A Olivier_Paris (message du 26 Novembre)

Je me suis renseigné auprès de 2 producteurs de crus 2006 que j'avais commandés sans pouvoir les obtenir et je leur ai raconté mes déboires avec 1855.

Ces 2 producteurs m'ont dit que 1855 n'avait pas eu d'allocation directe de leur part pour la vente en primeur; que d'ailleurs 1855 n'était pas leur client; et que de surcroît, ils déconseillaient à leurs propres clients de vendre à 1855. Et de plus l'un d'entre eux m'a donné le nom de quelques maisons Bordelaises où l'on peut trouver à un prix encore raisonnable des Bordeaux 2006

Bonjour,

j'ai finalement reçu TOUS mes primeurs 2005 et cerise sur le gâteau, le Tribunal d'Instance condamne 1855 condamné à 300€ de dommages et intérêts !

Immense satisfaction de voir qu'il y a (parfois) une justice. Certes, ça n'est que du vin... mais c'est du vin

Bon courage à tous les autres !

Rejoignez nous sur Facebook : 1855, le pire endroit pour acheter du vin sur internet - www.facebook.com/hom...

Comment ça marche??
J'ai un compte Facebook, je clique sur ce lien et j'arrive sur la home page...
En cherchant "1855" : rien... (ou autre chose)...

Salut Alfred, cherche "1855.com"

Merci js - j'ai fini par y arriver... J'ai eu des pb avec 1855 sur les primeurs 2005 mais tout est réglé maintenant. Je referai sûrement appel à leurs services, mais ce sera dans une autre vie!!!><

Et hop !!

1855
402 564 207 R.C.S. PARIS
AVIS DE MODIFICATION DE L'ETAT D'ENDETEMENT

DEBITEUR
SA 1855 - MILLE HUIT CENT CINQUANTE CINQ - 402 564 207 RCS PARIS
10 R DES MOUL 75001 PARIS

20/11/2009 Inscription : Privilèges de la sécurité sociale et des régimes complémentaires
Inscription du 20/11/2009 Numéro : 30920120
Montant de la créance : 34 526,00 EUR Organisme créancier : URSSAF DD PARIS 1 BP 430-3 R FRANKLIN 93518 MONTREUIL CEDEX

A bientôt,
Morpheus

quelqu'un pourrait il me donner les coord de la DGCRF?

Par avance merci

Le sujet qui est juste au-dessus de celui sur lequel vous êtes intervenus.
Il est tout le temps à cette place à cause de……1855

Hervé

Pour ceux qui aiment le goût du risque ( et qui ont envie de réveillonner à l'eau), 1855 propose sur son site pour Noel " UNE LIVRAISON GARANTIE LE 22 DECEMBRE".
Remarquez que cela laisse 2 jours aux victimes pour trouver une bouteille chez un bon caviste avec pignon sur rue!

Pendant ce temps, l'action dégringole et l'on est passé de 30M€ de capitalisation à moins de 20M€ en quelques semaines.

Stéphane.

20M€, c'est presque le montant des avances reçues par 1855 pour les primeurs 2004, 2005, 2006, 2007, 2008 et même antérieures à 2004 toujours non livrés au 31/12/2008 (cf. rapport des CAC page 14 img.1855.com/v4/pdf/...) HORS valorisation depuis. Tout cela sans compter les 14M€ et quelques d'impôts différés dont les CAC disent que la comptabilisation ne leur paraît pas justifée en raison de "l'hitorique des pertes" (sic!) et dont l'annulation ramènerait les capitaux propres de -10M€ à -24M€ !!!

Sans compter aussi tout le reste (nantissements, privilèges sécurité sociale...).

Enorme!
Avez-vous regardé ce soir le reportage d'Envoyé Spécial de France 2 sur le e-commerce?
Pour illustrer les problèmes pouvant être rencontrés sur internet, ils ont choisi entre autre un client qui avait passé commande de primeurs 2005 sur notre célèbre site de vente en ligne à 4 chiffres (flouté et non nommé dans tout le reportage mais on reconnait bien leur pubs et catalogues).
Ce qui est énorme c'est la désinvolture du PDG qui, filmé en caméra caché lors d'une soirée prestigieuse de dégustation de Champagne explique au client que oui, il a été clairement utilisé pour avancer de la trésorie à 1855. Excuse invoquée: le fameux "credit crunch" (les banques ont bon dos...).
Quand le client lui demande qu'est ce qui lui garanti que cela ne se repassera pas de la même façon pour la prochaine campagne de primeurs, réponse: "Rien".
Edifiant.

Edifiant de voir que cette société se contre-fiche de ses clients car c'est vraiment ça. Ils sont dans la m... et les pauvres clients, et bien pas de chance mais c'est tant pis pour eux. En tout cas c'est comme cela que je l'ai compris.
J'espère qu'on peut revoir tout cela sur le site de France2.fr. Entre ça et l'article dans le dernier n° de la RVF, ça leur fait une publicité.... exceptionnelle. Tout cela sent le roussi...

Jerome

J'ai vu le reportage, de toute façon c'est toujours de la faute des banques, et tu as raison Jérôme vu la désinvolture du PDG de 1855, il y a de quoi être remonté.

Lui de toute façon il n'as rien à perdre pour le moment (un jour son job), mais les économies pour rembourser les dettes afin de livrer les vins commandés se feront au bas de l'échelle.

En tout cas, félicitations au jeune homme parce qu'il as su rester vraiment très calme en face d'autant de "conneries".

bon courage à ceux qui ont encore de l'attente avec eux.

pour revoir le reportage il faut attendre 2 oou 3 jours je pense sur le site de France 2.

Je suis tombé également sur ce bout du reportage et j'ai trouvé le patron complètement à côté de la plaque... quand le client mécontent lui dit qu'il a du aller jusqu'au tribunal d'instance pour se faire livrer, il lui répond "c'est le jeu"...

Ce qui m'a le plus marqué c'est qu'il dit que pour les primeurs 2009, c'est aux risques et périls du client.. .

Stupéfiant cette boite !

Je pense qu'après avoir vu cette émission (que je n'ai pas vue encore) les pouvoirs publics (DGCCRF par exemple) devraient porter plainte...

AU DELA DE CE QUE JE POUVAIS IMAGINER:

Vous avez tous vu hier Le comportement pitoyable du PDG de 1855 ( entreprise cotée en bourse!).
Je comprends beaucoup mieux les déboires de cette société qui manifestement est dirigée par un guignol. Aucune excuse vis à vis de son client et sur le ton de la plaisanterie lache ces mots: "vous ne savez pas ce qui nous est arrivé?" Ben non mon con, comme ci le client était le seul à ne pas connaître les difficultés financières de la société. " vous savez ça a été chaud, chaud, chaud!" Ca c'est de l'analyse! Avec un vocabulaire très en phase avec son poste!
Au final les banquiers ont bien raison de couper les vannes face à un personnage qui n'apparaît pas crédible pour un tel poste.
Il ressort de ce reportage que 1855 a bien entubé ces clients qui se sont substitués aux banques afin de pallier le manque de trésorerie de la société.
Je pense qu'on était à la limite de la grande tape dans le dos de Mr Sauty envers son client!

Je suis en tout cas content de ne plus avoir de commande en cours chez eux et j'ai une pensée pour tous ceux qui sont encore liés malgré eux à cette parodie d'entreprise.

Impossible de récupérer le solde de mes primeurs 2006, (mes primeurs 2005 avaient été livrés au printemps dernier).

Il me reste encore 3 références (soit 12 bouteilles).
Aucune réponse à mes mails, mes appels sont filtrés...

Ce matin, mon interlocuteur vient de m'avouer que le planning des livraisons avait été revu (rappelez-vous tout devait être réglé pour cette fin d'année) avec une livraison au mieux en février. Des problèmes de trésorerie visiblement...

Quand j'ai demandé si 1855 avait prévu de m'indémniser, on m'a répondu que ce n'était pas prévu!
A ce jour, je n'ai pas payé la TVA sur les bouteilles 2006 déjà livrées, donc mon exposition au groupe 1855 est désormais limitée.

Du grand n'importe quoi!
A fuir absolument !

Sabine

misano écrivait:

---

> Bonjour à tous, ça fait un petit moment que je
> suis ce forum sans jamais vraiment intervenir.
> J'avais vu ce fil de discussion il y a un an
> environ (au moment de la livraison supposée des
> primeurs 2005) et j'avais alors décidé de laisser
> une chance à 1855 (je sais je suis naïf).
>
> Après presque un an de retard sur la livraison des
> primeurs, je me décide à passer à la vitesse
> supèrieure. Sur 3000 euros de commande en
> primeurs, une seule bouteille m'a été livrée en
> mai dernier. Je contacte le TGI de Toulouse début
> juin et je tombe sur une personne qui m'explique
> que c'est assez simple: si je veux récupérer les
> bouteilles c'est une demande en injonction de
> faire auprès du juge de proximité (si j'ai bien
> compris) et si je veux être remboursé avec
> dommages et intérêts (la valeur de la commande en
> primeur à quasimment doublé...) c'est une demande
> auprès du greffe (je sais pas ce que c'est mais ça
> a l'air simple dit comme ça). Fin juin j'ai donc
> décidé d'envoyer un courrier en recommandé avec AR
> pour demander la livraison de mes bouteilles sous
> 5 jours ouvrés, première chose à faire d'après la
> personne du TGI que j'avais eue au téléphone. Pas
> de réponse de leur part si ce n'est leur
> sempiternelle publicité.
> Cette semaine j'avais pris RV avec une avocate qui
> faisait une permanence dans ma mairie à titre
> gratuit pour lui demander conseil et un peu plus
> d'informations sur les démarches à suivre. Je
> pensais alors qu'elle allait me diriger vers le
> TGI de Toulouse et le juge de proximité pour faire
> avancer les choses. Malheureusement, d'après ce
> qu'elle m'a expliqué, cela dépend de la compétence
> territoriale qui doit être mentionnée sur le
> contrat me liant à 1855 et je devrai sûrement me
> tourner vers le tribunal d'instance de Paris 1er
> (là où se trouve le défendant cad 1855) et me
> taper des allers-retours sur la capitale. Bref je
> suis dans le flou maintenant et je ne sais plus
> trop quoi faire. Cette avocate me propose (pour
> 150 euros quand même, elle perd pas le nord non
> plus) de faire une lettre de mise en demeure de la
> part de son cabinet avec menaces de poursuites, ce
> qui débloquerait d'après elle la situation.
>
> J'ai vu également qu'une personne de la DGCCRF
> avait laissé ses coordonnées en mentionnant les
> litiges avec 1855. Est-ce efficace?
>
> Bref, je suis actuellement dans le flou et ne sais
> trop quoi faire. Je crois que je vais me tourner
> vers l'avocate mais avant j'aimerais avoir vos
> avis éclairés sur la question.
>
> Merci d'avance.

Je reprend le fil de mon aventure, j'ai donc engagé une procédure en justice auprès du TGI de Toulouse, très simple à faire. J'ai constitué un dossier avec les factures, les correspondances mail et courrier, un coupon du recommandé avec AR envoyé à 1855 début juillet pour demander la livraison immédiate des bouteilles, et une estimation du prix actuel de ces bouteilles sur un site concurrent (environ deux fois la somme payée à 1855). Une ou deux semaines plus tard je recevais un courrier du TGI qui me signalait qu'ils avaient envoyé une mise en demeure d'effectuer la livraison et une audience prévue le 22 octobre si cette livraison n'était pas effectuée. Le 22 octobre arrive et bien sûr je n'ai pas vu l'ombre d'une bouteille, je plaide devant la juge (très belle jeune femme au demeurant! ) et 1855 ne daigne même pas envoyer un avocat pour se défendre. Délibéré le 19 novembre... La juge décide de suivre mes demandes (remboursement à la valeur estimée des bouteilles + 500 euros de dommages).

J'ai envoyé tout ça à un huissier sur Paris le 30 novembre pour récupérer cette somme. Notification à 1855 faite le 03 décembre et maintenant délai d'un mois pour un éventuel appel. Pour l'instant j'en suis là et j'ai bien l'impression que ça va être tendu pour récupérer un chèque vu leur santé financière...

Je vous tiendrai au courant de la suite des évènements.

J'engage par ailleurs les autres personnes qui sont dans mon cas à lancer une procédure judiciaire contre 1855 même si j'ai le pressentiment que c'est un peu tard...

Cordialement.

Merci de nous donner la suite de tes aventures Misano.

PS: Pour info, tu n'es pas obligé de recopier tes précédents messages à chacune de tes venues, un petit lien vers tes déboires précédents suffira.

Cordialement,

Stéphane

Sauty est simplement prétentieux et suffisant ! Quelle publicité pour son entreprise. Dommage que France 2 n'ai pas ouvertement cité 1855 pour éviter à de nouveaux pigeons de tomber dans le piège.
Pour ceux qui pensait encore que ce personage se battait pour sortir son entreprise de l'hornière c'est une déception ! Il se fout ouvertement de notre gueule en s'empifrant dans des coktails ! Honnétement je ne comprends pas les services fiscaux et juridiques de notre pays qui ne prennent pas la peine de stopper ce personnage! Ils laissent de nouveaux clients se faire voler, les dettes envers l'état s'allongent les plaintes aussi et personne ne fait rien pendant que sauty parade dans des coktails...au frais de ses clients et contribuables.

Est-ce que quelqu'un ici a déjà contacté UFC Que Choisir? Peut-être y aurait-il une "class action" à entreprendre? (action collective)

salut alfred,

je n"ai pas contacté personnellement l'UFC que choisir mais je sais qu'ils se sont déjà intéressés au cas 1855 avec une brève parue le 16 mars 2009 intitulée " 1855.com, un site à risque"

mickael.

J'ai suivi avec beaucoup d'intérêt l'émission de france 2 jeudi soir. Dès le début du reportage, je me suis douté qu'il s'agissait de 1855. Pour ma part deux ans de procédures pour récupérer presque tous mes primeurs (lettres recommandées, intervention auprès de la Direction de la Répression des Fraudes, procès gagné devant le tribunal de proximité, téléphone etc...). Mon seul objectif aujourd'hui est de recevoir mes dernières bouteilles et de supprimer mon compte de chez 1855.

Pour autant, je reste stupéfait qu'en france, les autorités devant tous ces élèments ne réagissent pas et laissent faire comme si internet était une zone de non-droit. Un commercant qui aurait pignon sur rue agissant de cette façon verrait débarquer chez lui la police très rapidement. Mais la...

Petit exemple cocasse chez 1855 : on ne vous livre pas vos primeurs, par contre vous retrouvez sur leur site internet ces mêmes bouteilles disponibles...bien sur elles ne sont plus en primeurs et bien sur elles sont vendues plus chères ! cherchez l'erreur...ou plutôt le pigeon !

Enfin, je suis un peu triste que de tel personnage abuse en toute impunité ainsi de notre passion et vienne de ce fait noircir le travail fabuleux des viticulteurs.

Pour finir sur une note optimiste sachez que j'ai découvert d'autres moyens d'assouvir sa passion du vins avec des gens compétents, sérieux, honnêtes et terriblement heureux de faire découvrir le fruit de leur travail. Bien sur les plaquettes sont souvent beaucoup moins flamboyantes que chez 1855...

Bon courage à tous.

Revue de presse...

L'article de Capital (nov 2009)

La Revue du Vin de France n°537 (déc/jan). D'après le rapport des commissaires aux comptes : "au 31 décembre 2008, 19,9 millions d'euros de vins, principalement en primeur, payés par des clients, n'avaient toujours pas été livrés, dont 7,9 millions d'euros uniquement pour le millésime 2005".

Et l'extrait d'Envoyé Spécial !

Groupe Facebook : 1855, le PIRE choix pour acheter du vin sur Internet

Je patron de 1855.com était le sujet de discussion sur bien des stands ce vendredi et samedi, et ça chauffait dur.
Comment quelqu'un de cet acabit peut il encore oser paraitre et tenir de de tels propos devant les caméras?

Il est vrai que plus la ficelle est grosse, plus ça mord !! Pour combien de temps ?

Claude

claude chibani disait:
Comment quelqu'un de cet acabit peut il encore oser paraitre et tenir de de tels propos devant les caméras?

Si tu parles du reportage de france 2 c'était en caméra cachée, et justement grand bien leur a pris car je ne suis pas sûr au contraire que le discours eut été le même face caméra.

Voilà une société qui , selon ses propres conditions générales de vente, délivre à ses clients, à la prise de commande d’un vin en primeur, « une facture pro forma valant titre de propriété »

Et qui n’utilise pas l’argent de cette commande, pour obtenir du producteur du vin une allocation ferme et définitive sur le vin en primeur qui lui a été commandé

Si bien que les clients reçoivent de la société « un titre de propriété » sur un bien dont la société ne dispose pas

Et donc le patron de cette société trouve tout cela normal !

Et n’explique d’ailleurs pas comment et à quoi il utilise l’argent que ses clients lui remettent, lors de la commande de primeur.

Etonnant pour le commun des mortels ! non !

mimo74 écrivait:

---

> salut alfred,
>
> je n"ai pas contacté personnellement l'UFC que
> choisir mais je sais qu'ils se sont déjà
> intéressés au cas 1855 avec une brève parue le 16
> mars 2009 intitulée " 1855.com, un site à risque"
>
> mickael.

Merci Mickael. J'ai vu ça. Mais il faudrait que ceux qui sont encore en compte avec 1855 se regroupent pour se faire aider par Que Choisir, ou par une autre organisation... "Pas d'action, pas de droit".

Salut alfred

tout a fait d'accord avec toi.

mickael

c'est qd meme exceptionnel d'entendre le pdg de cette boite tenir des propos pareils.

on a l'impression que le client n'ose meme pas lui "rentrer dedant" tellement il est sur le "c.."