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Couteau d'exception

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Réponse de tht sur le sujet Couteau d'exception

Ah ben, je ne sais pas si j'avais les yeux pas en face des trous hier mais le Kanetsugu est revenu !
Est-ce qu'il peut y avoir des frais de douane à ta connaissance ?

Merci
Thien

Thien
10 Mai 2022 12:14 #301

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Réponse de Ben sur le sujet Couteau d'exception

Thien écrit :

Est-ce qu'il peut y avoir des frais de douane à ta connaissance ?
 

Bonjour Thien, j'ai commandé couteau, huile de magnolia et une protection bois sur le site JCK et je n'ai pas eu de frais de douane à l'arrivée. J'ai choisi un paiement en euros.
En revanche, il y a un surcoût lié au paiement par carte bancaire (Visa Premier)

JCK écrit :

You have made order and payment for the Order #1xxxx, its total amount was EURO138.49 (as attached payment receipt). But your Credit Card Bill Statement has chargement EURO143.98 from our store ? If this is the situation, there is large possibility your Credit Card company charged the conversion fee from EURO to US$ payment (normally most of Credit Card company charges the currency conversion fee for 2 to 4 %.

We are very sorry again for this time of difficulty and situation.  If you can contact your Credit Card company about the situation and additional charge amount, they can answer the situation clearly and if you will still have problem or will have any questions, please let us know and help. 


Belle journée
Benoit
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10 Mai 2022 12:35 #302

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Réponse de tht sur le sujet Couteau d'exception

Damned ! Merci Benoit !

Thien

Thien
10 Mai 2022 13:02 #303

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Réponse de agitateur sur le sujet Couteau d'exception

Il est possiblement imaginable et éventuellement probable que dans un passé récent ( jusque l'été 2021 ), l'expéditeur concerné se trompait sur la valeur du colis ( une erreur récurrente, sans doute des étourdis ), et que la valeur de 20 dollar passant sous le seuil ancien, tu ne payais rien, et donc tout à fait fortuitement.

Depuis le changement de législation, et ce de manière générale:
Tu es taxable de TVA dès le premier euro,
Le livreur rajoute des frais des dossiers ( la belle aubaine, il n'y a pas de petits profits, ceux ci sont délirants rapport au temps administratif de gestion )
Frais de doaunes aussi, forfait en dessous de 150 € et pourcentage au dessus.

Dans le cas précis exposé ici depuis ces derniers mois, je ne sais pas.

 
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10 Mai 2022 14:22 #304

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Réponse de lbb.contact sur le sujet Couteau d'exception

Couteau reçu début d'année et frais de douane 1 mois après...

Benoît ex Avinturier de LPVLyon2
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10 Mai 2022 19:56 #305

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Réponse de tht sur le sujet Couteau d'exception

Merci. Taxé cher ?

Thien

Thien
11 Mai 2022 11:58 #306

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Réponse de lbb.contact sur le sujet Couteau d'exception

Entre 20 et 30€ il me semble

Benoît ex Avinturier de LPVLyon2
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11 Mai 2022 12:33 #307

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Réponse de starbuck sur le sujet Couteau d'exception

Cet été, si je trouve un remplaçant pour mon boulot, je devrais rejoindre ma femme en Auvergne durant qqs jours.
Si j'arrive à passer une journée sur Thiers, quel artisan me conseillez vous pour m'équiper en couteaux de qualité ?
Je précise que je ne suis pas un geek du couteau, très loin de là même.
Actuellement nous avons des "mouton cadet" achetés chez IKEA ou Zodio par ma femme qui tranchent si on appuie très fort dessus !

Je souhaiterais un service à couteau de qualité pour la table ainsi qu'un ou deux couteaux pour cuisiner de la viande de boeuf par exemple.
je ne cherche pas des "zalto coupe coupe" demandant plus de temps d'entretien que de temps d'utilisation !
Un truc de découpeur du dimanche.
 

Sylvain
11 Mai 2022 14:18 #308

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Réponse de agitateur sur le sujet Couteau d'exception

My 2 cents:

Jje ne suis pas trés compétent pour Thiers, car l'usage local en industrie se fait sur des aciers mous à mon goût, j'assume totalement le côté geek sur le sujet.
Thiers est un bassin indus, pas forcément un creuset d'artisans du couteaux qui eux se trouvent finalement partout en France.
il peut exister des exceptions sur Thiers en artisans et pas en indus, mais on est sur un autre planète en terme de prix versus l'indus: 250 € ou plus pour la cuisine ( plus souvent 400 ) , et 100 / 150 balles par pièce pour UN coutal à steak de table. Prix universel ceci dit, Thiers ou ailleurs.
Par contre sur Thiers, tu trouvera pas mal de boutiques utra fournies en produits ( avec des sombres bouses en pagaille et quelques pépites ). Hélas, la tradition thiernoise a porté son haut de sur la déclinaison de matières nobles pour le manche, en oubliant la lame. En gros, la même lame à 100 € avec du bois d'olivier, et à 900 € en molaire de mammouth.

Je zappe le couteau de cuisine sur Thiers en indus ( qui ne m'intresse absolument pas et dont il y a qq pages de discussion ici même si on a souvent porté le regard loin vers le soleil levant ), je me concentre sur le sujet du set de couteaux de table: Vrai sujet intéressant, un truc qui sert, et qui n'est pas si répandu. Pas du tout, même.

- un must have connu, présent dans pas mal de joli tables étoilés, un set de 9.47 de Perceval ( google est ton ami ). Mais ça serait un peu un service Zalto en restau étoilé pour faire un //. C'est du petit indus. Cher vendu tout de même, faut être honnête....mais l'image est là.
- c'est pas en Auvergne....j'aime bcp ce que fait Ceccaldi:  www.couteaux-ceccald...  disons que c'est du gros artisanal.
- un artisan avec nom Corse mais à Thiers, avec en tête d'affiche la gamme "sold out", Paravicini: www.couteaux-andrea-...

C'est rigolo que tu parles de set de table.
C'est un sujet qui est dans mes pensées, et je ne trouve pas vraiment ce que je veux.
J'en suis au point suivant, en tenant compte de ce que ça coute chez un artisan, et comme je voudrais des matériaux "rares"
Je vais me les faire moi même, en achetant des lames brutes ( dur dur, mais je crois que j'ai trouvé une source artisanale en Pologne ) et fabriquer / monter les manches moi même. Au moins, pour un cout unitaire moyen de 50 / 70 € par coutal, je pourrai me faire un set de 8 ( 6 c'est juste et 12 c'est trop ), avec des matériaux variés ( 8 couteaux et 8 matériaux ) sympas et rares ( ivoire de mammouth, abalone, texalium, des loupes de bois de compétition en stabilisé, etc...), et des mosaics pins originaux ( comme la photo ci dessous par exemple ). Ma sueur et le jus de cervelle, gratuit pour moi même.
 
 
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11 Mai 2022 20:43 #309
Pièces jointes :

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Réponse de tht sur le sujet Couteau d'exception

Ah ben moi non plus je n’ai pas trouvé de couteaux de table satisfaisants et pas trop ruineux !
Ceux que tu cites sont beaux mais un poil chers, quoique …
J’aime bien le look des Pallares, mais c’est du kirouille 

Thien
 

Thien
11 Mai 2022 23:52 #310

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Réponse de agitateur sur le sujet Couteau d'exception

j'avais au début pensé à acheter des Pallares solsona et refaire les manches, ça coute rien.
Il ont aussi de l'inox, par exemple:
www.coutellerie-cham...

Mais ce sont des aciers à couteaux à beurre, quoi que leur kirouille est en XC75, et les inox de Thiers sont 99.99% bcp plus tendres.

Toute façon, la lame brute que j'ai identifié pour mon projet est en 80CrV2, donc du kirouille aussi, mais allié ( rouille mais un peu moins...)

Quitte  à aller sur Thiers à prix "bas" ( c'est relatif ) et sur de l'indus qui s'assume sans faire moins bien que les faux artisans, on doit trouver des trucs corrects chez Sabatier, par exemple la gamme edonist:
www.couteauxduchef.c...
Pour les apprentis Végan façon Starbuck, l'indispensable fourchette à barbaque assortie:
www.couteauxduchef.c...



 
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12 Mai 2022 00:33 #311

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Réponse de alex73 sur le sujet Couteau d'exception

Même si on n'y vend pas de lames japonaises, Thiers reste quand même la capitale de la coutellerie même si les heures de gloire font partie du passé. A Thiers même il y a quand même une boutique incontournable en plein centre: Chambriard. Ils vendent de tout, beaucoup de cheap sans grand intérêt mais en demandant ils ressortent de dessous le comptoir quelques raretés de qualité. 
Sinon effectivement l'Atelier Perceval est un fabricant que j'apprécie et dont je possède plusieurs couteaux et notamment le set de table 10.47.  
Côté artisans, j'ai commandé plusieurs fois des couteaux chez Robert Beillonnet, deux fois MOF:  Ici  Il fabrique à la demande à peu près ce que l'on veut. L'acier qu'il affectionne c'est le RWL 34, mais on peut demander autre chose ( damas...) Attention aux délais.
 

Alexis
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12 Mai 2022 10:43 #312

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Réponse de the_ej sur le sujet Couteaux de table

Ce n'est pas de l'artisanat, je ne sais pas si on en trouve à Thiers, mais je les trouve jolis, et pour les avoir pratiqués au restaurant, efficaces : www.couteauxduchef.c...

Jérôme
12 Mai 2022 10:59 #313

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Réponse de tht sur le sujet Couteau d'exception

j'avais au début pensé à acheter des Pallares solsona et refaire les manches, ça coute rien.
Il ont aussi de l'inox, par exemple:
www.coutellerie-cham...




 

J'aime bien le look des Pallares et en effet c'est pas cher. On peut même les commander directement, ils parlent français !

Thien

Thien
12 Mai 2022 11:46 #314

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Couteaux de table

Pour les couteaux de table, quid aujourd'hui de la qualité de ceux de la Forge de Laguiole? Ils font partie des couteaux chers, autour de 80 € pièce.

J'en ai acheté en 1998 et le tarif était "abordable" bien qu'au-dessus de beaucoup de ses concurrents. Ils sont toujours impeccables, tranchant et manche, mais je ne les utilise pas tous les jours et ne les passe jamais en machine.

Jean
12 Mai 2022 12:09 #315

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Réponse de agitateur sur le sujet Couteaux de table

Je veux bien qu'on parle de Beillonnet, mais faut remettre le contexte.
C'est comme si Starbuck voulait découvrir les vins de Bourgogne, et qu'on lui suggérait la caisse de 12 découverte de la DRC niveau budget. 
Soit. ( un Beillonnet c'est 1000 balles pièce pour faire simple - je ne conteste pas le tarif  )

Pour les couteaux de table, quid aujourd'hui de la qualité de ceux de la Forge de Laguiole? Ils font partie des couteaux chers, autour de 80 € pièce.
 

Appréciation toute personnelle, pour 500 ou 600 sesterces un set de 6 de table avec des matériaux assez communs ( bois d'arbre "normal" ou corne ) , y'a moyen de moyenner en artisanal ( comme les liens que j'ai mis plus haut ) et du coup je ne me dirigerait pas vers de l'indus.
Mais c'est perso, hein.

Dans la même veine de discussion:
Le 9.47 perceval en set de 6 avec un manche en plastoc coûte 340 €. C'est tout à fait acceptable.
Avec 50 balles de surcout matière manche ( bois presque standard ), ça passe à plus de 600 et là je commence à tousser.
Avec 100 balles de surcout matière grand max ( ex: fibre de carbone ) et le set à 1600 €, c'est du foutage de gueule.
 
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12 Mai 2022 13:46 #316

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Je suis à la recherche de conseil.

J'élève mes volailles et quand j'abats et prépare un coq d'un an voir plus (deux, trois,... ans), j'ai de grandes difficultés à couper proprement la tête, les pattes et la dernière partie des ailes ( je ne m'embête plus à les déplumer trop fastidieux et rien à manger sur cette partie). Je ressens vraiment l'absence d'équipement adapté.

Mes animaux sont élevés sont en pleine liberté sans vraiment de limite en terme d'espace et donc leur os sont très durs et non fragiles et poreux comme les volailles indu.

Je recherche donc un bon couteau type feuille de boucher pour couper/trancher "facilement" voir pourquoi pas partager le poulet en deux.

Quelqu'un aurait il un conseil de site et de marque de couteau où je pourrais trouver cela ? Je précise que je ne connais rien en coutellerie, ni en boucherie d'ailleurs.

Merci d'avance!
12 Mai 2022 15:23 #317

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Pour péter un os, on utilise:
une hache,
une feuille de boucher, ( sur un bon billot )
un sécateur,
une scie
Mais PAS un coutal.....

Si tu veux trancher du cou, couper sans craindre une lame fragile jusqu'aux ligaments et racler l'os, mais démembrer les articulation ou les écarter ( pas couper au milieu de l'os ), le couteau utilitaire désigné est le boning / honesuki.
Il y a la version plus musclée du honesuki, c'est le garasuki. Mais le poulet asiatique ouvert en 2 avec çà ou un poulet ricain, c'est pas de la volaille de basse cour de chez nous.....
Les marchés fr gros japonais expédient des "petits" morceaux comparés à nos marchés de gros qui sortent des demies carcasses, le travail de portion se faisant par le boucher ( ce qui n'existe pas vraiment là bas ). Sur ces marchés et pour la viande, ça débite du kilomètre de poulets et de longes de porc au honesuki / garasuki, mais en respectant / utilisant  les articulations. 

Y' a un paquet de pays au monde ou ils s'emmerdent pas avec le respect du produit, couper aux articulations, respecter les morceaux, etc....bref le genre de truc ou il faut réfléchir et connaitre les carcasses. Les centres de découpent passent tout à la scie à ruban.....

Un honesuki sur un poulet standard:


certains te diront qu'on peut tout faire avec une feuille, mais ici j'appelle pas çà un poulet, c'est une caille:


 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tht, Jean-Bernard, direwolf
12 Mai 2022 19:39 #318

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Si tu veux trancher du cou, couper sans craindre une lame fragile jusqu'aux ligaments et racler l'os, mais démembrer les articulation ou les écarter

Il est quand même un peu flippant sur ses hobbies, notre Agitateur, quand même........
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12 Mai 2022 19:52 #319

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Dans la vidéo que j'ai publiée en page précédente, c'est en effet le honesuki qui est conseillé pour les volailles. 

Eric
Mon blog
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12 Mai 2022 19:55 #320

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Pour compléter sur le honesuki.

A priori toutes les marques et lames se valent sur la géométrie, ils se ressemblent tous.

On s'en sert pas tous les jours, par contre quand on se tape 5 canard gras ou un demi cochon pour faire de la cochonaille, c'est une lame qui peut avoir besoin de repasser sur la pierre.
Ce sont des lames épaisses, le fil a travailler fait plusieurs millimètres ( en général ils sont asymétriques, c'est pour çà qu'ils y a des modèles gaucher ou droitier ). Donc faut un acier "facile" a affuter, pour ces raisons je recommanderai un carbone, et pas un inox chiant ou un alliage de la mort, dur à affuter. Ce serait contre productif sur cet usage et cette lame, qui plus est un acier trés dur qui travaille en torsion latérale entre les os pourrait faire des "chips". Du kirouille certes, mais si on s'en sert une fois par semaine on peut prendre le temps de bien le ré essuyer.....Même du VG10 pas si dur me parait pas adapté sur ces lames.
J'ai du payer le mien 100 balles à la boutique du marché de Tsukiji de Masamoto, c'est celui là mais y'a des marges en plus visiblement.
mtckitchen.com/tsuki...
Et faut pas croire, mais du carbone à 61 HRC, ça peut s'affuter facile. Mieux que certains Sandvik inox à 57 HRC.
Mon paternel en a justement toute satisfaction pour les canards gras et les demi cochon ( du coup je lui ai laissé...)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tht
12 Mai 2022 20:09 #321

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Il est quand même un peu flippant sur ses hobbies, notre Agitateur, quand même........


Notons bien que quand j'attaque une proie facile, par exemple un tendre ( forcément ) poulet Biodynamique ( théoricien ou praticien ), je le traite avec le respect du produit. Pas de dispersion façon puzzle, non, mais de la coupe nette, de la désarticulation propre.
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12 Mai 2022 20:15 #322

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Si tu veux trancher du cou, couper sans craindre une lame fragile jusqu'aux ligaments et racler l'os, mais démembrer les articulation ou les écarter

Il est quand même un peu flippant sur ses hobbies, notre Agitateur, quand même........

Je trouve qu'il a un côté Géotrouvetou :)

Michel
12 Mai 2022 21:25 #323

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Je trouve qu'il a un côté Géotrouvetou


Dexter, Lecter, Agitateur ?
12 Mai 2022 21:34 #324

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En tout cas, il y a intérêt à numéroter ses abattis si tu es invité...

Michel
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12 Mai 2022 21:57 #325

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Merci pour ton retour agitateur.

Pour être précis, je ne connais rien en coutellerie mais j'avais déjà lu tes posts donc j'avais acheté un boning pour débiter les volailles proprement par les articulations et en longeant les os.

J'ai acheté cela sur JCK   japanesechefsknife.c...

J'en suis assez content il fait le travail. Mais je suis tenté d'en prendre un autre plus grand et costaud. Sur une bête d'un an, ça va (encore que j'en ai fait une dernièrement qui vidé, pattes, tête et extrémité des ailes coupées faisait quand même ses 2 kilos avant d'être mis au frigo) et là j'en ai deux de trois ans que je compte faire pour les fêtes qui sont beaucoup plus imposantes.

Le problème que j'ai rencontré sur cette bête justement était sur la coupe des pattes et de la tête. Je ne voulais pas utiliser le boning de peur d'abimer la lame, les os étaient vraiment solides. Je me suis servi d'un vieux chef sabatier comme d'une hache et j'ai du m'y reprendre à plusieurs reprises pour trancher les pattes. Je recherche un instrument qui me permettent de faire cela proprement et efficacement.
13 Mai 2022 10:36 #326

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Couteau d'exception chez Philippe et Dominique Chambriard

Hello,

En fait tu cherches un bon modèle de "feuille de boucher" c'est ça? (Pour faire ce que tu décris je vois pas d'autre instrument).
Et le billot qui va avec?

JB
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13 Mai 2022 10:50 #327

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Fil à déconseiller aux âmes sensibles...

Michel
13 Mai 2022 11:10 #328

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DIREWOLF      je te conseil ce forum NEOZEN tu trouveras les réponses a tes questions demande leur ...
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13 Mai 2022 11:35 #329

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Oui c'est exactement cela bernard.

Je vais aller jeter un oeil sur neoczen , merci fcook.
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13 Mai 2022 11:38 #330

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