j'attends encore que quelqu'un me dise que 'mon' SOCIANDO MALLET 2000...est enfin 'bon' à boire !

tout ça est bien long, sachant que ça peut arriver à tout moment, et qu'il faut donc maintenir la flamme...(un peu comme l'arrivée prochaine du ROYAUME...)

Hilde, si je peux me permettre, (je vais me permettre !), le plaisir avec le vin c'est avant tout l'apprentissage de la patience ... Ou alors ne boire que des "vins natures" qui sont a boire vite (mais dont certains tiennent bien la garde ...)

Domaine Jean-Marc Burgaud. Morgon Côte de Py 2009

Ouvert la veille et bu sur deux jours avec une nette amélioration au fil du temps.
Nez assez fermé sur les fruits rouges rouges, la cerise avec une légère pointe d'alcool.
Attaque fraiche, une bouche avec une belle matière sur les mêmes aromes que le nez avec en plus une touche un peu herbacée qui apporte de la fraicheur.
Des tanins présents mais fondus et une finale de bonne longueur.

Comparé au Fleurie du domaine du Vissoux bu en même temps qui m'a bien plu ici , même si le nez ne se livre pas complètement, autant de plaisir mais beaucoup plus de complexité, de matière et de longueur.

Donc pour moi, pas complètement ouvert mais déja bien bon.

Selassie écrit: Ouvert la veille et bu sur deux jours avec une nette amélioration au fil du temps.
...
Donc pour moi, pas complètement ouvert mais déja bien bon.

Ouvert la veille, bu sur deux jours... le moins qu'on puisse dire, c'est que le vin est carrément fermé

hyllos écrivait:

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> Ouvert la veille, bu sur deux jours... le moins
> qu'on puisse dire, c'est que le vin est carrément
> fermé

Je revenais du 1er repas de LPV Bzh en terre rennaise, du coup je n'avais plus très soif.

Hilde tu n'apporte rien à la discussion mais ta réplique restera dans les anales, c'est beau

Cette remarque n'est pas sans fondement...

Bravo Michel, j'en ai foutu partout

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud -Javernières 2009

Joli nez sur les épices et les cerises tirant vers le kirchées.

La bouche est poivré avec un beau volume sur la cerise mais la finale est un peu sèche et termine assez brusquement.Un vin plus large que long en somme.

Je lui ai trouvé un manque de buvabilité assez dommageable mais le magret de canard qui l’accompagnait venait lui faire face dans une jolie harmonie.

Bien-

Domaine Jean-Marc Burgaud – Régnié ‘Vallières’ 2011

Joli nez, expressif, sur les fruits rouges, épicé, poivre noir, touche mentholée.

La bouche est très équilibrée, gourmande, belle acidité, belle matière, tannins polis, longueur appréciable.

Un très joli vin qui se laisse approcher dès aujourd’hui. Il a accompagné avec bonheur une joue de bœuf confite marinée au… gamay.

Bien +

Mathieu

Je goute ce Morgon Côte de Py cuvée James 2005 sur un beau plat de cochonnaille histoire de voir ou il en est, après une déconvenue cet été sur mon dernier 2003 (d’habitude excellent), mais là complètement bouchonné.

Le vin est très foncé de robe, c’est à le confondre avec un Cote du Rhône. Et encore du Nord.

Le nez commence à s’ouvrir un peu, sera meilleur à l’aération à partir du milieu de repas. Un début un peu timide sur les fruits noirs puis viennent ensuite des notes plus complexes plutôt du genre florales.

La tenue en bouche est évidemment le gros point fort de ce vin, qui reste bien charpenté, mais de texture fort veloutée.

Jolie finale sur la violette, une note terreuse et poivrée également. On ne sent pas trop l’élevage qui semble avoir été très bien assimilé.

En conclusion c’est un très joli vin, mais évidemment peu représentatif de sa contrée de naissance ..Je me dois de dire que jamais je n’aurais reconnu un Beaujolais, ni même du Gamay à l’aveugle. A ce point là ça m’interpelle un peu, la qualité du produit n’étant absolument pas en cause je le répète.

Question: J'en rachète ou pas ??? Suis pas sur, faut réfléchir...

YR

Un morgon qui pinote, c'est quand même assez courant.

Moi si j'avais des James 2005, j'en garderais pour en goûter dans 10/15 ans ()

En conclusion c’est un très joli vin, mais évidemment peu représentatif de sa contrée de naissance ..Je me dois de dire que jamais je n’aurais reconnu un Beaujolais, ni même du Gamay à l’aveugle

et tu l'aurais placé où?

Bonjour Enzo

A l'aveugle j'aurais penché pour un vague Rhône sans plus de precision, vu qu'il ne ressemble en rien à du Pinot par contre.Ou à l'idée que je m'en fais du moins.(et j'en bois quand même pas mal ..!)

Je crois que ce type de vin m'interesse moins que d'autre maintenant . Il est un peu too much en final, je vais rester sur Foillard, Roilette, Janin.Ou bien je vais descendre en gamme chez Burgaud, James ça ne doit pas être mon truc alors.

Juste un aparté: Lors d'une très chouette soirée "Match Bourgogne/Bojo" on a eu une vraie révélation: Fleurie "Ultime" 1999 Domaine Metras. Une vraie Grande bouteille. Du concentré de Beaujolais. (Avec une James 2005 completement morte d'ailleurs mais elle ne venait pas de chez moi)

YR

Probablement que tu l'as ouverte trop jeune, yr, pour bien l'apprécier.

Je ne connais pas James 2005 mais si c'est du genre 2009, il sera sûrement beaucoup plus civilisé dans quelques années et devrait te plaire davantage.
Peut être qu'il ne faut pas le boire selon l'idée qu'on se fait généralement d'un beaujolais mais plutôt d'un grand vin.

Ce James 2005 va se conserver sans soucis pendant qq années c'est certain.

Un "Grand Vin"..je suis un peu plus dubitatif en ce qui me concerne..C'est bien fait, est-ce grand ? Honnêtement je ne le pense pas sur cette bouteille du moins.

La vraie problématique de ce flacon réside plus dans sa "représentativité": quand j'achète un Morgon, j'aime ressentir un gout de gamay, de bojo quoi..Dans le cas présent avec cette cuvée c'est réellement tres difficile de le retrouver pour le moment . Je vais suivre ton conseil, et laisser ça de coté pour quelques années. Nous verrons l'evolution.

YR

merci pour ta réponse. si tu le plaçais plutôt en rhone nord, c'est une comparaison courante entre gamay sur granit et le gore d'un cornas par exemple.
C'est vrai qu'en jeunesse (7 ans c'est jeune pour un james comme dit Alain), pour retrouver le gamay chez burgaud vaut mieux descendre en gamme en effet mais qu'est-ce que ça vieillit bien (les simple py aussi d'ailleurs). j'aime beaucoup les 03 comme toi (très marqués par le millésime mais dans un bon sens baroque qu'on retrouve aussi sur d'autres beaux vins à dominante syrah)
jamais gouté l'ultime de metras mais c'est une piste à explorer.

La vraie problématique de ce flacon réside plus dans sa "représentativité": quand j'achète un Morgon, j'aime ressentir un gout de gamay, de bojo quoi..Dans le cas présent avec cette cuvée c'est réellement très difficile de le retrouver pour le moment .

ceci n'est pas négligeable mais c'est à mon sens un problème plus intellectuel que gustatif car l'important est de savoir si tu l'avais gouté à l'aveugle, si tu l'aurais trouvé très beau ou pas?
Je comprends le sens de ton propos notamment quand on tombe sur des vins à l'uniformisation marquée (pas mauvais mais dont on ne sait pas quel terroir ils représentent de part leur choix de vinif ou élevage), mais il ne me semble pas que james soit dans ce cas, il est plus un exercice du style d'un vigneron sur cette cuvée, mais il me semble que le terroir n'est pas lissé même si l'aromatique de jeunesse ne fait pas très archétype du gamay en effet

Comme dirait mon prof de dégustation : la typicité est le reflet moyen de la médiocrité...

Par ailleurs, la variétalité n'est pas ce qu'on devrait trouver dans un Morgon. Ca serait plutôt l'apanage d'un Beaujolais village sans indication plus précise, voir un simple vin régional. Le terroir de Morgon devrait donner des vins beaucoup plus stricts et construit, puissants (et sur 2005... peut-être plus que d'habitude).

Pour avoir bu un ultime 2005 de Métras récemment et pour connaître les morgon de Burgaud, je ne les place pas dans les mêmes catégories !
L'ultime c'est la quintessence du gamay dans son expression fine, aérienne et subtile, les James de Burgaud, c'est plutôt une grande puissance qui se découvre avec le temps, ce sont deux grands vins assurément mais pas pour les mêmes recherches de plaisir ...
Cela dit j'adore les deux, j'aime trop le gamay (quand il est fait comme ça !).

Yves,

j'avais trouvé que le James 2003 déclinait en début d'année, au regard de la merveille que ce fut il y a 3/4 ans. Je laisse les 2005 mûrir en cave, car quand je vois comment vieillissent (peu) les cuvées de Py de "base" (e.g. le 99 bu en 2008 d'une jeunesse étonnante), je pense que le 2003 fut une exception.
Je vais commencer dans quelques années par les 2007 et 2006 avant les 2005. Notre dégustation (en novembre 2011, donc il y a presqu'un an) m'a convaincu de ne pas y toucher avant quelques paires d'années. Mais quelle merveille gravée en mémoire que ce magnum d'Ultime 1999 d'Yvon métras, LE vin de la soirée (pourtant, il y avait du beau monde : Gevrey 2006 de Claude Dugat, Joblot &Lumpp 2009, etc.). De mémoire, l'un des premiers grands Beaujolais qui ne pinotaient pas spécialement, un grand vin unique dans son style.

Alors, le James 2005 sera-t-il un grand vin ? je parie plutôt pour de très belles bouteilles dans une dizaine d'année, j'espère même peut-être au niveau d'Ultime 99... à la condition que l'élevage s'intègre et s'efface complètement, sans sécheresse. L'avenir nous répondra.

Il est vrai, par ailleurs, que l'une des critiques récurrentes sur les James porte sur l'élevage très ambitieux. C'est vrai que ça "dénature" l'image traditionnelle du Morgon, a fortiori du "Beaujolais" ; alors il vaut mieux ouvrir actuellement un Beaujolais Villages Les Vignes de Thulon 2010, un gamay accessible, encore jeune avec la patte de Jean-Marc Burgaud (un peu stricte, bon compagnon de table). Sur l'aspect vinification et élevage en fûts, mutatis mutandis, je suis bien plus convaincu par la James que par les Moulin à Vent de Jadot, autres cuvées atypiques et réputées taillées pour la garde.

Je n'avais pas compris l'intérêt de mettre en cave le Morgon Charmes ni les différentes côtes de Py en 2005. Je le regrette.
Petite remarque au passage : quand je bois Un Py de Foillard, j'avoue ne pas penser à Morgon ni autre chose que le bonheur de croiser à chaque fois les vins de Foillard.

Bonne soirée.
Phil

P'titPhilou écrivait:

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> Mais quelle merveille gravée en
> mémoire que ce magnum d'Ultime 1999 d'Yvon métras,
> LE vin de la soirée (pourtant, il y avait du beau
> monde : Gevrey 2006 de Claude Dugat, Joblot &Lumpp
> 2009, etc.).

Oui, un très beau vin mais le meilleur de la soirée était le Beaune enfant Jésus 2005 de Bouchard... -D Suivi du Métras et de la Boudriotte rouge 2008 de Ramonet.
Le pauvre James 2005 n'était pas en forme ce soir là.

Denis

Pas pour moi, Denis
Certes, les deux vins que tu cites furent très beaux et prometteurs [size=small]- et fort heureux d'avoir cet Enfant Jésus en cave, par ailleurs[/size]

Phil

Quand Y. Metras est grand , c'est vraiment grand !
Pour moi tout de suite derrière Foillard et devant Descombes ( mais moins régulier ) .

Ayant rencontré différents niveaux de buvabilité sur les 2009 cet été, j'ai suivi avec intérêt le débat sur ce vin et j'en ouvre finalement une bouteille :

Domaine Jean-Marc Burgaud. Morgon Cote de Py 2009

Niveau CR, je vais faire mon feignant et juste recopier le CR de Martin/Selassie dans lequel je me retrouve tout à fait :
Dans mon cas, la bouteille a été ouverte à peine remontée de l'armoire à 12°C et bue après une heure de carafe dans un coin frais de la cuisine

Nez assez fermé sur les fruits rouges rouges, la cerise avec une légère pointe d'alcool. Idem pour moi, très "gamay" à l'ouverture puis se complexifie avec l'aération
Attaque fraiche, une bouche avec une belle matière sur les mêmes aromes que le nez avec en plus une touche un peu herbacée qui apporte de la fraicheur.
Des tanins présents mais fondus(petite astringence passagère et une finale de bonne longueur. Donc pour moi, pas complètement ouvert mais déja bien bon.

:)o De quoi attendre patiemment les James ou encore les Bouland VV du même millésime

Domaine Burgaud. Morgon Côte Py 2009

Pas de carafage, la couleur est vraiment sombre, nez de cerises qui annonce de la tension et du volume.
En bouche, tout cela se confirme; grande ampleur sur les fruits noirs et rouges; des tanins fermes mais juste ce qu'il faut, grand équilibre !
Très belle bouteille.
M'a rappelé Michel Simon qui d'après la légende ( mais celle-ci est sans doute vraie...), buvait deux litres de Morgon par jour sur son lit de mort !
Pas surprenant en fin de compte.

alfredino écrivait:

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> M'a rappelé Michel Simon qui d'après la légende (
> mais celle-ci est sans doute vraie...), buvait
> deux litres de Morgon par jour sur son lit de mort
> !
> Pas surprenant en fin de compte.

Le Morgon comme eau de vie, je suis pour ...><

J'ai goûté le Morgon Côte du Py 2010 cette semaine et je l'ai trouvé assez fermé,voire austère et avec des tanins assez "mordants" (pour du Gamay en tout cas) même si le vin semble assez équilibré.
Un peu de patience,bien évidemment,ne lui fera pas de tort.

jlj

Domaine Burgaud, Morgon Côte du Py, 2009
Je continue à ne pas comprendre cette bouteille: je l'ai laissé en carafe 3 jours et ça allait un peu mieux, mais pour moi ce vin est totalement muet et ne m'apporte aucun plaisir.. J'ai beaucoup de mal à suivre les commentaires flatteurs sur cette bouteille, mais je n'ai pas assez de recul en Gamay pour avoir un avis définitif.. Les autres bouteilles attendront..

Arnaud

Il faut que j'essaie aussi de nouveau un Morgon de Burgaud. J'avais dégusté un 2010 il y a environ un an. La également sans plaisir, totalement muet. J'avais tout de même le plaisir de déguster un Morgon Cote du Py de Foillard millésime 2009 la semaine passé. Que du bonheur, beau fruit, un gamay de plaisir
Luc

aquablue écrit: Je continue à ne pas comprendre cette bouteille: je l'ai laissé en carafe 3 jours et ça allait un peu mieux, mais pour moi ce vin est totalement muet et ne m'apporte aucun plaisir.. J'ai beaucoup de mal à suivre les commentaires flatteurs sur cette bouteille, mais je n'ai pas assez de recul en Gamay pour avoir un avis définitif.. Les autres bouteilles attendront

Je crois qu'il y a eu plusieurs mises.
Ceci explique peut être cela.

Pour 2009, je ne suis pas certain qu'il y ait plusieurs mises mais pour 2010 c'est certain, à 6 mois d'intervalle d'ailleurs et JM Burgaud m'a dit en janvier dernier qu'il ne renouvellerait a priori pas l'opération pour les 2011, tant cela ne lui semblait pas concluant. La première mise lui semblant trop prématurée mais la demande était trop forte et il a donc succombé à cette demande.