Les barolos pour pdf et amateurs de bourgognes

avec un ami nous nous sommes amusés à dresser la liste des barolos les moins "shocking" pour pdf et amateurs de bourgognes:

les barolos de Bruno Giacosa / Dante Scaglione
le Monprivato de Giuseppe Mascarello
les Monvigliero de Burlotto et des Fratelli Alessandria
certains Bartolo Mascarello les 2009 et 2013
peut-être aussi les Brunate à point de Marcarini, donc les 1999 et 2001

curieux de lire ce que vous en dites

Sujet très intéressant.
Chez Mascarello G. Villero et même le Langhe Nebbiolo sont tout aussi "bourguignons" que Monprivato je trouve.
Peut-être ajouter le Monvigliero d'Alessandria & Figli ?
Les 2012 sont en général plus en finesse et en fruit que d'autres millésimes donc en cela plus bourguignons.
Et enfin, je ne t'apprends rien puisqu'il me semble que tu l'as dit toi-même, sur Barbaresco il y a quelques très bourguignonnes aussi.

Langhe et Barbaresco, c'est sûr qu'il y a moyen de trouver... et peut-être plus facilement.
Mais la question est sur Barolo...

jlj

G&B Burlotto (acclivi), pdf oliv compatible = garantie absolue

Je partage bien cette liste avec les vins G. Mascarello comme les plus bourguignons et sur n'importe qu'elle cuvée.

Plus généralement, je trouve les vins de Castglione Falleto souvent les plus élégants et je pense au cru Villero plus particulièrement . C'est souvent ce que j'ai remarqué outre chez G. Mascarello mais aussi Brovia et Fenocchio. Par contre, je n'irai pas trop m'aventurer sur Serralunga d'Alba.

Sinon, je pense à Poderi Colla et son Bussia Dardi Le Rose, les vins de Marengo sauf Brunate VV et Alessandro et Gian Natale Fantino sur Bussia aussi.

En fait quand je recherche des vins qui pourraient plaire aux amateurs de Bourgognes, je vais dans l'Alto Piemonte ou la Valtellina. Barbaresco c'est certes plus féminin mais il y a des crus à éviter comme Montefico ou Montestefano où bien des producteurs.

J'y rajouterais les Barolo de Chiara Boschis (Pira & Figli), du moins Via Nuova et Cannubi.

Question compliquée...
Le millésime joue un très grand rôle.
Burlotto et G. Mascarello cités rentrent assurément dans cette catégorie régulièrement.
Le dernier qui m'a laissé cette impression bourguignonne est le Castellero 2014 de Fennochio, mais pas ses autres cuvées.
De mémoire, le Cannubi 2012 de Brezza allait aussi dans ce sens mais pas les autres cuvées non plus sur ce millésime.
C'est du cas par cas.
Pour moi, si l'on cherche vraiment le style pinot sur un nebbiolo, il faudrait plutôt aller vers les Langhe Nebbiolo que sur Barolo ou Barbaresco, mais ce n'est pas la question posée évidemment.

Pierre

Pour moi, si l'on cherche vraiment le style pinot sur un nebbiolo, il faudrait plutôt aller vers les Langhe Nebbiolo que sur Barolo ou Barbaresco, mais ce n'est pas la question posée évidemment.

Amplions donc la question, c’est très intéressant ...

De ce que j'avais goûté sur salons je retiens en très bourguignon :
Elvio Cogno Langhe Nebbiolo Montegrilli 2017 (pas les Ravera en effet)
Fenocchio Barolo Bussia et Villero 2014 (peut-être encore plus Bussia ce jour-là)
Oddero Barbaresco Gallina 2015
G. Cortese Langhe Nebbiolo 2015

Ce n'est peut-être pas le top des Barolo, mais dans le style finesse et ressemblance avec le pinot, j'ai bu hier soir le Fratelli Alessandria 2011, et c'est tout à fait dans les cordes.
A l'aveugle, mon épouse a d'ailleurs de suite annoncé "pinot noir" ; même si cela n'en n'a pas l'aromatique, la finesse, l'acidité, la robe, pas mal de points communs en fait, font qu'on peut s'y tromper.

jlj

Sur Barolo il faut plutôt aller chercher des vins réalisés sur la partie ouest de l'appellation quand on regarde la carte ( la Morra / Verduno / Barolo )
Après il faut bien sur choisir les millésome et surtout le producteur
Je confirme pour la cuvée Villero de Giuseppe Mascarello qui donne généralement des vins très fins
Idem pour Burlotto et notamment Monvigliero ( moins son Cannubi )


Frédéric

Bonsoir,
d'accord pour dire que Giuseppe Mascarello produit des vins très "bourguignons".

Puisque Marcarini est évoqué, je pense qu'il vaut mieux aller sur La Serra plutôt que sur Brunate pour aller chercher la finesse.

Il y a aussi Roberto Voerzio qui fait des vins très délicats (mais là, il faut sortir la carte bleue).

Un peu mois connu, Trediberri fait des Barolo d'une grande élégance, notamment la cuvée Rocche (parcelle sur Rocche d'Annunziata située à côté de celles de Roberto Voerzio, Maria-Teresa Mascarello et Lorenzo Accomasso).

Effectivement, on est plus sur La Morra/Verduno que sur Monforte/Serralunga !
Contre-exemple (parmi beaucoup d'autres, sûrement) : le Boscareto de Ferdinando Principiano est très fin sur le millésime que j'ai bu (2007). Il a été placé en Bourgogne par un ami très amateur de pinot noir.

Niveau aromatique tout ce que j'ai goûté de Voerzio ne tirait pas sur du pinot noir.
Je trouve que les modernistes ne font que très rarement des vins qui pinotent, d'ailleurs on a quasiment cité que des tradi (élevage foudres).

Sur Serralunga, l'exception est peut-être le Barolo Cerretta de Giovanni Rosso qui peut tirer sur du pinot en année fraîche.

de la théorie à la pratique

je veux ouvrir à l'aveugle (bien entendu !) Monprivato 2005 et mettre en face 1 Bourgogne de 2005 aussi

les 2005 à choix :
Clos des Lambrays (se dégustait très bien il y + d'une année)
Clos de la Roche de Amiot
Chambolle Musigny Les Feusselottes de Mugneret-Gibourg
Volnay Les Champans du Marquis d'Angerville
Morey St Denis 1er Les Millandes de Heresztyn (complexe et fin)

lequel choisiriez-vous ?

merci

J'aurais tendance à privilégier le 1er Cru Les Millandes et/ou le Clos de la Roche d'Amiot.

Je crois que cela va dépendre de ce que tu souhaites mettre en valeur.
Tout d'abord, je n'ai pas goûté les vins que tu cites ces dernières années donc j'y vais à l'intuition.
Si tu souhaites mettre en avant que la structure des vins en Bourgogne peut égaler certains Baroli, je choisirai le Clos de la Roche d'Amiot. L'Angerville pour souligner l'austérité de la Bourgogne face au soleil de Barolo. Pour souligner les similitudes, le Clos des Lambrays. La finesse bourguignonne, le Heresztyn ou le Mugneret-Gibourg face à la puissance de Barolo.
Avis à prendre avec des pincettes, je me répète, je n'ai pas goûté les vins récemment.

Pour continuer la liste des producteurs des Langhe pouvant plaire aux amateurs de Bourgognes:
Marchesi di Gresy, des vins de Barbaresco très fins.
Cascina delle Rose sur Barbaresco
Olek Bondonio sur les millésimes frais, Barbaresco
Ascheri aussi sur les millésimes frais, Barolo

après moultes hésitations, mon dévolu s'est porté sur Clos des Lambrays pour aboutir sur ce presque-no-show


La leçon pour moi, éviter à l'avenir de mélanger truffe d’Alba et moutarde de Dijon.

claudius écrit: La leçon pour moi, éviter à l'avenir de mélanger truffe d’Alba et moutarde de Dijon.

Ouf ! Oui culotté !

Olivier

Massolino Barolo 2012 ... attention le Vigna Rionda Riserva et notamment le x anni pourraient ne pas du tout plaire,
là il s'agit du Barolo cuvée de base
commenté ici

j'avoue avoir très peu d'expérience en Barolo. Brezza cannubi 2009, j'avais vraiment pas aimé. Ferdinando principiano - Ravera 2009 était vraiment splendide, très fin. Je pense que ça devrait plaire aux amateurs de Bourgogne. En plus, 2009, c'est pas le millésime le plus facile à Barolo pour faire des vins destiné au pdf.

un Cappellano 2012 bu il y a 2 jours de style infusion de thé, bâti sur la finesse avec beaucoup de nuances ...
MAIS !
c'était un tout autre vin que la même bt bue il y a 1 année et que le 2004 -tous 2 beaucoup plus fermes en bouche- bu début décembre, donc prudence ...
les connaisseurs de ces vins et de ceux de G.Rinaldi mentionnent une grande irrégularité entre bt,
certaines sont même flinguées après peu d'années ... donc à prendre avec des pincettes