Pas de frais de port ( je précise car je sens que le moindre € pèse dans la balance, en revanche je veux bien te donner une balle supplémentaire : les frais de mise).

Du reste, j’attends ton invitation

100 fois meilleur, tu exagères Michel
Mais au moins aussi bon assurément. On ne va pas acheter que des Bordeaux, mais on en achète aussi !

Thien

Phelan Segur me semble le rqp le plus intéressant des primeurs. Personne n en parle alors que les critiques sont dithyrambiques à son sujet.
Merci de votre retour les Passionnés du divin..

Oui Phelan Ségur c'est très bon à 30€.

J'ai globalement un peu de mal avec tous ces commentaires complotistes sur le grand marché bordelais. On se croirait au milieu d'une manif de gilets jaunes. Alors oui moi aussi je trouve que Carruades (et Lafite) c'est beaucoup trop cher, et je n'en achète pas. Oui moi aussi l'attitude de Bouard m'énerve.

Mais de là à jeter tout le système bordelais et ses Primeurs non ! Pour moi les Primeurs c'est une période du calendrier du vin annuel assez sympa où l'on parle, on achète et (de temps de temps quand on a accès) on déguste du vin.

Le Bordeaux représente peu dans ma cave mais à 20€ un Ch Laroque et à 80€ un Pontet Canet on n'est pas à un aussi mauvais rapport Q/P et à donc à "du vol". Ne parlons pas de la Bourgogne (à part pour sa petite production). Mais prenons simplement la Petite Sibérie...

bbinet écrit: Oui Phelan Ségur c'est très bon à 30€.

J'ai globalement un peu de mal avec tous ces commentaires complotistes sur le grand marché bordelais. On se croirait au milieu d'une manif de gilets jaunes. Alors oui moi aussi je trouve que Carruades (et Lafite) c'est beaucoup trop cher, et je n'en achète pas. Oui moi aussi l'attitude de Bouard m'énerve.

Mais de là à jeter tout le système bordelais et ses Primeurs non ! Pour moi les Primeurs c'est une période du calendrier du vin annuel assez sympa où l'on parle, on achète et (de temps de temps quand on a accès) on déguste du vin.

Le Bordeaux représente peu dans ma cave mais à 20€ un Ch Laroque et à 80€ un Pontet Canet on n'est pas à un aussi mauvais rapport Q/P et à donc à "du vol". Ne parlons pas de la Bourgogne (à part pour sa petite production). Mais prenons simplement la Petite Sibérie...

La petite Sibérie est un exemple idiot ; prend les Vieilles vignes à 20 € en primeurs prix inchangé depuis au moins 5 ans.

Cette année je dirais plutôt branaire ducru sur la rive gauche...

Moi je dirais gardez votre pognon !

Je dis ça mais je vais y aller de mon Roc de Cambes je pense.

mgtusi écrit: Je dis ça mais je vais y aller de mon Roc de Cambes je pense.

En voilà un autre que j'attends, plutôt domaine que Roc je pense, à voir.

Pontet canet est une start up qui monte bien, beaucoup d'investisseurs. Je pense qu'acheter quelques actions est un bon placement , pas beaucoup de risque, et les dividendes devraient être prolifiques à moyen terme.
Beaucoup de commentaires et d'analyses positives depuis peu, le marché est porteur sur cette société.
Le gros avantage, c'est que le capital est garanti puisque si le cour s'effondre, on pourra éventuellement les boire.

mgtusi écrit:

bbinet écrit: Oui Phelan Ségur c'est très bon à 30€.

J'ai globalement un peu de mal avec tous ces commentaires complotistes sur le grand marché bordelais. On se croirait au milieu d'une manif de gilets jaunes. Alors oui moi aussi je trouve que Carruades (et Lafite) c'est beaucoup trop cher, et je n'en achète pas. Oui moi aussi l'attitude de Bouard m'énerve.

Mais de là à jeter tout le système bordelais et ses Primeurs non ! Pour moi les Primeurs c'est une période du calendrier du vin annuel assez sympa où l'on parle, on achète et (de temps de temps quand on a accès) on déguste du vin.

Le Bordeaux représente peu dans ma cave mais à 20€ un Ch Laroque et à 80€ un Pontet Canet on n'est pas à un aussi mauvais rapport Q/P et à donc à "du vol". Ne parlons pas de la Bourgogne (à part pour sa petite production). Mais prenons simplement la Petite Sibérie...

La petite Sibérie est un exemple idiot ; prend les Vieilles vignes à 20 € en primeurs prix inchangé depuis au moins 5 ans.

Merci pour le compliment. Pourquoi cette agressivité ? Je trouve juste que Peite Sibérie a 200€+ c’est un mauvais rapport Q/P. Je ne vois pas l’idiotie.

Fredimen écrit:

mgtusi écrit: Je dis ça mais je vais y aller de mon Roc de Cambes je pense.

En voilà un autre que j'attends, plutôt domaine que Roc je pense, à voir.

Les Mijtavile sont déjà disponibles depuis plusieurs jour pour info

bbinet écrit:

mgtusi écrit:

bbinet écrit: Oui Phelan Ségur c'est très bon à 30€.

Je trouve juste que Peite Sibérie a 200€+ c’est un mauvais rapport Q/P. Je ne vois pas l’idiotie.

Question au premier degré : ça existe un bon rapport Q/P à 200 € ??

Très bon point !
Pour 200€ : Un carton de Phelan Ségur ?

Pontet Canet 2019 pour 75-80 francs suisses
Je trouve cela tout à fait raisonnable ou disons plutôt correct en comparant aux prix des Barolo ou Bourgogne.
Grâce au travail de JMComme ce cru s’est hissé au niveau des 1ers GCC.
Si j’étais plus jeune j’en aurais tout de suite pris 1 caisse de bt et 1 caisse de magnums.
Comme le dit très justement Thien, un grand Bordeaux d’un a minima bon millésime c’est tout de même la garantie d’avoir un vin qui va non seulement tenir mais se magnifier sur des décennies.
Quels sont les vins d’autres régions \ pays dont ou peut en dire autant, mis à part le Rhône, la Bourgogne et le Piémont ?

Conseil aux petits jeunes: achetez des magnums !
- c’est meilleur
-c’est plus sympa sur une table que 2 bt du même vin
- cela se garde plus longtemps
- en cas de revente, vous en obtiendrez un meilleur prix
- achetez de la qualité, mieux vaut moins de bt mais plus de qualité
- évitez les 2èmes couteaux, si vous ne pouvez vous payer une Ferrari mieux vaut une Audi qu’un T-shirt Ferrari

Cela fait 2 ans que j achète en format Magnum. Tous mes amis se moquent de moi mais je trouve que ces modèles sont difficiles a trouver et qu elles procurent un vrai plaisir de partager lors d une bonne soirée entre amoureux du vin bien fait.

Merci pour ton avis.

Une vie sans magnums c est comme un jour sans soleil.

Yves Zermatten écrit: Carruades 19, noté 92-94 par WA et 93 par Decanter. Dans dix ans, ça vaut un petit 90 et dans 20 ans, un 86. Qui a envie de mettre 175€ dans cette bouteille ? j'avais acheté Carruades 98, 99, 2000 à 30€, c'était pas mal, mais sans plus et ça n'évoluait pas bien. J'ai regretté mes achats, jusqu'au jour où les prix se sont envolés et je me suis débarrassé de ces bouteilles. Depuis, je n'ai ni bu ni acheté Carruades. Comme le souligne Thien, les prix restent élevés malgré la désaffection des chinois. Bizarre.

Qui a envie d'acheter des primeurs 2019 ? Il y a beaucoup de risques et peu à gagner.

Vous les passionnés de LPV, en achetez-vous ? très peu je pense. Alors qui achète ?? Mystère.

C'est peut-être Michel qui a raison...

Hello Yves,

Pour les Carruades, pareil, j'avais acheté chez Denner une caisse de 2002 ou 2004 (30-. la bouteille), j'ai bu une bouteille et pas bonm je me suis dit que j'avais payé ça beaucoup trop cher. Je les ai revendu au moment de la mode qu'ils ont engendré et finalement j'aurais du acheté 2 caisses.

Je compatis pour le millésime 2002.

J'achète des primeurs depuis 2012/2014. J'aime choisir mes références et les recevoir à la maison. Généralement un peu les mêmes, ou j'alterne 1 année sur 2. Cela concerne le Domaine de l'A, Alcée, Chevalier, Calon, Montrose, Canon et les Carmes entre autres.
De un, on adore ces vins avec ma femme, et 2 j'ai pas envie de passer des heures à les chercher/trouver à leur sorti.

2019 est différent car naissance donc j'ai acheté un peu plus, et des magnum pas mal, mais aussi un double magnum et un impérial du Domaine de l'A.
Comme le dit le Claudius, j'ai pas hésité longtemps pour Pontet-Canet sur 2019.

Dom

bbinet écrit:

mgtusi écrit:
La petite Sibérie est un exemple idiot ; prend les Vieilles vignes à 20 € en primeurs prix inchangé depuis au moins 5 ans.

Merci pour le compliment. Pourquoi cette agressivité ? Je trouve juste que Peite Sibérie a 200€+ c’est un mauvais rapport Q/P. Je ne vois pas l’idiotie.

Oui tu as raison ; c'est l'exemple qui est idiot car un vin à 200 € ne peut pas avoir un bon rapport Q/P. Et en revanche, d'autres cuvées du Clos des Fées, notament les Vieilles Vignes rouge, en constituent d'excellents. Et de plus il y a bien longtemps que les prix primeurs n'ont pas augmenté.

tht écrit: Yves

Et ceux qui achètent car c’est une année anniversaire. Cette année j’en ai un peu acheté car c’est l’année de naissance de ma 2è petite fille. Cela me permet d’avoir des magnums et de rester de marbre pendant les FAV. Les Bordeaux se conservent quand même vraiment bien et on n’a que peu de déconvenues au bout de 20 ans ou plus. Je suis à peu près sûre qu’elle pourra mettre une jolie bouteille sur la table à ses 30 ans ou plus.

Thien

Vous avez pris quoi en magnum, par curiosité... Je fais mon premier primeurs pour la naissance de mon premier...

Petite liste qui n'engage que moi sur les Bons rapports qualité/prix

Malescot Saint-Exupery en Margaux
Branaire Ducru en Saint-Julien
Pontet-Canet en Pauillac
Phelan Ségur en Saint-Estephe
La Tour Carnet en Medoc
Malartic Lagravière en Pessac-Léognan
Gazin à Pomerol
Fleur Cardinale à Saint-Emilion
Carbonnieux en Blanc sec
Coutet en Barsac
Suduirault en Sauternes

les Pauillac et Pomerol sont toujours un peu plus cher que les autres appellations

Effectivement, c'est pas vraiment ce que j'appelle de bon rapport qualité prix.

Selon moi c'est plutôt:

- Grand Village
- Alcée
- La Mauriane
- Domaine de l'A
- Laroque
- Poujeaux peut-être?
- Bellegrave
- Pontet-Canet

J'avoue que parler de rapport qualité prix pour Pontet-Canet, un vin à plus de 80€, me paraît un peu étrange (et j'achète des vins au-delà de ce prix là n'est pas le problème). A ce prix-là, il est normal et attendu que la haute qualité soit au RDV donc la notion de RQP perd son sens, il me semble.

Marc

mgtusi écrit:
Oui tu as raison ; c'est l'exemple qui est idiot car un vin à 200 € ne peut pas avoir un bon rapport Q/P. Et en revanche, d'autres cuvées du Clos des Fées, notament les Vieilles Vignes rouge, en constituent d'excellents. Et de plus il y a bien longtemps que les prix primeurs n'ont pas augmenté.

+1 pour le clos des fées.

Giscours a été bien reçu aussi... Mais un qu'on trouve facilement en FAV non ?

Il y a un phénomène que
Personne ne parle sur les augmentations subitent de prix, ce sont les rachats ou gros investissements.
Beychevelle par exemple, que j'ai visité il y a 2 ans avec une installation démentielle, c est digne de decors des films hollywoodien.
Le vin depuis 3 à 4 ans est entrain de rejoindre les prix des 70 a 80 € alors qu'il stagnait autour de 30 a 40 €
Dans quelques temps on sera a 100 €
Un bon plan PEV

Toytoy85 écrit:

tht écrit: Yves

Et ceux qui achètent car c’est une année anniversaire. Cette année j’en ai un peu acheté car c’est l’année de naissance de ma 2è petite fille. Cela me permet d’avoir des magnums et de rester de marbre pendant les FAV. Les Bordeaux se conservent quand même vraiment bien et on n’a que peu de déconvenues au bout de 20 ans ou plus. Je suis à peu près sûre qu’elle pourra mettre une jolie bouteille sur la table à ses 30 ans ou plus.

Thien

Vous avez pris quoi en magnum, par curiosité... Je fais mon premier primeurs pour la naissance de mon premier...

Bonjour

Mon parti pris, c'est que les grands Bordeaux je ne les ouvre pas avant 20 ans d'âge minimum. Donc je ne prends pas de magnums car il leur faudrait une éternité pour être prêts, outre le prix.
Donc je trouve qu'il fait plus sens d'avoir des vins de moyenne gamme dans ce format. Pour l'instant, je n'ai pris que
- L'Aurage (fils Mitjaville)
- Lilian Ladouys

Je pense compléter avec
- Lanessan
- Saintayme ou la Chenade ou Montlandrie chez Denis Durantou
- Francs Magnus, petit Bordeaux à boire en famille probablement avant la majorité de la petite
- Poujeaux

Après ça je me calme

Thien

Pour ma part, peu de chose de prevu, a part Pavie Macquin que j'attends avec impatience

et Larcis Ducasse également

claudius écrit: Si j’étais plus jeune j’en aurais tout de suite pris 1 caisse de bt et 1 caisse de magnums.

Si vous êtiez plus jeune, vous n'auriez peut-être pas les moyen de raisonnablement mettre 900€ pour un vin que vous n'avez même pas pu goûter, hélas.

C'est un peu le paradoxe des primeurs de Bordeaux : plus les vins sont chers, plus ils sont promis à une longue garde. Outre l'achat pour des petits enfants (ce que j'encourage tout grand-père/grand-mère à faire), il est difficile d'y donner du sens. Ceux qui ont les moyens sont rarement ceux qui en profiterons dans les meilleurs conditions. Je reste convaincu qu'une grande partie de ceux qui boivent les plus grandes étiquettes de Bordeaux le font sur des vins encore trop jeunes pour exprimer leur plein potentiel.

C'est sûrement ce qui pousse à vinifier des vins prêts de plus en plus jeunes. Et ce n'est peut-être pas plus mal !


Pour ma part cette année, avec la naissance d'un enfant, je fais l'effort. Je prends quelques rouges à ouvrir entre les 18-30 ans. Et puis des liquoreux pour après, au cas où mon enfant aimerait le vin (ou que je sois encore là pour le boire). Et plus tard je prendrai des porto et madères.

Si je puis me permettre un conseil pour ceux qui, comme moi, achètent pour leur enfant mais souhaitent aussi conserver leur épargne pour leurs études : ne prenez jamais moins de 2 bouteilles, et prenez-en si possible 3. 1 bouteille pour "tâter le terrain" quelques semaines avant l'évènement : vous pourrez ainsi vous assurer de la forme du vin, ainsi que réfléchir à un accord éventuel. 2 bouteilles pour le jour de l'évènement : au cas où une ne soit pas en forme. Et si les deux sont bonnes, tant mieux la soirée n'en sera que plus mémorable ! Si vous avez une famille nombreuse, prenez 1 bouteille et 2 magnums par exemple.

Enfin tout comme Claudius le disait, n'hésitez pas à mettre un peu plus pour prendre quelque chose de véritablement exceptionnel. Cette bouteille achetée 30€ TTC par caisse de 6 vous fournira-t-elle la même émotion que 3 bouteilles à 60€ TTC ? La différence entre ces deux prix se justifie parfois, selon ma petite expérience. C'est le prix des vendanges manuelles à maturité avec plusieurs passages, du matériel de vinification, des multiples tris, des fûts de qualité, ... Au delà de 100€ la bouteille on entre dans la spéculation, sauf peut-être pour les crus dont le foncier est exhorbitant (je pense à Pomerol par exemple).

Chasse-Spleen et Sociando Mallet sont des références qui tiennent très très bien la garde (j'imagine encore plus en magnum) sans pour autant avoir à se couper un bras.