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Inflation

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Réponse de David Chapot sur le sujet Inflation

J'aime bien la différence entre le prix de la bouteille et celui du Magnum.
Les rares fois où j'ai acheté des magnums dans d'autres régions, c'était généralement prix(Mg)=2xprix(bt)+1 ou 2€
Ici, c'est +50€ pour Latricière et Chapelle et +82€ pour le roi Chambertin.
Bravo!
31 Jan 2024 17:54 #2851

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Réponse de ptitcoco sur le sujet Inflation

Les tarifs de Rossignol Trapet rattrapent leur retard 
comparaison millésimes 2019 - 2022 prix Hors Taxe

les 1ers crus passent de 65€ à 100€
les GC Chapelle et Latricières de 109€ à 200€  / mag 450€
le Chambertin de 166€ à 329€  / mag 740 €

dommage

L‘ouvrage de Laurent Gotti mentionne 1,60 hectares de Chambertin donc 9000-10‘000 bt environ pour 2022 
à l‘heure où Evergrande va être liquidé on peut se demander d‘où viendront les nouveaux acheteurs ? 


Bonjour,
Etant client du domaine depuis le millésime 2011 et ayant gouté sur futs chaque année depuis cette même date, il est plus qu'évident que la qualité n'a pas progressée. J'entends par là que les vins sont excellents (sinon je n'y retournerai pas...) et seul "l'effet millésime" est perceptible dans le rendu final au fond du verre.
Les augmentations tarifaires font que je me contenterai de leur Gevrey VV (à 47euros TTC tout de même). 
Le plus triste (mais bien sûr, il y a plus grave dans la vie!), c'est qu'à partir de maintenant, et dans quasiment tous les domaines nuitons où je suis allocataire, le seul moment ou je gouterai des 1er et GC sera sur fûts...

OAC
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31 Jan 2024 17:56 #2852

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Réponse de claudius sur le sujet Inflation

DontPanic post= écrit: Il y a encore des gens qui achètent à ces prix? Vive les pinots (qualitatifs) suisses!

mouais, lorsqu‘on a la chance de grapiller qque rare bt du Domaine de la Rochette à prix non spéculatif, on est déjà à + de 150€ 
Gantenbein ? 120€ ?
Donatsch & co juste en-dessous 
Ok pour Tom Litwan, Markus Ruch, Maison Carrée … 
il faut bien se rendre à l‘évidence, c‘est devenu cher de boire du PN 
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31 Jan 2024 18:45 #2853

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Inflation

Ça dépend de ce qu'on cherche, j'ai goûté des Marsannay et des Mercurey fabuleux, à moins de 40e...

Joe
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31 Jan 2024 18:55 #2854

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Réponse de DontPanic sur le sujet Inflation

En effet, Donatsch Unique, Gantenbein et Rochette tournent autour des 100 euros, mais ce sont les vins les plus recherchés et le top de leur "appellation", pas un simple village. Mais ce n'est pas donné, on est d'accord. 

Pour la gamme moins cher mais de haute qualité autour des 35-60 tu as cité la plupart, en effet, je dirais: Studach, Maison Carrée, Les Landions, Ruch, Litwan, Besson-Strasser, Adank, Obrecht, Eichholz, Fromm, Sprecher von Bernegg (et beaucoup d'autres aux Grisons!).
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01 Fév 2024 09:53 #2855

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Réponse de Le Petit Dromois sur le sujet Inflation

Ou alors on peut acheter en vente publique. Récemment plusieurs caisses de 6 Chambertin 2017 du domaine se sont vendues a 900 euros hors frais d'acheteur aux enchères en Belgique (www.sylvies.be/fr/en...). Pendant longtemps, la bourgogne se plaignait des prix beaucoup plus élevés sur le marché gris que pour le ex-domaine. On arrive maintenant au contraire...   

Les tarifs de Rossignol Trapet rattrapent leur retard 
comparaison millésimes 2019 - 2022 prix Hors Taxe

les 1ers crus passent de 65€ à 100€
les GC Chapelle et Latricières de 109€ à 200€  / mag 450€
le Chambertin de 166€ à 329€  / mag 740 €

dommage

L‘ouvrage de Laurent Gotti mentionne 1,60 hectares de Chambertin donc 9000-10‘000 bt environ pour 2022 
à l‘heure où Evergrande va être liquidé on peut se demander d‘où viendront les nouveaux acheteurs ? 

01 Fév 2024 11:06 #2856

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Réponse de ArthurL sur le sujet Inflation

Ça dépend de ce qu'on cherche, j'ai goûté des Marsannay et des Mercurey fabuleux, à moins de 40e...


Tu trouves ça bon marché ? Des villages (de seconde zone en plus  si on veut être un peu provocateur) à 40€.

Pour exemple Charvin à Chateauneuf du Pape (référence de l'appelation/3étoiles RVF), c'est 38,50€ cette année (et c'est pas la cuvée village d'entrée de gamme qui passe après les PC qui valent le double, etc.).

Chacun son référentiel, mais un Marsannay ou un Mercurey à 40 € (ou même 30 €) c'est pas du tout bon marché. 



 
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01 Fév 2024 15:09 #2857

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Inflation

J'ai précisé fabuleux. C'est à condition de faire le tri, je pense au domaine Bart par exemple, sur son Champ Salomon. J'ai goûté des Nuitons 1er cru qui étaient loin de ce niveau, et plus chers. Tout est relatif donc, surtout quand on parle de vins.

De toutes façons le meilleur moyen de faire descendre les prix d'une catégorie de marché c'est de ne plus acheter, mais le problème sur la Bourgogne notamment, c'est que les clients ont peur de pommer leurs allocs. Donc ils ont le choix, se ruiner, ou revendre, et la marge semble être de plus en plus entamée.
Un peu comme dans le rhum où Velier a bien vu que le marché secondaire était x5, et bien ses bouteilles ont pris x4, 5. Personnellement je n'en achète plus. 

Joe
01 Fév 2024 16:01 #2858

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Réponse de ArthurL sur le sujet Inflation

Bin justement, il m'a semblé lire sur le forum que le Domaine Bart n'avait pas été épargné par l'inflation galopante... Le RQP (auparavant très bon) a du en prendre un coup, car si leurs Marsannay restaient intéressant autour de 20€ je mettrais pas beaucoup plus et certainement pas 40€.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: starbuck
01 Fév 2024 17:37 #2859

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Inflation

Un 20e inflation x2 me semblera toujours meilleur RQP qu'un 130e inflation x2.
Le reste c'est une question de goût ! 
Mais c'est une évidence que les domaines qui marchent moins ont étrangement moins gonflés du tarif. 
Mention spéciale au domaine Vincent Stoeffler qui a fait un mail à leurs clients pour bénéficier des tarifs 2023 pour les vins 2024 avec un code. 

Joe
01 Fév 2024 17:43 #2860

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Réponse de David Chapot sur le sujet Inflation

Ou alors on peut acheter en vente publique. Récemment plusieurs caisses de 6 Chambertin 2017 du domaine se sont vendues a 900 euros hors frais d'acheteur aux enchères en Belgique (www.sylvies.be/fr/en...). Pendant longtemps, la bourgogne se plaignait des prix beaucoup plus élevés sur le marché gris que pour le ex-domaine. On arrive maintenant au contraire...  

 

C'est exactement ça.
Il se passe dans certains domaines de Bourgogne exactement ce qu'il s'est passé à Bordeaux au moment de l'augmentation des prix primeurs en 2000/2009 (de mémoire) : les prix des jeunes millésimes sont supérieurs à ceux de plus vieux millésimes, même si 2017 n'est pas 2022 évidemment.
Je ne vois aucun intérêt pour les particuliers et surtout les professionnels de continuer à être allocataire/acheter dans les domaines qui pratiquent une politique tarifaire dans laquelle les clients ne s'y retrouvent pas. Ce n'est pas vrai que pour certains domaines de Bourgogne, je commence à le voir pour certains vins de Côte-Rôtie/Hermitage.
David Chapot.
01 Fév 2024 20:09 #2861

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Inflation

Il se passe en Bourgogne exactement ce qu'il s'est passé à Bordeaux au moment de l'augmentation des prix primeurs en 2000/2009 (de mémoire) : les prix des jeunes millésimes sont supérieurs à ceux de plus vieux millésimes

ça me donne une idée ... Je vais créer un site pour vendre des vins de bourgogne prestigieux ....
Je l'appellerai 1936.com ?
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01 Fév 2024 21:19 #2862

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Réponse de mgtusi sur le sujet Inflation

Il se passe en Bourgogne exactement ce qu'il s'est passé à Bordeaux au moment de l'augmentation des prix primeurs en 2000/2009 (de mémoire) : les prix des jeunes millésimes sont supérieurs à ceux de plus vieux millésimes

ça me donne une idée ... Je vais créer un site pour vendre des vins de bourgogne prestigieux ....
Je l'appellerai 1936.com ?
 

Ca colle pas coco, 1936 c'est le Front Populaire

Michel
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01 Fév 2024 21:20 #2863

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Inflation

ça me donne une idée ... Je vais créer un site pour vendre des vins de bourgogne prestigieux ....
Je l'appellerai 1936.com ?


Pfff, ce n'est certainement pas à toi que je confierais mes enfants...


Luc

PS : ceux qui comprendront celle-là seront à compter sur les doigts de Michel...
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01 Fév 2024 23:37 #2864

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Réponse de starbuck sur le sujet Inflation

Pour info ... mais jusqu'où iront les bordelais !!!

GRAND VIN BORDEAUX 
Une Edition Extraordinaire pour un millésime unique ! 
Nous avons le plaisir de vous proposer le magnum en caisse bois individuelle de 
Château Fleur Cardinale 2022, Edition Extraordinaire.

Un coffret comme un écrin et un hommage à l’éditeur
Pierre-Jules Hetzel, créateur des mythiques couvertures de chacun
des ouvrages de Jules Vernes. Dorures et motifs entrelacés évoquent
les délicatesses des reliures d’antan.
2022 : une odyssée vécue par toute l’équipe du Château Fleur Cardinale. A l’écoute de la vigne, elle a su relever le défi que lui imposait la nature, indocile et parfois tempétueuse. Elle donne naissance à un vin d’une grande finesse, précis, élégant et doté d’une très belle finale.

Cette nouvelle édition raconte l’épopée humaine du millésime 2022 et célèbre la combativité, l’exploration et le dépassement de soi.
Des qualités dignes des plus grands romans d’aventure.
95-96/100 Terre de vins - 95-96/100 James Suckling
94-96/100 Jeb Dunnuck
Disponible fin septembre.
 Quantités très limitées !

Sylvain
16 Fév 2024 14:06 #2865

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Réponse de hannibal sur le sujet Inflation

16 Fév 2024 14:18 #2866

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Réponse de chacompte sur le sujet Inflation

Rien ne dit que ce sera cher !! 

Thierry
16 Fév 2024 14:19 #2867

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Réponse de asoulier99 sur le sujet Inflation

@ Jojobiscotto Ne généralisons pas, j’ai une vingtaine d’allocations en Bourgogne et suis loin d’acheter chaque année, on m’a jamais retiré une de celles ci.
16 Fév 2024 17:35 #2868

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Inflation

Je parlais sans doute plutôt des gros domaines, qui ont parfois vu leurs tarifs augmenter de façon significative comparé à d'autres, je parlais des bouteilles sujettes à des spéculations. 

Joe
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16 Fév 2024 17:59 #2869

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Réponse de mgtusi sur le sujet Inflation

ça me donne une idée ... Je vais créer un site pour vendre des vins de bourgogne prestigieux ....
Je l'appellerai 1936.com ?


Pfff, ce n'est certainement pas à toi que je confierais mes enfants...


Luc

PS : ceux qui comprendront celle-là seront à compter sur les doigts de Michel...
 

Ah je ne l'avais pas vu celle-là ! Souvenirs souvenirs
(je ne vais plus voir cette rubrique avec ses sempiternelles jérémiades)

Michel
16 Fév 2024 18:23 #2870

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Réponse de Bobo1 sur le sujet Inflation

DontPanic post= écrit: Il y a encore des gens qui achètent à ces prix? Vive les pinots (qualitatifs) suisses!

mouais, lorsqu‘on a la chance de grapiller qque rare bt du Domaine de la Rochette à prix non spéculatif, on est déjà à + de 150€ 
Gantenbein ? 120€ ?
Donatsch & co juste en-dessous 
Ok pour Tom Litwan, Markus Ruch, Maison Carrée … 
il faut bien se rendre à l‘évidence, c‘est devenu cher de boire du PN 

Les allemands restent encore raisonnables, vallée de la Mosel et de l'Ahr, les grandes cuvées sont encore à moins de 100€ en prix sortie domaine, pour le moment!

Thibaut
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16 Fév 2024 18:47 #2871

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Réponse de Ilroulegalet sur le sujet Inflation

Les allemands restent encore raisonnables, vallée de la Mosel et de l'Ahr, les grandes cuvées sont encore à moins de 100€ en prix sortie domaine, pour le moment!

CHUT !   Il ne faut pas que les gens le sache, que les bancs de poissons bling-bling continuent à tourner autour des mêmes GC et permettent aux autres de boire de super quilles sans y laisser leur PEL  .

De toute façon, l'Ahr et la Moselle sont sur schistes et il n'y a ni la concentration ni l'onctuosité du calcaire, ce n'est pas pour le même public  . Mais à l'aveugle pure, les résultats sont plus équilibrés qu'un Australie-Samoa américaine en football c'est certain.

PS : Markus Molitor a déjà une cuvée à plus de 100€ ex-domaine  .

Sven. Curieux de tout, prédilection pour les vins blancs légers et européens.
16 Fév 2024 19:50 #2872

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Réponse de mgtusi sur le sujet Inflation

Méfie toi des abricots sur ton schiste !

Michel
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16 Fév 2024 20:47 #2873

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Réponse de Bobo1 sur le sujet Inflation

Méfie toi des abricots sur ton schiste !

alors là Michel j'ai pas compris le jeu de mots!^^

Thibaut
16 Fév 2024 20:58 #2874

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Réponse de chacompte sur le sujet Inflation

Méfie toi des abricots sur ton schiste !

alors là Michel j'ai pas compris le jeu de mots!^^
 


A aller chercher sur l'album de la Comtesse, rubrique contrepèteries 

Thierry
17 Fév 2024 07:36 #2875

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Réponse de oliv sur le sujet Inflation

Prospective
Réimaginer le luxe en 2024 en proposant des vins à des prix plus abordables sera essentiel.

www.vitabella.fr/lux...
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18 Fév 2024 21:14 #2876

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Réponse de David Chapot sur le sujet Inflation

Pour info ... mais jusqu'où iront les bordelais !!!

GRAND VIN BORDEAUX 
Une Edition Extraordinaire pour un millésime unique ! 
Nous avons le plaisir de vous proposer le magnum en caisse bois individuelle de 
Château Fleur Cardinale 2022, Edition Extraordinaire.
 

L'extraordinaire ne suffit plus, il faut du majestueux!
Angélus 2022
 
18 Fév 2024 22:28 #2877

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Inflation

J'ai eu ça dans un mail... C'est incroyable 

Joe
19 Fév 2024 07:30 #2878

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Réponse de David Chapot sur le sujet Inflation

J'ai eu ça dans un mail... C'est INCROYABLE

 

Toi, tu cherches un nom porteur pour vendre un Bordeaux 2022!
David
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19 Fév 2024 13:03 #2879

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Réponse de hyllos sur le sujet Inflation

Dans la même veine, j'ai parcouru le RVF sur les Bourgognes 2022... les prix indiqués par tranche relativement délirantes :) Pas une GC à moins de 500€. Je pense à Armand-Rousseau : tout >500€, même les premiers crus... alors oui, je veux bien, il y a une demande phénoménale et je comprends aussi la nécessité d'en profiter afin de maximiser l'espoir de pouvoir transmettre les domaines... mais à ce tarif, on ne vend plus aux amateurs. Je me demande d'ailleurs à quoi se réduit leur clientèle historique (sauf à avoir une offre en primeur très en dessous ?) Tristesse quand même... au bout du compte, pas un seul domaine décrit dans les lignes de la revue ne sont réellement achetable, même en tant que pro, je ne me positionnerais pas.

D'ailleurs dans le même temps, ici, l'importateur phare de la Bourgogne faisait des soldes sur ces derniers (20-25%) tellement ça se vend bien :)

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
19 Fév 2024 13:23 #2880

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck