Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de Margaux raté en 15, je parle de différence de millésime sur le même château.
Je préfère Pédesclaux 14 à 15 mais j'ai plus d'espoir en Malescot 15 que 14.
C'était le sens de ma remarque.
Sinon l'effet millésime par secteur ne se vérifie pas toujours mais parfois il est très marqué entre les 2 rives ou entre nord et sud.
En 2003, à mon goût il n'y a pas photo entre les confitures de Merlot de la rive droite et les belles maturités du cabernet de la rive gauche.
Ceux qui souhaitent acheter des 2022 pourraient penser que l'histoire se répète et privilégier le médoc

Là je suis tout à fait d'accord pour faire des généralités entre rive droite et rive gauche, sous-sols particuliers, merlot vs cab'sav mais ça n'a rien à voir avec les AOP.

D'ailleurs, je demande à voir celui qui donnera l'AOP à l'aveugle avec une fréquence raisonnable.

 

OK.
Quand je parle d'absences d'effets locaux, je ne pense pas, bien entendu, à la dualité rive droite / gauche, dans le sens ou l'encépagement joue bcp. 

Le prix des primeurs 2022 a fortement augmenté par rapport aux primeurs 2020.
Sur Angélus, on a 25% d'augmentation, à près de 500€ la bouteille, ça parait délirant .....

 

Bonjour, 

En 2022 Dans le Médoc, faudrait-il privilégier les propriétés où le cabernet sauvignon domine associé à un % de merlot plus faible comme par exemple à St Julien où nous trouvons chez Leoville barton 83.5% de cabernet pour seulement 11% de merlot alors que chez Beychevelle nous avons 54% de CS pour 42% Merlot? j'opterai davantage pour un Léoville?
Même si le vin ne se réduit pas qu'à cela mais le millésime 2022 nous orienterai plutôt vers ces propriétés?
Merci

Voilà une synthèse mise à jour au fur et à mesure des sorties
docs.google.com/spre...

Elle peut être utile comme aide à la décision.

Il est en forme Neal !

vinous.com/articles/...

Marc

Bordeaux
2022, un grand millésime plein de paradoxes !

www.the-buyer.net/in...

bettane+desseauve bordeaux primeurs 2022:

www.mybettanedesseau...

840e le Lafleur...

Bonjour,
quelqu'un a déjà goûté l'enclos Tourmaline ? Je ne crois pas en avoir déjà vu.
Merci !

Mail reçu ce jour d'un négociant.
Bel exercice de style pour dire que les prix sont très raisonnables, il suffisait de parler d'euros constants/ courants et de lancer la notion de prix légitime !

"En comparant les prix des 2022 avec ceux de 2020, précédent millésime de qualité exceptionnelle, et en prenant en compte un taux d'inflation entre-temps de +10,4% (INSEE de mars 2021 à mars 2023), l'augmentation des prix est à ce jour en moyenne de +3,80% en euros courants sur 2 ans (+14,6% en euros constants)."

"Le prix légitime d'un 2022 peut être déterminé en reprenant le prix atteint par le millésime 2020, relevé de +10% pour couvrir l'inflation de ces 2 dernières années et augmenté de +5% à +10% pour refléter la hausse qualitative des 2022 par rapport aux 2020."
 

Belle démonstration de Dubecq, d'ailleurs en multipliant 3,8 par (nb_cru_medoc x (nb_cru_medoc + nb_GCC_stEm)^0,5)/nb_GCC_stEm on tombe sur le nombre d'Or à une vache près. Si c'est pas la preuve que tout cela est parfaitement inscrit dans les lois de l'univers !

Marc

Sorti hier en toute discrétion des vins de l'écurie Mitjavile.
+24% d'augmentation pour Tertre Roteboeuf
et +22% pour le Domaine et le Roc de Cambes

Ca commence à chauffer 

Bonjour à tous et merci aux amateurs de Bordeaux et des primeurs qui animent ce post. Votre commentaire enrichi de l'expérience acquise au fil des ans est précieuse. 
Concrètement, avec les augmentations massives de cette année, allez-vous maintenir vos achats ? Ou plutôt vous rabattre sur les très bon 2020, et surtout 2019 (mûr mais + frais, - cher) ? 
Parce que là ça donne un peu l'impression de se faire essorer, façon Bourgogne 2021 que pas mal d'amateurs semblent déserter. 

Bien d’accord, surtout que cette année,  20 % d’augmentation plus la tva à payer à la réservation,  cela fait à la louche 40 % de plus à décaisser de suite.
Aussi, à budget équivalent cela va faire beaucoup moins de bouteilles !
Apparemment,  personne n’à l’air de s’en soucier dans les grandes propriétés bordelaises.
Maintenant,  sur les millésimes précédents et notamment le très séduisant 2019, le marché paraît avoir rattrapé le différentiel de prix par rapport aux 2018 et 2020.

Le fait que ça sorte très doucement me laisse l'impression qu'ils "testent" les acheteurs pour voir la tendance.
A priori, les gens ne se ruent pas sur les 2022 et les marques vraiment bling bling ne sont pas si nombreuses.
je crois qu'il y a du monde qui va faire l'impasse sur les primeurs 22 et les amateurs de bordeaux vont peut-être privilégier des millésimes anciens pour ceux qui veulent en rentrer un peu. Est-ce que 2022 sera supérieur à 2016 par exemple chez tout le monde ? 
je croyais pourtant que le marché des particuliers français était sans importance pour eux mais finalement il n'est peut-être pas si négligeable que ça.

Si le boycott est massif, ils devront forcément revoir les prix à la baisse sachant qu'en baissant les prix espérés, ils ne mettent pas en péril leurs structures, ils ne feront que réduire un peu leurs très grosses marges.

L'excuse de l'inflation est valable pour les vignerons qui vendent leurs bouteilles moins de 15€, elle devient inaudible au fur et à mesure que l'on monte dans les gammes tarifaires.

Pour ce qui est du millésime du siècle, c'est un peu comme pour le père Noël, on y croit un certains temps puis on se rend compte qu'il y a des trucs qui clochent et enfin on en sourit quand on a compris que c'est une fable annuelle.

Primeurs
Le marché décerne déjà bons et mauvais points aux prix des primeurs 2022 de Bordeaux.

www.vitisphere.com/a...

> je croyais pourtant que le marché des particuliers français était sans importance pour eux mais finalement il n'est peut-être pas si négligeable que ça.
Je pense que tu sais sylvain. Le bordeaux bashing est mondial. et que le marché des primeurs est mondial.
La part du marché des particuliers Français, n'a pas une grosse importance à mon avis. Mais cela restera le dernier des mohicans à acheter. 

En regardant les forums étrangers de vin, ils sont moyennement emballé par les primeurs et ils les trouvent trop cher.   
Il y a aussi une part non négligeable de fond de spéculation qui vendent plutôt. Cela fait moins d'acheteur qu'avant.

 

Sorti du Domaine de l'A (Stéphane Derenoncourt), Côtes de Castillon. 5% moins cher que le 2020 chez mon caviste préféré. 2021 avait vu sa récolte presque complètement détruite, 10% du volume habituel a été produit.
 

Hello François, 
Tu évoques des forums étrangers. Ma fidélité ira toujours à LPV, mais je serais curieux de lire les échanges d'amateurs internationaux. 
Tu aurais un ou deux exemples de forums de référence ? (avec la zone géographique associée éventuellement)
Merci d'avance! 

Sortie de Château Talbot a +20% par rapport à 2020/2021 

on le retrouvera à 40 balles sur le net

Je ne suis pas François, mais  ici il y a de quoi lire.
David

Bordeaux
Primeurs 2022 : et si c’était lui le plus grand ?

www.larvf.com/bordea...
 

Bordeaux
Les primeurs 2022 sont-ils surcotés ?

Impossible de récupérer bearer token (consumer)

800 boules Ausone 

pour un vin même pas classé 

Haut Marbuzet 2022 pour 43,70€ TTC
je le note parce que c'est souvent une des têtes de gondoles des FAV
A voir à combien ça se trouvera en bouteille à l'automne 2024

45 grand grand grand max.
Le 2020 se trouve entre 35 et 40.
S'il sera à 45, la pile de caisse n'aura pas bougé en fin de foire.
A 40 un peu plus.
A 35 tout partirait, mais ça sera pas 35.

Mais dans tous les cas, l'intérêt du primeur est.....discutable.

149 € les Carmes et 2 minutes de disponibilités