Hello, je lis souvent que beaucoup de verres de qualité vont faire le d'job pour les blancs comme les rouges mais , que pour le champagne, ben là non c'est pas top.

C'est vrai que l'effervescence...du coup on remue différemment le verre, on regarde le vin pas pareil, tout ça...et pis les bulles mal maitrisées, ça pique le nez.

Mais pour revenir hier soir de la cave d'un Oenologue local à qui on donne pleins d'échantillons de verres (car il conseille des clubs de dégust'), ben ça été très rigolo : autant j'apprécie la belle ouvrage comme disait pépère, et ben avec ces grands verres fins, larges et si légers..cette valorisante impression d'oeuvre Dard en main, c'est très agréable...un beau moment.

Avec un Champagne issu de Cramant en 2012 dedans... hé ben même les verres "universels" ont bien rendus, et à ma surprise, ceux avec un fond peu incliné et pô cher (Lehman adrien 45 et clement 36) s'en sont pas si mal tirés...

Merci encore à LPV et à ce fil passionnant (même si je relativise ci-dessus l'impact du verre une fois un minimum qualitatif atteint) car c'est en l'évoquant qu'on m'a proposé de tester cette dizaine de produit.

Je précise que je suis formaté avec de 20 à 35 balais les INAO (22 cls) , puis les Spiegelau expert (27 cls), et depuis peu Riedel Veritas (40 cls)...je pars de loin, hein  !

J'ai utilisé pendant très logntemps les Spiegelau Expert que j'aime bien, comme verres universels sans prise de tête. J'ai testé les verres souflé bouche, les Sophienwald en dernier. Mais j'ai toujours été arrêtée par des questions bassement matérielles de casse et de prix, même si le plaisir d'avoir un beau verre est là. Ainsi que la perception du vin je dois dire. Du coup j'ai craqué pour les Definition qui sont légers, fins, beaux et à des prix qui ne font pas pâlir lorsqu'on en casse un.

Recemment j'ai eu l'occasion d'avoir des Schott Vina 2, à un prix défiant toute concurrence (1,88€). J'en suis très contente car ils sont très solides et vont constituer des verres pour quand j'ai du monde, pas forcément des fous comme nous. Et c'est quand même nettement nettement mieux que les INAO !

Thien

Si à la lecture de cette quinzaine de derniers messages, Vince31 a trouvé la réponse universelle recherchée ... bon courage

vince31 écrit:

Merci de ta réponse.

Est ce que le définition universel fait bien son boulot d'Universel. Champagne, bourgogne (apparemment oui ) , Rhone sud ? 

Merci d'avance 

Oui parfaitement, si on fait abstraction du fait que c'est une contrefaçon de Zalto  

vinozzy écrit:

Hello, je lis souvent que beaucoup de verres de qualité vont faire le d'job pour les blancs comme les rouges mais , que pour le champagne, ben là non c'est pas top.

C'est vrai que l'effervescence...du coup on remue différemment le verre, on regarde le vin pas pareil, tout ça...et pis les bulles mal maitrisées, ça pique le nez.

Mais pour revenir hier soir de la cave d'un Oenologue local à qui on donne pleins d'échantillons de verres (car il conseille des clubs de dégust'), ben ça été très rigolo : autant j'apprécie la belle ouvrage comme disait pépère, et ben avec ces grands verres fins, larges et si légers..cette valorisante impression d'oeuvre Dard en main, c'est très agréable...un beau moment.

Avec un Champagne issu de Cramant en 2012 dedans... hé ben même les verres "universels" ont bien rendus, et à ma surprise, ceux avec un fond peu incliné et pô cher (Lehman adrien 45 et clement 36) s'en sont pas si mal tirés...

Merci encore à LPV et à ce fil passionnant (même si je relativise ci-dessus l'impact du verre une fois un minimum qualitatif atteint) car c'est en l'évoquant qu'on m'a proposé de tester cette dizaine de produit.

Je précise que je suis formaté avec de 20 à 35 balais les INAO (22 cls) , puis les Spiegelau expert (27 cls), et depuis peu Riedel Veritas (40 cls)...je pars de loin, hein  !

Je n'ai jamais, je crois, posté mon article final sur les Bulles. 

En effet, si on n'a pas le budget pour le top du top genre Lehmann Synergie, en fait, les verres universels feront un meilleur job que TOUS les verres à champagne dédiés. Exception faite du Italesse Etoilé Sparkle.

Donc sur le sujet, c'est facile : bulle pas cher = Italesse étoilé sparkle. Budget no limit : Lehmann Synergie 75, Sophienwald Cru Champagne et pas mal de modèles de chez Lehmann sont très corrects comme le Grand Champagne Prestige. Le Zwiesel Select Champagne grand cru donne aussi de bons résultats sur certains vins. Zwiesel a aussi un autre verre dans la collection the First qu'il me reste à tester. Tout le reste c'est plus ou moins de la merde. Incluant les Riedel et même Zalto (je parle des verres labelisés "champagne"). Notamment, toutes les flutes et coupes, évidemment, mais même les verres tulipe plus qualitatifs seront moins bon que des verres universels ou par exemple le Zalto Vin blanc ou le Stölzle Starlight Vin blanc (deux verres très similaires).

Je sais, je ne suis pas super clair, il faudra que je refasse un post complet sur la quarantaine de verres que j'ai testé...

"Si à la lecture de cette quinzaine de derniers messages, Vince31 a trouvé la réponse universelle recherchée ... bon courage "

c'est ça la magie LPV...

Mais quand même, vous voyez,...si notre maître verrier Hyllos nous dit en substance "qu'un bon verre universel fait mieux pour le Champagne que la quasi totalité des verres dédiés excepté le Sparkle étoilé et quelques produits infiniment plus onéreux", hé ben moi je prend cela pour argent comptant : on osait le penser, mais on manquait de légitimité pour l'exprimer 

Et si je puis me permettre, son propos remet les pendules à l'heure : dans le monde des accessoires du vin, le bla-bla et la com' ont tellement pris le dessus sur l'usage du matériel...un peu comme ailleurs ? Mais LPV nous offre -la possibilité- d'éviter de tomber dans le panneau  !

 

Question inverse : l'Italesse Etoile Sparklé marche aussi pour les vins tranquilles comme un verre universel ? Au moins les blancs ?

Je cherchais de bons verres à champagne et universel pour déboucher une bonne bouteille mais plutôt que de faire cela dans l'urgence j'ai utilisé des verres que j'avais et je vais réfléchir vers quel modèle me tourner.

Après avoir tester le champagne dans plusieurs verres j'ai pu me rendre compte qu'un verre universel ne peut pas exister hormis l'italesse etoile sparkle. J'ai ouvert une bouteille blanc de blanc de chez AR LENOBLE grand cru Chouilly 2018 . La bulle est tellement fine qu'on ne peut servir ce champagne dans un verre ayant un fond trop évasé sous peine de voir disparaitre l'effervescence en qques minutes .

De ce fait comment est il possible de servir un pinot noir qui demande un verre avec un volume important et un champagne ? 

L'italesse me semble trop évasé pour un champagne à la bulle très fine non ? de plus il n'est vendu que par 6 et je n'aurais besoin que d'un kit de 4 verres max.

Bref je continue mes investigations .... 

 

benjy écrit:

Question inverse : l'Italesse Etoile Sparklé marche aussi pour les vins tranquilles comme un verre universel ? Au moins les blancs ?

Il marche bien également avec le pinot par contre depuis qu'on en parle, j'ai des pubs qui apparaissent et je constate qu'il a bien augmenté
j'avais dû payer 105€ les 12 et là je vois 80€ les 6

Vince31 m'a assisté : "L'italesse me semble trop évasé pour un champagne à la bulle très fine non ? de plus il n'est vendu que par 6 et je n'aurais besoin que d'un kit de 4 verres max."

AAaarrrghhh.....Mais non !  Ne reproduit pas les erreurs des anciens ! 6 verres de même acabit (de cheval, n'oublions pas le public aviné du samedi soir) c'est un minimum pour recevoir 4 ou 5 personnes, qui sont un minimum pour ouvrir 3 bouteilles dans la soirée, qui représentent au moins plus que le prix des verres.
Moralité, achète en 12, c'est un peu pour la vie si t'es soigneux et si t'as la chance de croiser des LPViens qui apprécieront d'avoir parfois 2 verres chacun.

C'est vraiment un super, super verre, très polyvalent assez peu coûteux et qui a le bon goût de passer à la machine. Auparavant je n'utilisais que le Zalto Universal mais l'entretien est pénible et à présent j'alterne. L'Italesse Sparkle fonctionne très bien sur les blancs tranquilles en sus des bulles. Je dirais même qu'il fonctionne bien sur à peu près tout, sans faiblesse particulière... Polyvalent quoi ! 

Locals écrit:

 Je dirais même qu'il fonctionne bien sur à peu près tout, sans faiblesse particulière... Polyvalent quoi ! 

Je maintiens qu'il n'est pas top sur les rouges sudistes mais à part ça il est très bien.

totalement d'accord et je l'ai déjà écrit ; j'ajoute que c'est un outil de grande qualité à la cave pour goûter les vins en cours d'élevage, ce qui n'est pas une mince affaire. (des blancs en l'occurrence).
 

Une interrogation quand même : en Italie et en Europe centrale, je vois souvent des Gabriel Glas. On en parle peu dans ce fil dédié aux verres. 
Des avis ?

ha non Jérôme, tu me piques ma question du jour 

Le verre Gabriel | Gabriel-Glas (Schweiz) GmbH

Cette marque "Gabriel Glas" communique sur l'universalité du verre. La version soufflé bouche pèce 90 gr et le machiné 150 gr, un écart assez conséquent et j'attend aussi votre retour. Merci.
Si vous avez une info pour le tarif en France, merci aussi.

Vinozzy 
Buveurs de vins les commercialise, pas donné 42 ou 48€.
J'utilise les Elemantal( en promo)pour les blancs et pinot noir léger, j'ai des Mineral plutot typé vins très tendus, les Cru sont top sur les pinots.
Les Libertés semblent les plus polyvalents mais pour du Rhône ou du Bordeaux .
Après c'est hyper fragile surtout pour les essuyer , déjà pété un Mineral.
Stephane 

Tu ne parlerais pas plutôt des grassl ? 
Sur le forum wineberserkers, ces 2 références ont l'air d'avoir pris le pas sur zalto.

icna écrit:

Tu ne parlerais pas plutôt des grassl ? 
Sur le forum wineberserkers, ces 2 références ont l'air d'avoir pris le pas sur zalto.

Tu as raison j'ai confondu

Une interrogation quand même : en Italie et en Europe centrale, je vois souvent des Gabriel Glas. On en parle peu dans ce fil dédié aux verres. 
Des avis ?

J'en avais parlé l'année dernière. Ils sont très recommandables, particulièrement la version légère très agréable à l'utilisation. J'ai testé sur des blancs chez Van Volxem, et sur des crus bordelais chez l'ami Didier qui s'en sert au quotidien depuis des années (faut dire qu'il est fan de René Gabriel). 

Merci

Suite à petit passage d'amis au showroom Lehmann de Reims fin mai puis test des premiers échantillons récoltés par un restaurateur( pour évaluer rapidement mon envie de verre universel solide et abordable maide in chez nous d'ici).
Testés avec blanc (chardo de 2010); rouge (chinon 2012) et champagne (veuve cliquot +/- 8 ans de cave). Vins à oublier mais permettaient de se faire une première idée.

Hadrien 45 : très large, peut être trop pour un effervescent  Déçu. Prix Public unitaire 9 €
Clément 36 : remplacera aisément un faible INAO ou même un Spiegelau Expert de 26 cls mais pas beaucoup plus ambitieux.. PP 8 €
Vénus 47  , ha, pas mal..moins large qu'Hadrien : on commence à toucher ce qui m'amène, bien ! ..PP 9 €
Psychè 56 : un cran au dessus, vraiment universel, je ne trouve aucun défaut majeur  coup de coeur : PP 16 €
Grand Blanc 54 : sa forme très "boule" m'interpellait...un peu trop resserré pour mon nez mais blanc et effervescent  ressortent bien, ,le rouge tout juste..étonnant ! : PP 9.50 €
Oenomust : forme basse boule + buvant tradi...testé moultes fois et comme le Clément 36, c'est l'accès aux mondes des premiers "vrais" verres à vin : PP 8.50 € (existe en version noire)

Voilà pour ces verres "machine" donc assez lourds. A noter que pour la restauration mes amis ont optés pour Clément et Vénus, rapport qualité prix top -et sans doute prix pro aussi-.

J'ai testé en préambulle  3 verres de forme haute (grand champagne PP 35 € + N° 4 PP 35 € + Premium 28.5  PP 7.5 €), vendus pour le Champagne, mais comme décrit plus haut dans ce fil, je m'y retrouve depuis toujours  plus avec un bon verre "classique" dit universel que la majorité des verres spécifiques pour effervescents même si les 2 premiers pré-cités sont très agréables en main et même beaux (si cela revêtait un quelconque intérêt).

Nous testerons le niveau supérieur (soufflés main, ultralight..) plus tard car j'ai eu peur ce jour de les transporter tellement ils me semblaient fragiles (je sais, c'est exagéré). Désolé pour le manque de détails mais comme déjà dit, je ne suis pas très réceptif au récipient...mais j'y travaille.


 

La forme du Psychè 56 me fait penser au Réveal up Soft qui est également universel.
Il n'est pas étonnant qu'il donne de bons résultats avec un champagne.

Par contre pour quelqu'un qui n'est pas très réceptif au récipient, tu nous sors tout de même une belle petite étude comparative.
Qu'est-ce que ça serait si tu te passionnais pour le sujet 

Pour la science et par goût du sacrifice, mais aussi par devoir de partage : en direct live un comparatif Étoile Sparkle et Riesling Veloce de Riedel : sur un riesling jeune.
en dehors du confort apporté par le Riedel, tout de même un avantage pour ce dernier car j’aime les notes florales bien plus présentes que sur l’Italesse qui marque davantage la mineralité du vin.
En revanche, à la cave sur les vins en cuves, l’ Italesse est top.
il y a aussi un critère à prendre en compte :  la température : la cave est actuellement à 14 degrés et il me semble qu’à cette température, sur des secs ( de chez sec !) le Riedel est un peu au dessus de ses limites. 
Mais il est très beau … Hyllos, à mon avis le trouve très moche !😀

 

Jérôme Pérez écrit:

Pour la science et par goût du sacrifice, 

Si c'est pour la science, renouvelle le test tous les jours dans les mêmes conditions une dizaine de fois.

Dans quelques jours, je pourrai comparer les Veloce et les Veritas de Riedel, les deux en version riesling. à suivre ...

Maximilian Riedel, le verre dans le sang

avis-vin.lefigaro.fr...

 

Palmarès
Les 11 meilleurs verres à vin 2023.

people.com/best-wine...

vince31 écrit:

Je cherchais de bons verres à champagne et universel pour déboucher une bonne bouteille mais plutôt que de faire cela dans l'urgence j'ai utilisé des verres que j'avais et je vais réfléchir vers quel modèle me tourner.

Après avoir tester le champagne dans plusieurs verres j'ai pu me rendre compte qu'un verre universel ne peut pas exister hormis l'italesse etoile sparkle. J'ai ouvert une bouteille blanc de blanc de chez AR LENOBLE grand cru Chouilly 2018 . La bulle est tellement fine qu'on ne peut servir ce champagne dans un verre ayant un fond trop évasé sous peine de voir disparaitre l'effervescence en qques minutes .

De ce fait comment est il possible de servir un pinot noir qui demande un verre avec un volume important et un champagne ? 

L'italesse me semble trop évasé pour un champagne à la bulle très fine non ? de plus il n'est vendu que par 6 et je n'aurais besoin que d'un kit de 4 verres max.

Bref je continue mes investigations .... 


 

Un verre universel est un verre de compromis. Donc evidemment sur quelques cas spécifiques, il ne sera pas le meilleur. Par exemple si on parle d'un vin plus fin, je pense notamment aux Prosecco, alors le verre à vin blanc de Zalto ou le Sophienwald Starlight vin blanc donneront de meilleurs résultats que l'Italesse ou des verres plus grand. 

C'est une évidence aussi que si vous servez une bulle de moindre qualité, il vaut mieux opter pour un verre Tulipe qui ne mettra pas trop en avant les faiblesses du vin. Donc... tout est quand même affaire de nez  

Si vous voulez un verre excellent sur tout, la reponse est simple, il n'y en a pas. Je le répète donc universel = compromis.

Jérôme Pérez écrit:

Pour la science et par goût du sacrifice, mais aussi par devoir de partage : en direct live un comparatif Étoile Sparkle et Riesling Veloce de Riedel : sur un riesling jeune.
en dehors du confort apporté par le Riedel, tout de même un avantage pour ce dernier car j’aime les notes florales bien plus présentes que sur l’Italesse qui marque davantage la mineralité du vin.
En revanche, à la cave sur les vins en cuves, l’ Italesse est top.
il y a aussi un critère à prendre en compte :  la température : la cave est actuellement à 14 degrés et il me semble qu’à cette température, sur des secs ( de chez sec !) le Riedel est un peu au dessus de ses limites. 
Mais il est très beau … Hyllos, à mon avis le trouve très moche !😀

 

Haha même pas je trouve le Riedel très joli. C'est juste le prix que je digère moyennement

J'ai fait pas mal de tests recemment sur les verres fait main de Zwiesel, il y a des choses très intéressantes. Pour les Riesling, je suis un peu moins enthousiaste que toi sur l'Etoilé. J'ai tendance à préférer le Wein Classic Riesling Grand Cru de Zwiesel Oui... dans le genre, je suis spécifique

Eric B écrit:

Une interrogation quand même : en Italie et en Europe centrale, je vois souvent des Gabriel Glas. On en parle peu dans ce fil dédié aux verres. 
Des avis ?

J'en avais parlé l'année dernière. Ils sont très recommandables, particulièrement la version légère très agréable à l'utilisation. J'ai testé sur des blancs chez Van Volxem, et sur des crus bordelais chez l'ami Didier qui s'en sert au quotidien depuis des années (faut dire qu'il est fan de René Gabriel). 

Oui, il le sont. Vu mon taux de participation (pollution) sur le fil, je suis en partie responsable de la non présence du verre puisque je ne l'ai jamais testé. Ca fait pourtant des années que je le vois dans les boutiques... à l'occasion... mais j'ai tellement de trucs à tester que c'est compliqué. D'autant qu'un test, ça prend pas 2 heures