Un Italien meurt écrasé sous des meules de fromages

Un producteur italien de fromages est mort écrasé dimanche soir en Lombardie (nord) par des meules tombées d'une étagère ayant rompu, qui a provoqué par effet domino la chute de milliers de meules d'une quarantaine de kilos chacune, a-t-on appris lundi auprès des pompiers.

www.lalibre.be/inter...

 

Prospective
La France redeviendrait le premier producteur mondial de vin en 2023.

www.vitisphere.com/a...

GMS
Pas d’obligation de renégociation des prix pour les vins en cas d’inflation.

www.vitisphere.com/a...

Vendanges 2023 : une production attendue dans la moyenne, mais le mildiou frappe le Bordelais
information fournie par Boursorama avec Media Services•09/08/2023 à 14:43

www.boursorama.com/a...

Journée internationale du rosé
Ce 14 août, c'est une des journées internationales du rosé (car on le fête aussi en juin 😁) :  Carpentras. Le rosé AOC Ventoux séduit de plus en plus les consommateurs (ledauphine.com)
N'oubliez pas de sacrifier à Bacchus ! 😊

Laure Gasparotto écrit : "Si tu veux la paix, prépare le vin"
www.lepoint.fr/vin/s...
Benoit

USA
Des amateurs chinois s'offrent 10 000 bouteilles du basketteur James Harden en quelques secondes !

www.si.com/extra-mus...
En VF sur www.ouest-france.fr/...

USA
Plongée dans le monde bien débile des influenceurs.

www.nbcnews.com/tech...

France
Comme à chaque crise, les déstockeurs du vin tirent les cours à la baisse.

www.vitisphere.com/a...

oliv écrit:

France
Comme à chaque crise, les déstockeurs du vin tirent les cours à la baisse.

www.vitisphere.com/a... 

Profession (les courtiers) que l'on n'entend pas quand il y a spéculation à la hausse.
Mais, le marché semble s'inverser.
Ce sont ces personnes qui sont peut-être à l'origine de l'explosion des prix du vin.
Maintenant, ils ont peur de subir les conséquences de ce qu'ils ont aidé à créer.
Je ne vais pas pleurer sur leur sort !!!
Mais, c'est déjà bien, s'ils sont conscients de ce qui risque de leur arriver.

France
Ce 25 août, le ministre de l'Agriculture a assuré avoir réussi à porter le budget de distillation de crise à 200 millions d’euros. De quoi traiter environ 3 millions d’hectolitres sur les 4,4 demandés par les vignerons.

www.vitisphere.com/a...

Oenotourisme
"Les clients veulent de l'émotion et de l'authenticité": l’animation, la clé du succès des routes des vins.

www.vitisphere.com/a...

FAV
Saison des foires aux vins : dans les coulisses d'un énorme défi logistique.

www.tf1info.fr/conso...

Portrait
Romané Basset : au nom du père.

www.terredevins.com/...

Insolite
Un vignoble urbain se cache en plein centre de Lyon et la cuvée s’annonce prometteuse.

france3-regions.fran...

What'hic
Un nouveau café lancé lundi par une chaîne chinoise et qui contient des extraits de l'eau de vie la plus chère et réputée du pays a provoqué une ruée dans les magasins et l'engouement des internautes.

www.larepubliquedesp...

Dégustation 
Existe-t-il un palais absolu en matière de vin ?

avis-vin.lefigaro.fr...

Un torrent de vin rouge au Portugal 

www.7sur7.be/monde/u...



jlj

Un drame épouvantable dans un bar à vins nature bordelais : une dizaine de cas de botulisme.

Et c'est beaucoup plus grave que de lire le dernier livre de BHL.

Drame épouvantable, certes ! Mais quel est l'intérêt de préciser dans le lien, que c'est un bar à vins nature ? Cela semble suggérer que ce seraient les vins nature les responsables de ces cas de botulisme.
Or ce n'est vraisemblablement pas le cas : en effet, je lis dans l'article du Figaro que : "«Les aliments suspectés sont à ce stade des conserves de sardines faites maison par le restaurateur».
Plusieurs journaux et sites web parlent de restaurant, de bar ou de bar à vins, sans plus de précisions. Et à ma connaissance, la bactérie responsable du botulisme ne se développe pas dans le vin, qu'il soit nature ou non.

Vu un reportage sur une chaîne française ce midi.
Il s’agit de conserves de sardine fabriquées par l’établissement.
Le gérant a avoué que quelques conserves dégageaient une forte odeur odeur à l’ouverture mais qu’elles n’avaient pas été servies aux clients.
Selon le représentant de l’autorité publique, l’établissement était plutôt bien géré mais le processus de stérilisation était mal maîtrisé et il a été demandé au restaurateur de stopper toute fabrication de conserves.

Olivier 

Silène écrit:

Drame épouvantable, certes ! Mais quel est l'intérêt de préciser dans le lien, que c'est un bar à vins nature ? Cela semble suggérer que ce seraient les vins nature les responsables de ces cas de botulisme.
Or ce n'est vraisemblablement pas le cas : en effet, je lis dans l'article du Figaro que : "«Les aliments suspectés sont à ce stade des conserves de sardines faites maison par le restaurateur».
Plusieurs journaux et sites web parlent de restaurant, de bar ou de bar à vins, sans plus de précisions. Et à ma connaissance, la bactérie responsable du botulisme ne se développe pas dans le vin, qu'il soit nature ou non.

C'est certainement mon côté un peu sardonique mais en consultant le site internet, notamment cette page , j'avais trouvé un côté "Antonin Iommi-Amunategui alias AIA", c'est-à-dire militant et en surplomb moral, à tout le moins très conscient de leur appartenance au camp du bien. D'ailleurs, les bouteilles montrées sur le site internet et Instagram, si pour la plupart sont appréciées des amateurs de vins, viennent de producteurs le plus souvent "don quichottiens".

Cette conviction peut aboutir à un certain hybris, souvent anti-scientifique avec une inconséquence coupable. Ce n'est pas parce que l'on est bon que l'on fait le bien, c'est l'une des premières bases de la théologie et de la morale.

Dans les faits, cette inconséquence aboutit au même résultat qu'un restaurateur cynique au plus haut degré des clichés. Comme expliqué dans l'article, le botulisme est un risque qui est entièrement maitrisé : la faute à pas de chance n'est pas recevable dans le cas d'espèce et le restaurateur est entièrement coupable. A titre personnel,  je trouve sa faute rédhibitoire pour continuer à exercer dans le secteur et les conséquences devraient être tirée   : ne plus gérer de restaurant et se trouver un autre métier. Ce n'est pas un accablement mais la suite logique appliquée avec rigueur.

Que ce drame affreux arrive en France est triste et décevant et s'il aurait pu arriver dans n'importe quel segment de la restauration, l'arbre des causes de ce drame trouvera une racine dans les convictions de la vertu morale de la naturalité et de la défiance envers les process "industriels" de la part des gérants. Donc que ce soit un bar nature n'est in fine pas anodin.

Je m'attendais bien à une explication de ce genre : "S'il vend des vins nature, il cuisine aussi très certainement du bio/naturel/artisanal et donc il sert n'importe quoi dans son resto!"
Je ne pense pas que les vignerons naturels apprécieraient ce genre de généralisation quelque peu abusive, les restaurateurs non plus pas, d'ailleurs.
Et il faut quand même rappeler que ce n'est pas parce qu'une production est industrielle qu'elle est à l'abri de toute contamination bactérienne :  Souvenons-nous des pizzas Buitoni, par exemple... (Et il y a d'autres exemples :  Les 6 plus gros scandales de l’industrie alimentaire - BlueDocker - Cabinet de recrutement Industrie / R&D / Production )
Les produits artisanaux, pour autant qu'ils soient correctement préparés, ne me semblent pas plus dangereux que les autres.

Silène écrit:

Je m'attendais bien à une explication de ce genre : "S'il vend des vins nature, il cuisine aussi très certainement du bio/naturel/artisanal et donc il sert n'importe quoi dans son resto!"
Je ne pense pas que les vignerons naturels apprécieraient ce genre de généralisation quelque peu abusive, les restaurateurs non plus pas, d'ailleurs.

 

C'est quand même ballot que je ne généralisais pas et que je m'attachais à ce cas spécifique. Mais si ça permet à peu de frais de montrer sa grande moralité et sa finesse de jugement, j'en suis heureux . Si tu vas sur le page web de ce restaurant, c'est exactement ce qu'il fait et revendique. Et en l'occurrence, ce restaurant a bel et bien servi n'importe quoi, en connaissance de cause et en faisant fi des bonnes pratiques. Si tu veux ramener Buitoni dans l'équation, c'est par les résultats qui sont égaux, même si les causes sont différentes. 

Un mal commis avec les meilleures intentions ne fait pas moins de dégâts qu'un mal commis pour le mal. Le fait que d'un côté, les causes soient "justes" et que de l'autre elles soient "méchantes" ne change rien à la valeur des dégâts et aux sanctions nécessaires.

Tu pretes des intentions aux gens qui ne sont pas les leurs.
Personne n'a dit que l'intention était juste, et le restaurateur est évidement inconscient et mauvais.
 
Combien d'intoxications alimentaires dans des restaurants qui ne sont pas vendeurs de vin nature ?

L'amalgame est grossier et infondé, c'est juste de ca qu'il est question.
 

Benji-ivvc écrit:

Tu pretes des intentions aux gens qui ne sont pas les leurs.
Personne n'a dit que l'intention était juste, et le restaurateur est évidement inconscient et mauvais.
 
Combien d'intoxications alimentaires dans des restaurants qui ne sont pas vendeurs de vin nature ?

L'amalgame est grossier et infondé, c'est juste de ca qu'il est question.


 

Je suis entièrement d'accord avec ce message. Mais comme précisé à la première phrase de ma réponse initiale : je suis parfois un peu sardonique. Et avec l'esprit d'escalier, en regardant le site internet et ses pages sur les réseaux sociaux, j'ai trouvé ça un peu moins surprenant qu'un tel cas a lieu dans cet endroit. Malgré mes efforts pour ne pas généraliser, je trouve ça fort du jus de chaussette de m'accuser d'amalgame. 

Dans mon message initial, je faisais une blague sur le canular littéraire dont fut victime Bernard-Henri Lévy, j'aurais mieux compris qu'on s'offusque de cet humour noir pour tout dire. En substance, l'amalgame est initié par mon contradicteur qui a besoin de défendre le segment nature comme Don Quichotte se prend les pales d'un moulin pour défendre Dulcinée.

J'aurais certainement partagé un article similaire pour un cas très grave et choquant tel que celui-ci si ça avait concerné un bar à vin simple, sans la pichenette pour BHL certes.

jean-luc javaux écrit:

Un torrent de vin rouge au Portugal 

www.7sur7.be/monde/u...

 

Torrent de vin dans un village : l’impact sur l’environnement reste « limité », assurent les autorités.

www.sudouest.fr/inte...

Export
Coup de mou pour les exportations de vins aux USA, "nous livrons au compte-goutte".

www.vitisphere.com/a...

Ilroulegalet écrit:

En substance, l'amalgame est initié par mon contradicteur qui a besoin de défendre le segment nature comme Don Quichotte se prend les pales d'un moulin pour défendre Dulcinée.

Là, c'est toi qui me prêtes des intentions que je n'ai pas. 
Je ne suis pas un Don Quichotte en ce sens que je ne suis aucunement un défenseur des vins nature; j'en ai déjà bu mais trop peu pour me faire une opinion ferme sur le sujet. Mais je ne suis pas non plus un défenseur du "Hors de la chimie, point de salut !". Je pense qu'il faut juger les vins de tous types, nature, bio, biodynamiques ou "normaux" sans a priori, tout simplement.
L'amalgame, ce n'est pas moi qui le crée; c'est l'impression que ton message donne : Si l'idée que "C'est normal que cela arrive dans ce genre d'endroit !" n'est pas clairement exprimée, en revanche, elle est bien suggérée. Je précise que cela était mon ressenti et non un désir de te contredire. Si c'était de l'humour noir, j'avoue que cet aspect m'a échappé.
 

Silène post= écrit: Là, c'est toi qui me prêtes des intentions que je n'ai pas.

En l’occurrence, j’affirme: c’est toi qui t’es vautré dans l’amalgame en m’accusant de le faire avant de réaffirmer ta vertu.


Je ne suis pas un Don Quichotte en ce sens que je ne suis aucunement un défenseur des vins nature; j'en ai déjà bu mais trop peu pour me faire une opinion ferme sur le sujet. Mais je ne suis pas non plus un défenseur du "Hors de la chimie, point de salut !". Je pense qu'il faut juger les vins de tous types, nature, bio, biodynamiques ou "normaux" sans a priori, tout simplement.

Voir supra : Tu refais exactement le coup dans ce paragraphe et c’est ton disque rayé : « toi mauvais, moi bon et je le revendique » : désolé mais ta personne n’importe aucunement dans le débat. Ce sont les arguments et les actions qui importent. 
En d’autres termes, retiens pour le futur que si tu parles de ton moi profond dans un débat, c’est que tu fais fausse route.

Et donc je double sur ton comportement de Don Quichotte : comme lui , tu chevauches des arguments  de Rossinante afin de combattre une thèse issue de ton nombril, thèse qui se retourne contre toi (tout l’épouvantail rhétorique que tu voulais ridiculiser s’appliquait parfaitement au cas particulier dont il était débat), te laissant exsangue.

Mais tu peux te relever en disant que ton honneur n’est que grandi en étalant ta moraline comme Don Quichotte est convaincu d’avoir défendu l’honneur de Dulcinée et que ça le rend noble.


L'amalgame, ce n'est pas moi qui le crée; c'est l'impression que ton message donne : Si l'idée que "C'est normal que cela arrive dans ce genre d'endroit !" n'est pas clairement exprimée, en revanche, elle est bien suggérée.

Ce sera brut de décoffrage mais autant crever l’abcès : une impression n’est pas de la compréhension de texte, c’est du biais du nombril qui rencontre le cortex reptilien.  Relis attentivement le texte, tu ne trouveras pas de prétéritions hypocrites qui donnerait sans ambiguïté mes couleurs : je reste près du cas.

Je précise que cela était mon ressenti et non un désir de te contredire.

Malheureusement ton moteur rhétorique était débrayé et tu es monté dans les tours pour rien.

Si c'était de l'humour noir, j'avoue que cet aspect m'a échappé.

Là, les bras m’en tombent. La page Wikipedia explique très bien la blague sur la cible la plus facile de l’intelligentsia française. Et c’est noir comme humour c’est parce qu’une jeune femme est morte d’un côté.

Mes commentaires en rouge, je referai la mise en forme quand j’aurai mon ordi, j’aime le plaisir de la petite joute verbale 🥳