Olivier
Qu'as tu dégusté pour arroser ta superbe intervention?

Bravo.

Rien encore et c'est ce qui m'inquiète !
Mais ce soir, un petit Chambolle de Confuron Cotetidot 2001 m'attend en carafe !

Olivier

Bonne dégustation.

Pour nous, Navis 2005 du Mas d'Agalis, avec une pensée pour les détracteurs des vins natures.

Laurent,
Je ne sais pas ce qu'Olivier a dégusté, mais personnellement, j'ai ouvert à midi :
- trimbach 1988 cuvée des seigneurs de Ribeaupierre Gewurz avec des coquilles St Jacques . Parfait. Très belle longueur
- château Beaumont 1991 (Haut médoc). Une peur : le niveau du vin dans la bouteille a baissé dangereusement à l'épaule).
Une fausse peur : il était parfait avec une palombe tuée par votre serviteur, et des cèpes de Bordeaux achetés sur le marché. Vin a finir, mais sans se presser.
- Domaine de Chatenoy 2005. Il était meilleur l'an passé.
- J'ai fini en apéro : un crémant du jura blanc de Labet. Extraordinaire ! En plus, il ne coûte que 6 euros la bouteille.
philippe loiseau

Dis donc Philippe, je vois que vous ne vous laissez pas abattre.

Bonjour,

J'avais pas lu ce fil que je reprends du début et je réagis aux propos de MB cités ci dessous. Mais c'est qui MB ? Comment il peut se permettre un message pareil ? On est sur un site de partage, de passion, créé et animé par 7 personnes que je ne connais pas mais que je bénis régulièrement d'avoir créé ce lieu... j'ai plutôt proposé pour ma part de participer aux frais de gestion de ce site qui nous épargnent Pub gratuite et autres. Alors oui, il y a des règles, comme dans tout lieu public, on les accepte ou pas, et ce n'est certainement pas aux créateurs de se plier aux désideratas de chacun !!!!!

MB, si tu veux faire comme bon te semble, crée un site au lieu de proposer à Antony d'aller discuter dans un troquet.

Par ailleurs, quand on lit les fils remarqués par Eric et d'autres, on s'aperçoit bien que les individus en question entretiennent la confusion sur leurs activités mais souhaitent vendre du vin: fil où ils organisent des dégustations et vendent à la fin...

Messieurs les créateurs de la LPV, sachez que je suis de tout coeur avec vous, que je suis certain que nous sommes extrémement nombreux dans ce cas, et que ceux qui ne le sont pas peuvent aller sur d'autres sites !!

Arnaud Seigneurgens.

PS: et le mieux, c'est de dire qu'on ne sait pas que Bizeul produit le clos des fées: alors là c'est du grand n'importe quoi si tu lis le topic clos des fées

MB écrivait:

---

> > Nos règles ont été établies et ne changeront
> pas
>
>
> Super la démocratie! Qui évoquait il y a quelques
> posts la Corée du Nord ? Finalement, la
> comparaison tiendrait-elle ?
>
>
> Par contre, se faire insulter sur son propre site
>
>
> Désolé, mon cher Anthony. Mais, par définition,
> quand on ouvre un forum, c'est pour partager. Si
> bien que, peu à peu, le site échappe à ses
> concepteurs et autres administrateurs pour devenir
> le forum de tous.
> Si cela ne te convient pas, tu te réunis avec tes
> 6 autres copains dans un troquet et vous discutez
> pinard entre vous 7.
>
> Je vous propose donc également que les cavistes et
> autres producteurs fassent l'objet d'un marquage
> spécifique. Parce qu'en ce qui me concerne, je ne
> sais pas qui fait quoi. Je ne savais pas que
> Bizeul était du Clos des Fées.

Je n'ai pas ouvert le site LPV pour cause de week-end, et je découvre ces soir ce forum de 6 pages!!
Je dois avouer que j'ai eu la tentation de le lire en diagonale à partir de la dernière page...puis je suis remonté jusqu'à la première et l'ai parcouru en entier.
En effet il soulève des questions primordiales concernant la vie elle-même de ce forum.
Je pense que tout LPVien se doit de donner un avis, quelle que soit sa position (administrateur, caviste, vigneron, simple amateur).
Pour ma part, parmi les différentes idées développées dans ces 6 pages, je retiendrai:
1/ Ca serait bien de pouvoir savoir qui est l'intervenant : pro (caviste ou vigneron), administrateur (facile, c'est écrit dessus!) ou simple amateur (le reste des intervenants).
2/ Les règles du furum sont claires et précises, et on les connait en s'inscrivant. On se soumet ou on se démet.
3/ Il me semble que l'espace de liberté est on ne peut plus réel, et je n'ai personnellement pas lieu de m'en plaindre.
4/ Je souhaite voir péréniser ce site tel qu'il fonctionne, car j'avoue prendre un grand plaisir, quasi quotidien, à venir lire les différents intervenants dont je partage ou pas les points de vue, et ainsi apprendre beaucoup de choses sur des sujets passionnants.
5/ Enfin, et j'aurai pu commencer par là, administrer un tel forum ne doit pas être une sinécure...et j'apprécie le travail de nos modérateurs bénévoles.
Vite, vite, tournons la page et retournons à notre passion commune...

Cordialement.

Excusez mon intervention tardive ci dessus (je continue à lire le fil) car je vois que beaucoup d'entre vous ont réagi avant aux propos de MB. Merci à tous et notamment à philippe loiseau qui a été le plus direct.. Ca fait du bien de voir que bcp de personnes ont la même façon de voir les choses..

Arnaud

Personne pour venir défendre l'AOC des côteaux champenois, littéralement dévastée par les conclusions d'une amatrice (belge ?) sur une horizontale ?

www.lapassionduvin.c...

Me réjouis de voir tous les CR !

Bonsoir
Je ne voulais pas intervenir dans cette discussion mais comme je suis "l'initiateur" du post du Domaine de la chique d'Hervé Bizeul, je voudrais réagir !

1/ Il est déplorable d'intenter un procès en intention à Monsieur Bizeul sur les commentaires qu'il a déposé sur ce forum, et j'espère bien comme nombre de LPVIENS qu'il va revenir sur sa décision.

2/ Certaines personnes ont bien tort de se demander si les administrateurs sont "neutres" car il n'existe pas beaucoup de FORUMS, où l'on admet que "certaines personnes" dont je fais partie puissent laisser une " signature" de leurs blogs ou forums " !

3/ Dans chaque forum il existe une charte qu'il faut préalablement lire et cette charte est la ligne de conduite.

Si on dérape ( cela peut arriver ), il est bien que l'on nous rappele à l'ordre !

4/ Sur mon forum, une personne qui a plusieurs "établissements" de vente de vin s'est inscrite il y a quelque temps !

Ce n'est pas difficile d'effectuer des recherches et de se rendre compte, que ce " particulier" n'était que le patron de cet société !

Je l'ai contacté, ai supprimé ses messages publicitaires, et lui ai préconisé de ne poster que des CR de dégustations !

Depuis il reste muet !

5/ Créer un site ou un blog est à la portée de tous, mais il est bien plus facile de s'inscrire et de poster des messages sur un site existant en se faisant de la pub ou de tenter d'effectuer des ventes !

6/ En conclusion Messieurs les administrateurs continuez à nous faire rêver avec LPV et les quelques "troublions" ne sauraient interférer avec LE 1er SITE D'AMATEURS ET PASSIONNES DE FRANCE !

Cordialement

Je trouve que ce genre de discussion est une véritable pollution du site LPV !

4500 lecteurs en 2 jours alors que de nombreux CR de dégustations très interessants restent pratiquement sans lecteur ( je ne parle pas de réponses !! ) Mais ou sont les passionnés de vin ???

Pour ma part il n'y a pas de discussion:

[size=x-large]On respecte la charte de LPV point final . ( je suis persuadé qu'une explication préalable, par message privé , avec les administrateurs résoudrait les quelques cas limites )[/size]

Par ailleurs je renouvelle une demande :
Il faudrait vraiment profiter de cet incident pour faire apparaitre la qualité de professionnel de ceux qui le sont . C'est très important .
J'ignore probablement que certains sont cavistes ou vignerons ou commerciaux et franchement j'aimerais bien le savoir .
Et ça serait encore plus utile aux nouveaux inscrits souvent très jeunes .

Gueule pas si fort, Raymond...

[size=x-small]Excuse moi[/size] !

Bonsoir RAYMONDM

Votre "cri" vient du coeur mais il est pratiquement impossible "d'éradiquer" les pollueurs sur un site !

Les personnes peuvent s'inscrire sur n'importe quel site et il est impossible de vérifier de quels catégories ( pros, amateurs, cavistes etc..) ils font parties !

Si les gens ne jouent pas le jeu, ils ne seront démasqués qu'après !

Je ne trouve pas dommageable que 4500 lecteurs aient vu ce post, cela servira peut-être aux autres !

Cordialement

Bonsoir,

Aller je me lance pour mon premier post et pour soutenir les administrateurs qui font vivre ce formidable site, qui pour les jeunes novices comme moi est une véritable mine d'information.
Passioné depuis un an par le vin, ces grace a votre site que j'ai pu boire de très belles bouteilles.......et sans me ruiner.
Donc merci pour tout, et au plaisir de vous lire.

Cordialement Guillaume

Le banquet était bien trop calme depuis quelques jours. Et dire que certains tentaient vainement de faire voler les poissons !
Luc, mine de rien, regarde le calendrier, elle grossit, [size=large]grossit[/size]... Les discussions animées semblent être en phase avec le cycle lunaire.

Bien sûr mon soutien total et entier à la bande des sept, et à tous ceux qui respectent la charte. Quant aux autres, c'est presque sans espoir pour un retour aux normes... Ainsi va la vie de ce beau forum!

Bien qu'arrivant un peu après la bataille.

Merci aux modérateurs de garder la ligne.

Merci aux rares vignerons qui nous parlent du terrain.

Merci à ceux qui postent des CR.

Merci à tous les passionnés que j'ai croisé EN LIVE grâce à LPV.

Je me permets d'apporter mon soutien inconditionnel a mes chers amis moderateurs, gardez votre ligne directrice! Il est bien dommage de voir un tel debat alors que les regles de LPV sont tres claires.

Il est incroyable de mettre en cause l'integrite de Daniel et Thierry comme cela a ete fait plus haut.

Enfin, Herve oublie les commentaires stupides qui t'ont mis en cause et continue a repondre aux questions des amateurs.

Amities,
Didier

...Si j'ai bien compté, on est une grosse douzaine (oui comme les huitres) de cavistes présentés comme tels (et l'assumant) à intervenir + ou - régulièrement sur LPV (en même temps je ne suis là que depuis 1 an, je ne connais pas bien la génèse su forum) SANS QUE CELA NE GENERE TROP DE PROBLEMES.
Donc, je pense que notre expression sur le site se fait en bonne intelligence, sans que notre appétit bestial,primaire, sanguinaire de commerce effrenné et de volonté incontrolable de vendre à tout crin ne soit fustigée !

(vous noterez quand même l'emploi de 2 mots peu usités : crin et fustigée)

(et je vais finir par l'improbable mais OBLIGATOIRE sentence latine...)

trouvée sur wiki et sans rapport avec la discussion...
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto

trad : Prends garde au bœuf par devant, à l'âne par derrière, à l'imbécile par tous les côtés
@+

John,

ta vie privée ne nous regarde pas

Désolé.....

Je ne signe pas....

et je ne créerai pas de nouveau topic sur la censure si un modo supprime ce post

??

J'espère vraiment que tout ceci ne va pas conduire des intervenants comme Hervé Bizeul ou Jean-Michel Comme à ne plus poster !

On aurait eu droit à un véritable travail de démolition, volontaire ou non, du forum pour une connerie manifestement pas très réglo au départ.

Pour reprendre le titre du post, la censure, j'y suis sensible. Je suis parti d'un autre forum car j'en voyais trop d'exemples. Je ne crois pas qu'il y ait censure sur LPV. Confondre censure et modération sur un forum est au mieux de l'ignorance, au pire de la mauvaise foi. Ils me semble que les modérateurs font très bien leur boulot sur LPV. Ils ne faut pas que cet incident aboutisse à de l'auto-censure d'interventions d'intérêt !

Bonjour à tous,

Je ne m'attendais pas à avoir tant de lecture à faire ce matin, après un weekend entier sans LPV (j'ai cru mourir!)

Juste un commentaire adressé aux quelques intervenants qui ne semblent pas encore l'avoir compris: en tant que simple amateur, j'accorde une importance énorme au fait que les cavistes ne commentent pas les vins qu'ils vendent, car je pense qu'il est difficile d'être totalement objectif dans cette situation. C'est un peu comme si un marchand de bagnole d'occasions vous en vendait une en vous disant qu'elle a tel ou tel problème que vous ne pouvez voir en la voyant.

J'ai déjà fait l'expérience, à mes dépends, du manque d'objectivité d'un caviste, qui m'avait vendu un vin que j'aime, sur un millésime réputé "petit", en m'affirmant que c'était malgré cela une grande réussite. Quelques années plus tard, je trouve tout de même le vin un sérieux cran en-dessous de mes attentes.

Je remercie les modérateurs pour le travail qu'ils font et pour faire vivre LPV.

Bonne journée,

JC

excuses-moi John c'était une (trés) mauvaise plaisanterie type salle de garde

sans rancune

Gilles

> le monde n'est pas censé savoir par exemple que
> Jean-Michel Comme travaille à Pontet Canet,
> qu'Hervé Bizeul est le vigneron du Clos des Fées,
> que jlcc est caviste, etc, etc....

Je souhaite seulement ajouter dans ce débat que mon identifiant est "Jean-Michel COMME Pontet-Canet". On ne peut pas faire plus clair.
Quant à Hervé Bizeul, je ne suis pas capable de juger car c'est un ami. Mais dans mon esprit, Bizeul et Clos des Fées, c'est un peu comme Stone et Charden, c'est indissociable.

De plus, je ne pense pas avoir quelque chose à vendre en faisant quelques interventions sur LPV. Vous remarquerez que je me parle pratiquement jamais de Champ des Treilles et encore moins sur mon initiative. A Pontet-Canet, dieu merci, le vin se vend encore bien et je ne m'occupe pas de cette partie là.

En intervenant, je pense faire plaisir à quelques amateurs qui sont demandeurs d'informations vraies et sincères sur le travail au quotidien, les espoirs et les doutes que nous avons.

Je ne compte pas le temps que j'y passe car il reste modeste.

Cordialement,

JM COMME PONTET-CANET PAUILLAC FRANCE

Jean Michel,

Je vais te rassurer...

Ton identifiant paraît très clair à toute personne "normale" (pour rester correct). Il te manque juste l'avatar "étiquette de Pontet Canet" et la bannière défilant...

Quand à Hervé Bizeul, ignorer qu'il est le vigneron du clos des fées, c'est se tenir à l'écart du monde du vin :
- son blog est assez actif ;
- le post dédié à son domaine sur ce site st lui aussi assez fréquenté ;
- il a participé activement et positivement à certains posts d'anthologie (par exemple sur la minéralité mais il y en a d'autres) ;
- quand il est sur un salon, les visiteurs savent qu'il est là
- son nom est régulièrement cité dans la presse spécialisée
Qu'une personne s'intéressant au vin ignore que c'est son domaine me laisse perplexe, sauf à être bloqué ou mono-maniaque sur les vins de bordeaux.

Maintenant, qui dit que ce n'est pas un inconnu qui écrit ici sous son nom ou sous le tien tant qu'on y est... on est dans la parano alors autant y aller !!!

François

Hervé qui ?...
Qui fait quoi ?...
remarque purement pertinente : intervenir, villipender sans connaître ce "détail" aurait du nous mettre la puce à l'oreille et nous inciter à ne pas poursuivre plus avant cette "discussion".

Jean-Michel COMME Pontet-Canet écrivait:

---

Mais dans mon esprit,
> Bizeul et Clos des Fées, c'est un peu comme Stone
> et Charden, c'est indissociable.
>

Sauf que Stone et Charden comme couple indissociable...
Héloïse et Abélard peut-être (avec les conséquences que cela peut avoir)

cordialement,
Patrice

Dans le cas d'Abélard, la censure a touché des parties sensibles !!!

Il faut quand même penser que sur les milliers de personnes qui lisent LPV, tout le monde ne connait pas Clos des Fées, ne connait pas Hervé Bizeul et ne connait pas le lien entre les deux.
Ce qu'on peut reconnaître à Hervé c'est qu'il fait la différence entre son métier et sa contribution d'amateur (plus éclairé que la moyenne) avec une parfaite clarté. C'est pour cela que beaucoup de lecteurs pourront lire Hervé sans faire le lien avec ses vins.
Quand j'échange avec Hervé, j'échange avec un débatteur, pas avec un vigneron.

Quant au sujet de fond, je suis du même avis que la majorité : ce sont les administrateurs et modérateurs qui définissent les limites de l'usage de leur forum. Cela est évident et ne souffre pas de discussion.

On peut avoir un avis sur la façon dont les modérateurs exercent leur fonction. Mais leur contester ce pouvoir inhérent à leur position n'est pas possible.