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Château Phélan Ségur, Saint-Estèphe

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Réponse de Tinome sur le sujet Phélan Ségur 2001

Arrrgh,

Ouvert ce soir une bouteille de Phélan Ségur 2001. Bouteille non bue vue les impressions de première et seconde dégustation.

Nez peu expressif, très boisé. Bouche sèche, dure, amère, sans fruit... du jus de planche comme dirait certains. Essai de "carafage" infructueux, le vin n'a pas changé au bout d'une heure.

Je pense à un problème de bouteille.

Serge
09 Oct 2010 23:18 #181

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Réponse de Tinome sur le sujet Phélan Ségur 2001

Ré-essai ce soir... pas mieux.

Ca fera un bon jus pour ce week-end :D

Serge
11 Oct 2010 20:15 #182

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: Phélan Ségur 2004

Bu ce week-end, ouvert 2h à l'avance et carafé durant une heure.

Vin présentant un nez puissant de cuir avec des notes truffées dont l'aération dans le verre a laissé se développer des aromes de fruits noirs avec un leger vanillé. Les senteurs de "vieux sacs à main" persistant jusqu'à la fin, m'ont laissé interrogatif sur mon choix du carafage.
La bouche puissante de fruit à noyau laisse présager qu'une attente de quelques années pourrait laisser apparaître un bel équilibre.

En conclusion vin trés interessant, mais comme marqué plus haut, je n'irai pas lui mettre un coup de coeur au guide hachette. Mais pour un vin vendu à 17 euros en FAV carrefour , il s'avère d'un rapport qualité/prix incontestable.

Cedric

Cédric - LPV FOREZ
20 Oct 2010 12:50 #183

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Réponse de Mike simuAF sur le sujet Phélan Ségur 2004

Bonsoir à tous,

Bouteille dégagée aux épaules et ouverte 12 h avant suite à une précédente dégustation ou le vin était sévère.
Robe grenat profond et nez délicat de pruneaux, bois et tabac.
En bouche, c’est d’abord rond, avec une texture soyeuse mais l’intensité du fruit semble un peu en retrait, puis Le milieu de bouche devient carrément sec, voire un peu austère, qui rappelle celle d’un Cos Labory ou Potensac. La matière est plutôt bonne et les tanins polis.
Après 48h, cette austérité s’est enfin estompée et le vin révèle un vrai potentiel (docile, précis avec un fruit présent).Un ensemble équilibré après une longue aération (impératif pour moi). Finale vive et réglissée. Vin agréable mais pas de coup de cœur et un peu cher payé à 22 euros.

Mike.
18 Nov 2010 20:07 #184

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Phélan Ségur 2004

Mike,

Mes précédentes rencontres avec Phélan-Ségur m'ont appris 2 choses:

- Il faut l'attendre au moins 8 ans
- Le vin est très différent d'une bouteille à l'autre

Amicalement
Luc

Amicalement - Luc
18 Nov 2010 20:16 #185

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Réponse de Mike simuAF sur le sujet Re: Phélan Ségur 2004

Lucalsace écrivait:
> Mike,
>
> Mes précédentes rencontres avec Phélan-Ségur m'ont
> appris 2 choses:
>
> - Il faut l'attendre au moins 8 ans
> - Le vin est très différent d'une bouteille à
> l'autre
>
> Amicalement
> Luc

Merci de l'info Lucalsace, il me reste une bouteille de 2003 et 2004.
J' attaques donc le 2003 en janvier 2011 (et oui 03+8=11 !!), je pouraais comparé avec le 2004 dégusté cette semaine.

Salutations vineuses en Alsace.

Mike
18 Nov 2010 22:22 #186

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Réponse de Chevalier sur le sujet Phélan Ségur 2002

Ce Saint Estèphe n’est pas du tout évolué à ce stade mais possède déjà une jolie palette aromatique. Certes, les aromes de poivrons verts et rouges typiques du cabernet pullulent mais ils sont accompagnés d’une foultitude d’autres parfums, non pas fruités mais plutôt sur des aromes de plantes aromatiques que je ne sais décrire précisément. Bel équilibre en bouche, une certaine fraicheur, tandis que les tannins, d’une finesse moyenne, apparaissent en fin de bouche. Un vin certes modeste mais qui donne donc déjà un certain plaisir.
03 Déc 2010 19:11 #187

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Réponse de vince2 sur le sujet Re: Phélan Ségur 2002

Donc si je résume:

- poivron vert
- pas de fruit
- végétal
- tannins grossiers

Car en lisant je me suis dit: voilà un vin qui fait l'objet d'un joli CR, mais je sais pas si j'en achèterais, puis j'ai relu un peu plus attentivement...
Alors, j'ai compris juste?
:)
Salutations!
Vince2
03 Déc 2010 22:41 #188

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Phélan Ségur 2002

drôle de re-lecture Vince

aromes de poivrons verts et rouges

poivron vert ... et le rouge ?

non pas fruités mais plutôt sur des aromes de plantes aromatiques

pas de fruit ... je comprends: plus sur les épices que le fruit

aromes de plantes aromatiques

végétal... pers. je comprends: épices

tandis que les tannins, d’une finesse moyenne

tanins grossiers ? ... ah bon nouveau synonyme d'une finesse moyenne ... ;)
04 Déc 2010 02:01 #189

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Réponse de wvd sur le sujet Re: Phélan Ségur

Arome de poivron vert indique quand-même une (petite) sous-maturité du cabernet ce qui est "normal" dans une petite année (après 2007 la moins bonne de la decennie) sur un terroir froid qu'est St. Estephe.

J'ai ce vin en cave et je le trouve bien fait, jolie bouquet d'une certaine complexité, tannin un peu trop marqué (maturité!), assez leger en bouche et donc plus destiné au déjeuner.
Il y a meilleur à ce prix.

wvd
04 Déc 2010 14:05 #190

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Réponse de hilde sur le sujet Re: Phélan Ségur

BONJOUR

j'ai en cave 3 bouteilles de Phélan Ségur 2005 qui n'était côté que 88/90 par Parker (prix à l'époque entre 32.3 € et 47.70 €)

Ce qui m'avait motivé fut ce commentaire : est arrivé second des crus de Sainte Estèphe juste derrière Cos d'Estournel lors d'une dégustation à l'aveugle des Bordeaux 2005 qui réunissaient les plus grands acheteurs anglais et trois éminents critiques (Jancis Robinson, Neal Martin et Stephen Brook)

un des critiques l'a même noté un demi point de plus que Lafite Rothschild...ce qui en jette !

Je n'ai pas encore goûté, et ne compte ouvrir ma première bouteille que dans quelques années
Pour l'heure, les commentaires lus ci dessus, me laissent entrevoir de la déception future...comme un rêve qui se brise

hilde
04 Déc 2010 16:49 #191

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Réponse de DanielG sur le sujet Re: Phélan Ségur

Bonjour Hilde, Phélan Ségur est un très bon vrai Saint Estèphe, ne t'inquiètes pas (j'ai commencé à en boire avec le 1975 et peut-être même avant).
Les grands Bordeaux se ferment au bout de quelques années et les plus grands s'ouvrent vers 15 à 20 ans.
2005 est une très bonne année, donc patience.
Daniel.
04 Déc 2010 17:15 #192

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Réponse de hilde sur le sujet Re: Phélan Ségur

merci pour votre 'encouragement'...

le problème est toujours le même quand on a en cave peu de bouteilles ; pour savoir si le vin est à son apogée...il faut le goûter

mais avec 3 bouteilles, on ne peut s'y risquer sans appréhension

hilde
04 Déc 2010 17:36 #193

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Réponse de theqg84 sur le sujet Re: Phélan Ségur

Bpnjour Hilde,

En effet ne t'inquiète pas. Pour l'avoir gouté plusieurs fois il s'agit d'un très bon vin, sans doute l'un des meilleurs produits par ce chateau (en tout cas le meilleur entre 98 et 2007 à mon humble avis).
Par contre je n'ouvrirais pas une bouteille tout de suite. Phélan Ségur est un vin qui a besoin de 6 à 8 ans pour s'ouvrir dans un millésime normal et sur un millésime comme 2005 sans doute un peu plus.
Attends encore quelques années (2015?). Et a priori ça devrait tenir un bon bout de temps.

Quentin
04 Déc 2010 18:22 #194

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Réponse de hilde sur le sujet Re: Phélan Ségur

merci pour votre commentaire

comme une droguée en manque...je vais suivre votre conseil et mettre un REVOIR en 2015 !

hilde
04 Déc 2010 18:58 #195

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Réponse de vince2 sur le sujet Re: Phélan Ségur 2002

Cher Claudius,

Je voulais justement relever de quelle manière un CR peut être interprété de différentes façons...
En conclusion, je trouve que c'est un commentaire en demi-teinte qui me fait penser que l'auteur aurait eu au moins autant de plaisir avec un petit Bordeaux bien fait à 8€, et non un cru bourgeois qui coûte au moins le double.

C'est un CR relativement positif, mais avec quelques points relativement négatifs, qui décrit un vin relativement non déplaisant ;)

Peut-être que Chevalier (auteur du CR) peut préciser s'il en rachèterait? Ce serait une information utile, car en lisant son CR j'ai l'impression que ce ne serait pas le cas, mais peut-être je me trompe!

Je me permets encore d'ajouter que pour moi "plante aromatique" ce n'est pas pareil à " épice". Je ne mets pas le poivre ou le curry dans le même panier que le basilic ou le thym (et que l'on ne vienne pas me parler de "menthe poivrée" qui arrange tout le monde!! :) )

Salutations!
Vince2
05 Déc 2010 15:02 #196

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Réponse de Chevalier sur le sujet Re: Phélan Ségur 2002

Oui un vin en demi teinte.
Assez agréable certes mais peut mieux faire ! Notamment au niveau de la longueur (les tannins empechent cette longueur)
Pas vegetal à mon avis sinon on n'aurait pas les poivrons rouges (c'est vrai que j'ai été surpris de les trouver sur du 2002 mais la rive gauche s'en est mieux sorti que la rive droite sur ce millesime).
Le fruit (aromes primaires) il est parti depuis longtemps donc on est plutot sur des aromes secondaires (pourquoi pas le thym à la reflexion).
Est ce que j'en racheterai ? Difficile à dire sur la premiere bouteille que j'ouvre. A l'epoque, je l'ai payé 14 euros donc pas une fortune (ce que sont devenus les Bordeaux aujourd'hui c'est pourquoi je n'en achete plus donc la question ne se pose plus).

Dominique
07 Déc 2010 11:40 #197

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Réponse de wvd sur le sujet Re: Phélan Ségur

ce que sont devenus les Bordeaux aujourd'hui c'est pourquoi je n'en achete plus

Cher Dominique,

C'est pas parce que certains crus trop médiatisés sont en effet devenu relativement trop cher, qu'on doit s'abstiner des très bons crus moins connus que vous pouvez toujours acheter à des prix très convenables. C'est d'ailleurs un peu le cas dans tous les vignobles, en France comme en Italie ou encore....

wvd
09 Déc 2010 16:44 #198

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Réponse de clem1280 sur le sujet Re: Phélan Ségur

outre la question des prix, j'ai pas trouvé le phélan ségur très intéressant par rapport aux millésimes 2001 et 2004.

un vin assez astringent sur 2002 qui tranche avec la suavité du 2004 gouté dernièrement.

cdt.

Christophe
10 Déc 2010 00:02 #199

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Réponse de chevalier33 sur le sujet Re: Phélan Ségur 2003

Goûté récemment un Phelan Segur 2003.
Vin manquant de fruit à ce stade, trop concentré, encore sur son boisé et déséquilibré par ses tanins en milieu de bouche et en finale.
Même si ce vin a peut être été ouvert trop tôt, c'est pour moi un vin qui manque de finesse et d'élégance.
Décevant.
12 Déc 2010 15:40 #200

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Réponse de wvd sur le sujet Re: Phélan Ségur

Vin manquant de fruit à ce stade, trop concentré

J'ai jamais rencontré un vin trop concentré! Trop extrait, ça oui, il y en a plein.

wvd
14 Déc 2010 17:36 #201

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Phélan Ségur

J'ai jamais rencontré un vin trop concentré! écrit:

bah si, ça dépend du niveau de perception...;)
14 Déc 2010 19:42 #202

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Réponse de jm92 sur le sujet CR: Phélan Ségur 2004

Bu samedi soir CR: Phélan Ségur 2004

Ouvert et dégagé aux épaules 2 heures avant de servir.
Le nez est intense sur les fruits noirs (le cassis domine) et les épices avec une pointe d'alcool, la bouche est volumineuse, fraiche et gourmande, la finale de longueur moyenne est un peu amère et vive mais pas désagréable.
Je vais pouvoir boire les 11 bouteilles restantes à partir de maintenant :)o, mais sans me presser

Jean-Marc
10 Jan 2011 16:46 #203

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet CR: Phélan Ségur 2002

CR: Phélan Ségur 2002

C'est donc ma deuxième bouteille après celle bue en mars 2010.
Je me retrouve plus dans mes premiers commentaires et dans ceux de Michel VMS et Mickael (août 2010) que dans ceux de Chevalier (décembre 2010).

La robe est toujours sombre mais évolue sur le grenat.
Le nez propose un beau fruité avec une pointe de moka.
La bouche est d'une belle austérité, sans arômes végétaux, avec une densité profonde.
A tenu le choc sur un émincé de veau au roquefort.

Beau vin sur un millésime délicat. 16/20.

Jean-Loup
19 Fév 2011 15:01 #204

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Réponse de guiom sur le sujet Phélan Ségur 2002

Effectivement une très belle surprise que ce Phélan 2002. Après de nombreux commentaires peu enthousiastes je m' attendais à un vin d' un calibre nettement inférieur.
Premier nez de poivron mûr qui évolue doucement vers des notes de fruits rouges harmonieusement équilibrées par un boisé de belle qualité. L' ensemble évolue encore par la suite, pour gagner en finesse et en pureté. Quelques flagrances que je ne parviens pas à définir m' évoquent les belles demeures bordelaises et me rappellent un peu Lafite.
Certes il n' a ni la complexité ni la longueur d' un grand vin, mais j' ai tout de même passé un bon moment.

Guillaume
04 Mar 2011 14:25 #205

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Réponse de toubi sur le sujet CR:Phélan Ségur 2001

Bonsoir,

Chose promise, chose due. La deuxième bouteille du lot a été bue (et visiblement, c'est ma dernière), et je laisse donc un CR succinct

Le vin a été dégagé aux épaules pendant une heure et demi.

Le nez est clairement plus expressif que la bouteille précédente. Cassis, mais surtout moka et cuir
En bouche, c'est plus fondu que sa sœur ouverte à l'époque du commentaire ci-dessous. Les tanins sont fondus, l'acidité n'est pas très marquée (voire pas tout-à-fait assez), le cuir et le moka s'expriment encore, mais c'est bcp plus abordable que la fois passée.

En conclusion, une bouteille nettement meilleure d'un vin qui ne correspond visiblement pas/plus à mes attentes en termes de palette aromatique

Cordialement

Julien

toubi écrivait:
> Bonjour,
>
> peu de commentaires, me semble-t-il, pour ce
> millésime. Et pour cause, peut-être...
> Je me lance, même si je n'ai pas l'habitude de ce
> genre d'exercice.
>
> Permière rencontre avec ce vin.
> Ouvert mardi et carafé une heure: c'est végétal,
> vert, avec des arômes de boisé, de grillé, moka:
> bof, bof.
> Le lendemain: ça n'a pas bougé des masses. Un
> petit peu de fruit qui arrive, mais juste un
> peu...
> le surlendemain: pareil
> le jour d'après: pareil.
>
> Résultat: déception pour ce cru bourgeois qui,
> m'avait-il semblé à l'époque, a bonne réputation.
>
> Je suis assez content que ma curiosité me freine
> presque toujours à n'acheter qu'un maximum de 3 ou
> 4 bouteilles d'une même cuvée-millésime (et dans
> ce cas-ci, c'est 2 ou 3, ouf!).
>
> Cordialement
>
> Julien
>
> PS: ce n'est évidemment un avis que sur une seule
> bouteille. Néanmoins, ça ne me donne pas envie de
> réitérer l'expérience, même si la (ou les deux)
> bouteille(s) qui me reste(nt) "m'obligeront" à
> rejouer...;) Promis, si elles sont meilleures, je
> viendrai équilibrer l'avis exprimé ci-dessus

_________________________________________________________
"Live and let live"
13 Mar 2011 18:21 #206

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re : Phélan Ségur 2001

Julien, tu sembles rechercher à la fois le fruit et l'acidité dans les vins.
As-tu déjà trouvé ton bonheur dans le Bordelais ? Il me sembles que tu devrais regarder plutôt du côté de la Rive Droite (merlot).
Et en élargissant les cépages, voir le pinot noir, la négrette et le trousseau.

Jean-Loup
13 Mar 2011 21:26 #207

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Réponse de DUROCHER sur le sujet Re: Phélan Ségur

Complètement d' accord avec Jean Loup. Beaucoup plus de fruit ds le merlot . St esthèphe et Pauillac sont souvent austères et astringents même s' ils sont pourvus de qualité indéniables. C' est possible que ce 2001 soit refermé . J' ai bu ce millésime il y a 3 ans et c' était correct même si je ne suis pas trop fan de Phélan. Bernard.
13 Mar 2011 23:33 #208

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Réponse de La part des anges sur le sujet Re: Phélan Ségur

"Beaucoup plus de fruit ds le merlot. St esthèphe et Pauillac sont souvent austères et astringents même s' ils sont pourvus de qualité indéniables."

Je comprends ce que tu veux dire, Bernard.

Par contre, énoncer que les Saint Estèphe et les Pauillac "sont souvent astringents", n'est-ce pas aller un peu loin, quand même?... ;)

Eric.
14 Mar 2011 07:12 #209

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Phélan Ségur

Complètement d' accord avec Jean Loup. Beaucoup plus de fruit ds le merlot . St esthèphe et Pauillac sont souvent austères et astringents même s' ils sont pourvus de qualité indéniables. écrit:


suite à cette affirmation, je me suis amusé à regarder les pourcentages de merlot dans les différents vins de ces appellations

à margaux on tourne entre 20(chateau margaux) et 47%(palmer)
à saint-julien entre 15(saint-pierre) et 31% maxi (beychevelle, gruaud larose)
à pauillac entre 11 (mouton) et 35% (clerc milon)
à saint-estèphe entre 20% (calon) et 44% (de pez)

si on fait donc un rapprochement entre ces différents chiffres, on voit que les pourcentages de merlot les plus élevés sont à... saint-estèphe et margaux qui ont pourtant des styles pour le moins (généralement) diamétralement différents
on s'aperçoit aussi que les saint-julien réputés comme "tendres" ont en fait le même pourcentage que les pauillac "virils"
ce ne sera pas dans le medoc que le merlot te sauvera ;)
14 Mar 2011 09:47 #210

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