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agitateur écrit: J'imagine que le ressenti du bonheur se fait aussi en comparaison. Enfin, je crois que ça joue, ce n'est qu'une intuition personnelle quand on n'est pas coupé du monde.
En Corée du Nord, d'ailleurs, ils doivent être très heureux.
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jean-luc javaux écrit: Etvtu penses que la classe populaire française d'il y a un siècle était moins heureuse qu'aujourd'hui donc ?
Après la sortie de 14-18 et de la grippe espagnole, on ne pourrait quand même pas leur en vouloir...
jlj
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jean-luc javaux écrit: Mettons 1930.
Mets 1950-60 alors... que la crise de 29 soit digérée.
jlj
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Jérôme Pérez écrit: s'intéresser en quoi la biodiversité accrue (végétale et animale) a un impact positif, non seulement sur l'environnement mais sur ce que cet environnement produit me semble déjà un angle de tir plus intéressant. .
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JMC
Il y a de nombreux exemples de « détails » compris grâce aux conditions de 2018.
On peut citer par exemple : la compréhension du fait qu’il existe deux faciès très différentsde mildiou sur grappe (rot gris et rot brun). Pourquoi les grappes deviennent insensibles au mildiou à la véraison. La logique globale du développement des vers de la grappe (cépage, terroir, climat). Idem pour l’oïdium ou le back-rot.
L’origine viticole de l’apparition d’arômes phénolés dans les vins (Brett) .
La compréhension du développement spécifique d’une maladie du bois plutôt qu’une autre (Esca vs Eutypiose).
Le type de taille et son influence fine sur la qualité des vins et sur la pérennité des pieds.
C’est un puzzle de 1000 pièces, au moins.
AGITATEUR
Le premier paragraphe, c'est de l'agro. Les connaissances existent déjà. Après, les avoir, et les appliquer, c'est autre chose. Mais 2018 n'a rien appris à l'agro disons fondamentale, académique.
Bien sûr qu'il y a une variabilité à la parcelle, avec tout ce qui y diffère.
Ce qui marche depuis 10 peut moins marcher quand le pathogène est virulent, la preuve...
Du conventionnel 2018 sans aucune tache sur feuilles ? Peut être pas beaucoup, mais peu importe. Mais il y avait du feuillage en fin de cycle, c'est mieux pour la photosynthèse, et des rendements de raisins "sains" dans des proportions correctes.
pourquoi les vignerons en BD s’en sont moins bien sortis que ceux en bio ?
La mouvance BioD est à la mode. Pas mal de convertis sont assez récents, et ont plus cru aux miracles qu'aux bonnes vielles recettes de produits de contact ( bio ) qu'il fallait repasser sans cesse. Les miracles et la magie guérissent bien les rhumes, comme l'absence de soins d'ailleurs. Pour les cas sévères, même si la chimio ne marche pas à tous les coups, elle fait mieux que le reste.
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agitateur écrit: En effet.
Ce qui n'empêche pas, en discutant de ceci et celà, de demander quelles sont les modalités qui ont varié. Tu connais la réponse: beaucoup !
L'exemple typique, des cas d'école, c'est un rachat ou une reprise de parcelle, qui est convertie. On t'explique qu'en un an ( sauf année difficile en maladie...), ou 2 ou 3 ans, le vignoble a changé, visiblement. Qu'est ce qui a changé ? Des préparats BD, des analyses cristallo sensibles ( qui attestent du changement, surtout quand c'est pas anonymisé ), le travail avec la lune, mais aussi la fertilisation, la taille, etc...bref beaucoup de choses. Bien entendu, la cause repose sur les principes BD, le reste ayant été modifié sans doute pour s'amuser, ou bien parcequ'il doit s'agir d'un tout.
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Blog écrit: Mais prenons les choses sous un autre angle. Comment expliques tu que tant de vignerons bioD aient du succès auprès des critiques et du public ? Les critiques sont nuls, le public inculte, certes ... Mais oublions cette hypothèse qui nous empêcherait de continuer à vivre sereinement. Il y a manifestement un truc qui fonctionne. Tu pourrais me dire que ç’est tout ce qui va autour, et pas spécifiquement la bioD, je te dirais peut être, mais je te dirais surtout que ça me convient, parce que ce que j’achète c’est le vin, pas la méthode ou la croyance.
Appréciant le vin, je ne me sens pas vraiment le droit de critiquer la pratique, même si je peux être dubitatif.
Si on poursuit sur l’hypothèse des pratiques annexes seules responsables de ces succès, on pourrait aussi se demander pourquoi ces vignerons conservent le reste. Pour le label, le décorum, peut être, mais certains ont commencé avant que ça ne devienne un argument commercial. D’ailleurs à mon avis, le label vraiment clivant actuellement en terme d’acquisition ou de conservation de clientèle c’est bio, pas bioD.
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Jean-Michel Comme écrit: Enfin, dernier point par rapport à ce qui a été annoncé, en 2018, le feuillage était magnifique aux vendanges. Il manquait « seulement » les raisins. Valable chez nous mais confirmé dans plusieurs autres domaines.
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Le ciblage marketing aussi a changé.Jérôme Pérez écrit: Jadis, c'était les bios sans D. Je remarque que le discours a changé.
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Blog écrit: D’ailleurs à mon avis, le label vraiment clivant actuellement en terme d’acquisition ou de conservation de clientèle c’est bio, pas bioD.
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agitateur écrit: JMC, certains vous ont posé des questions sur ce que vous avez appris de 18. On sait très bien que vous répondrez en éludant, par des questions....ou des trucs bateaux.
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Une question : y a-t-il des recherches scientifiques sérieuses (visiblement ce n'est pas un pléonasme) qui s'intéressent à la science de la science comme on fait par exemple de l'historiographie ?
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Jérôme Pérez écrit: Luc,
Je reconnais les grandes connaissances d'Agitateur, sa science, en quelque sorte, mais le voir ainsi aux basques d'un homme qui a fait l'un des meilleurs vins de Bordeaux, voire le meilleur, me sidère un peu je dois dire et plus dans la forme que dans le fond.
Personnellement et en tout humilité, je me dis quand même qu'un gars de ce niveau ne peut être attiré par ce que certains vouent au charlatanisme.
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