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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Réponse de Papé sur le sujet Isolation Cave

....
Merci également pour le conseil sur l'isolation, peut être que je peux mettre du styrodur sur les murs également ? ou bardage bois résistant à l'humidité ?
Je pense que j'ai fais une erreur lorsque j'ai fermé le trou en arrivant dans la maison, j'ai utilisé de l'OSB3 mais je constate qu'avec les températures actuelles et les variations dans mon garage, des gouttes d'eau se forme sur l'OSB côté cave et cela commence meme a faire des moisissures .. je ne sais pas trop quoi faire, peut etre isolé l'OBS côté cave avec polystyrène ?
....

 

Personnellement, je n'isolerai pas les murs en Styrodur ; Trop "étanche". Avec une cave enterrée et un plafond + trappe bien isolés tu devrais avoir un résultat correct.
La ventilation réglera (en partie) l'humidité. Et s'il en reste, ce n'est pas un problème tant qu'il n'y a pas d'odeur de moisi.
Et comme ta cave risque d'être humide (comme la mienne) ne pas utiliser de bois. c'est moisissures et champignons assurés dans quelques mois.
Dernier conseil, 
Rempli au maximum ta cave ! Les bouteilles stockées permettent de gommer les changements trop brusques de températures. Question d'inertie...

PP
23 Jan 2022 17:19 #2191

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Bonjour,Je possède une cave à vin de vieillissement Artevino Oxygen et tout allait très bien jusqu'à hier soir que je décide de la mettre sur off pour la vider et la nettoyer.
Depuis je n'arrive plus à la rallumer . Je suis bien le manuel.
Pour relancer de nouveau la régulation de la cave maintenez le bouton marche enfonce quelques secondes jusqu'à l'apparition de la température seule.
Malheureusement cela ne se passe pas comme cela , cela passe de OFF, On a la température.

Y aurait-il un utilisateur de cette cave parmi vous pour m'aider. Je dois louper un truc tout bête pour la remettre en route.

merci de votre aide.
 
05 Fév 2022 09:01 #2192

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Chers LPViens,

J’ai besoin de vos avis éclairés concernant la conservation de mes vins. En faisant de l’archéologie sur ce fil, j’en ai même finalement deux.

La première concerne la conservation en armoire. En remontant ce fil donc, j’ai cru comprendre que le vin vieillissait plus lentement en armoire électrique (j’ai une cave de vieillissement Liebherr) qu'en cave naturelle.
La cause : il n'y a pas les variations saisonnières, qui accélèrent le vieillissement. Je laisse mon armoire réglée sur 12°, le vin ne subit donc pas les petites variations visiblement saines de température d’une cave naturelle. Me conseilleriez-vous dans ce cas de « jouer » un peu avec la température de ma cave ? Si oui, par exemple de la régler sur 10 en hiver, et 14 en été ?

Autre question, celle-là c’est celle qui m’animait initialement avant de parcourir le fil.

La cave décrite ci-dessus se remplit comme toute cave de passionné : c’est-à-dire très - trop - vite. A tout le moins, les places deviennent chères et il faut trier. Par conséquent, il a fallu trouver un autre endroit pour stocker les bouteilles un peu moins prestigieuses, et qui sont plus prêt-à-boire. Mon dévolu s’est jeté sur le petit cagibi de mon appartement, parfaitement à l’abri de la lumière et sans odeur qui pourraient dénaturer le vin. Surtout, le thermomètre indique une température peu variable : elle oscille entre 18 et 19°, que le chauffage soit mis ou pas. Mes bouteilles risquent-elles quelque chose dans ces conditions ? Si on part du principe que non, un vieillissement prolongé d’un an ou deux peuvent-elles leur être favorables ?
Je prends l’exemple d’un Chénas du domaine Janin, 2017 que je viens de sortir de cave pour libérer un peu d’espace. Ai-je intérêt à le consommer maintenant, ou est-ce que je peux le laisser un an ou deux de plus vieillir avec bénéfice ?

Merci pour votre retour ! 
05 Fév 2022 17:46 #2193

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Un beau-frère stocke ses vins dans un cagibi qui doit être à 18° toute l'année sans que ça ne pose problème pour une garde faible à moyenne.
Il a même qqs Bordeaux qui ont dû y séjourner plusieurs années sans que le vin ne présente de défauts liés à un vieillissement prématuré.
Par contre il avait un vieux Bordeaux de l'année de naissance de sa fille qui avait mal supporté ce stockage qui n'est pas idéal.
 

Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Manas
05 Fév 2022 18:15 #2194

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Pas trop de danger à conserver des vins de consommation rapide (hors sans soufre ou autre natureries en mode grenade dégoupillée) à ces températures.
Juste se méfier des gros coups de chaud en été.

Concernant les armoires, je fais varier la mienne en fonction des saisons, de 12 à 16°depuis 20 ans.
Sans aucun souci sinon que je n'ai aucun idée si ça aurait changé quelque chose en la laissant à 12°.
Mais comme ma cave naturelle est encore plus régulière à 10°, j'ai pas envie d'aggraver mon cas.
 
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05 Fév 2022 18:20 #2195

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Merci Sylvain et Oliv pour vos retours ! 

Oui les bouteilles fragiles ou avec un peu d'âge comme le vieux Bordeaux que tu cites en exemple, n'ont pas vocation à y être, je ne prendrai pas ce risque. Et aucun vin nature dans cette petite pièce non plus. 

Pour la température, je vais donc m'aligner sur cette bonne pratique en augmentant un peu à l'approche de l'été et en revenant à 11-12 à l'approche de l'hiver.
05 Fév 2022 18:45 #2196

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Réponse de ptitcoco sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour les amis,

J'aurais besoin de vos lumières pour la question suivante:

En vue de construire une veritable cave à vins enterrée et naturelle située à 4 mètres de profondeur, avec pour dimension 6m X 5m et 2m haut: combien faudra t-il d'ouverture aération haute et basse et de quel diamètre?
Je pensais 2 hautes au nord et 2 basses au sud et 20cm de diamètre chacune.

Merci de vos avis

OAC
07 Fév 2022 11:35 #2197

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Réponse de bonaye sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Cela va faire une super cave !
30 m2 à 4m de profondeur...
Pour ce qui est de la ventilation, indispensable, je recommande le système suivant, simple et peu onéreux : sur la bouche d’extraction  de préférence en partie haute (un diamètre de 10 cms peut suffire) , installer un petit moteur d’extraction, raccordé à un programmateur journalier :
en le faisant tourner 1/ 4 d’heure toutes les 3 ou 4 heures, notamment la nuit, cela évite un échauffement et suffit à assurer une dépression dans la cave et un renouvellement d’ air régulier .
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07 Fév 2022 11:54 #2198

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@Manas
Au risque de me répéter, j’ai conservé tous mes vins (y compris des grosses quilles) dans une cave parisienne qui a à peu près les mêmes caractéristiques que ton cagibi. Variation lente de 13-14C l’hiver à 20C l’été, avec même des pointes à 23-24C. Sans domage pour les vins, ils évoluent un poil plus vite que dans une cave froide 10-12C, mais ils y ont séjourné plus de 20 ans avant que je ne craque pour cause de manque de place. Seuls quelques blancs n’ont pas aimé l’année de la clavicule de 2003, mais même pas tous. J’ai ouvert un Cotat 94 il y a quelques mois et il était super.

thien

Thien
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07 Fév 2022 19:44 #2199

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 l’année de la clavicule de 2003,


Toujours prendre soin des clavicules qui sont fragiles, surtout si on s'ouvre une côte (de Beaune ou de Nuit) en même temps, en prenant soin de ne pas tomber sur le cul (de Beaujeu par exemple)
Patrick 
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08 Fév 2022 09:18 #2200

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Dernier aménagement de cet hiver pour accéder a la cave.
Dernier aménagement de cet hiver pour accéder a la cave.
  






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08 Fév 2022 21:32 #2201
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Réponse de the_ej sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bien jolie cave, Delphinette ! Rien qu'en mettant des casiers dans le couloir, cela donnerait une capacité de stockage supérieure à ce dont nombre d'entre nous disposent j'imagine...
Par contre, ça fait un peu lugubre en l'état 
Et du coup, c'est chez toi ou au restaurant ?

Jérôme
09 Fév 2022 11:43 #2202

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

C'est ma cave personnelle 
cet hiver j ai installé des spots au sol malgré la faible intensité ça flashe un peu mais tu as raison ils sont un peu trop couvert par les bouteilles il faut que je paufine
L'accès fait 10 m2
La cave environ 50 m2
 

 

 

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09 Fév 2022 12:39 #2203
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Réponse de bonaye sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

C’est bien vide, tout ça  !
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09 Fév 2022 14:38 #2204

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Delphinette,
C'est quoi ce fusil ?
Vous êtes chasseur ?
09 Fév 2022 20:51 #2205

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Réponse de Delphinette sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Absolument pas chasseur 
c'est le fusil de mon grand-père 

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09 Fév 2022 21:12 #2206

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Réponse de Thibaud49 sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonsoir,

je suis novice en vin et je souhaiterais me créer un lieu de stockage dans mon sous sol semi-enterré. J'ai actuellement une hygrométrie à 50% et une température à 12 degré. Je pensais réaliser une pièce avec des murs en plaque de polyuréthane + plaque de placo hydrofuge et mettre au sol du sable + gravier pour faire augmenter l'humidité (sol en béton). Faut-il faire des trous en haut et en bas afin qu'il y ait un passage d'air ? une vmc est elle nécessaire ? 

Pensez vous que cela soit cohérent ? auriez vous des plans ou des tutoriels sur la création de cave à vin de ce type ?

Merci d'avance
21 Fév 2022 21:39 #2207

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Bonjour à tous,

Je post ce sujet car j'ai besoin de vos conseils.
J'ai actuellement une cave enterrée avec une variation entre 10° et 18° pour une hygrométrie d'environ 75 à 80%. Bref, un environnement qui me convient.
Je vais prochainement déménager dans une nouvelle maison (construction) sans sous-sol. J'ai la possibilité de créer une pièce dans le cellier, d'environ 6m², pour le stockage (j'ai actuellement 300 bouteilles avec un objectif d'environ 450 à 500 bouteilles pour être confortable).
J'ai 2 hésitations ou je souhaiterais votre avis :

1/ Si je choisi la pièce dédiée, je peux faire installer par défaut une porte isolante et prévoir une isolation adapté, puis climatiser la pièce. Mes questions :
> Faut-il préférer le polyuréthane ou le polystyrène extrudé ? En quelle épaisseur ?
> 2 climatisations me semble intéressantes : winemaster C25 ou Friax genesis ?
> Faut-il prévoir un appareil pour obtenir une bonne hygrométrie ?
> A votre avis, quel est la consommation électrique d'une climatisation de ce type ?

2/ Ou 2nd solution, partir sur des armoires à vin.
Le problème est que je veux pouvoir accéder facilement ou bouteille, donc prévoir plus d'étagère et coulissante.
Il faudrait au minimum 2 armoires pour espérer une capacité d'environ 370 bouteilles. En optimisant, peut être 400 bouteilles.

Que préconisez-vous comme solution ?

Merci pour vos réponses et votre temps.

Nico.
24 Fév 2022 12:23 #2208

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Réponse de LoLo56 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Bonjour à tous et merci pour ce site super pratique !
Je me permets d'ouvrir un nouveau sujet, associé à un nouveau projet.
Je compte créer un espace "Cave" dans mon appentis en pierre qui sera demain, notre arrière cuisine.
Voici ci-dessous un rapide schéma de principe.

Les murs sont sains (Pas d'enduit ciment à l'extérieur), et je me pose plusieurs questions concernant la conception de cet espace.
- Dois-je profiter de ces deux pans de murs en pierre et isoler le reste ou tout isoler pour garantir une cave "saine" ?
- Je suis sur une dalle béton, que me conseillez-vous comme sol ? J'ai de la hauteur sous-plafond, on peut imaginer avoir une marche et intégrer un sol "épais".

 

Toutes vos remarques constructives sont également bonnes à prendre ! Merci d'avance !
Loïc


 
08 Jui 2022 14:16 #2209
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Réponse de Benji sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Jolie photo !
Premières réactions :
- dans quelle région est-ce ? J'aurais tendance à vouloir conserver les murs pour l'esthétique et la régulation de l'hygrométrie. Ils doivent avoir de l'inertie (epaisseur) mais n'isolent pas forcément très fort, d'où ma question.
- si tu gardes les murs nous, pas besoin de gravier au sol, le béton c'est pas mal en termes de stabilité. 
- sur la photo l'espace n'a pas l'air très vaste. Quelles sont les dimensions ? Quel type de mobilier est prévu ?
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08 Jui 2022 14:39 #2210

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Réponse de herve2 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Bonjour,

le premier point à vérifier, c'est la température du lieu au fil des saisons (cela monte à combien l'été ? quelle température la plus basse l'hiver ?) et contrôler l'humidité. Le reste n'est ensuite qu'une question d'esthétique. Comme dit plus haut, ces pierres sont très belles. pourquoi les cacher ?

Cordialement,

Hervé
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08 Jui 2022 16:13 #2211

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Réponse de LoLo56 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Bonjour merci pour vos réponses à tous les deux Benji & Herve2
Pour répondre à vos questions :
- Je suis en Bretagne et oui les murs sont épais, entre 40 et 60 cm.
- Au sol, sans compter la future isolation, j'ai 2.4 mètres carré. Je n'ai pas encore prévu, ou réfléchit au mobilier.
- .Je n'ai pas encore contrôler l'humidité, je vais le faire.
 
09 Jui 2022 09:03 #2212

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Réponse de herve2 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Contrôler la température et l'humidité, c'est certes un peu chiant,mais c'est rigoureusement indispensable, et si possible sur un temps long. Il faut notamment éviter ABSOLUMENT les pièces où la température monte vite et haut en période de canicule. Mur épais + Bretagne, tu devrais ne pas avoir ce type de problème. Le plus important dans ton cas est que l'élévation de température se fasse doucement. L'écart entre le plus haut de l'été et le plus froid de l'hiver n'a que peu d'importance si cela ne descend pas à 3 ou 4 °c l'hiver et si cela ne dépasse pas les 20° l'été. Au contraire, les caves qui "respirent" permettent souvent un vieillissement idéal et plus rapide que les caves à température constante et un peu froide (par exemple Bougival pour ceux qui connaissent ).

Cordialement,

Hervé
09 Jui 2022 10:01 #2213

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Réponse de LoLo56 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Hello, les murs sont à 33% d'humidité pour info.
13 Jui 2022 08:59 #2214

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Réponse de herve2 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

C'est largement trop sec pour la conservation de bouteilles.

Cordialement,

Hervé
13 Jui 2022 11:18 #2215

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Réponse de LoLo56 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Bonjour, que faut-il faire dans ce cas ?
 
22 Jui 2022 12:02 #2216

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Faire une circulation d'air extérieur !
22 Jui 2022 13:10 #2217

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Réponse de herve2 sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Attention ! Il ne s'agit cependant pas de faire entrer de l'humidité dans la cuisine. Une bonne isolation entre les deux locaux devra donc être réalisée.

A +

Hervé
22 Jui 2022 15:39 #2218

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Réponse de Benji sur le sujet Création d'une cave dans un cellier en pierre

Attention ! L'humidité d'un mur et l'humidité de l'air (humidité relative) n'ont rien à voir !
30% dans un mur c'est élevé, il est vraisemblable qu'il n'y ait aucun déficit d'humidité dans l'air. Mais cela ne sera mesurable qu'une fois l'espace fermé.
22 Jui 2022 17:21 #2219

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Réponse de benjy sur le sujet Cave dans un chalet de montagne

Bonjour, je reviens sur mon post d'automne dernier car ma construction avance. La cave se trouve au fond du rez de jardin. J'ai demandé de ne pas couler de dalle et de mettre des cailloux (cf photo).
La pièce à coté sera une buanderie (chauffée par le sol) mais 70% de la cave sera sur des murs extérieurs. Que me recommandez vous de plus ? Une aération extérieure ? 

Sinon pour le rangement, je souhaiterais l'effectuer en bouteille individuelle. Après recherche je me dis que le simple casier métal horizontal est l'idéal (comme www.lesuper.fr), d'autres idées ?

Merci :)

Bonjour à tous,

Je me lance dans la construction d'un chalet en montagne (à 1300m d'altitude). Je voudrais avoir une petite cave à vin au fond de mon rez de jardin (semi enterré mais avec la pente le fond sera presque 100% enterré). Sachant que rien n'est construit, que me conseillez vous ? Je ne voudrais pas rater une consigne importante dans l'archi initiale de mon chalet. 

Merci !



 


Benjy
16 Juil 2022 09:31 #2220

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