plus vindicatifs non livrés.
10 Avr 2009 10:23 #660

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck