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Au restaurant, qui goûte ?

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Réponse de hadrien sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Oui, pourquoi pas une femme ministre des sports tant qu'on y ait !
C'est sûr! Yade baffes qui se perdent:)
23 Juil 2010 11:33 #61

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Réponse de Zeff60 sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Je rejoins complètement Jean-Bernard sur l'indulgence, surtout lorsque c'est fait avec sincérité et modestie.

Jean-François
23 Juil 2010 11:36 #62

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Jean-François: "Il n'est pas question de féminisme ou autre mais juste comme le faisait remarquer Gweno que la personne qui commande le vin est la personne qui doit le gouter ; ce n'est pas toujours retenu par les serveurs / sommeliers quand c'est une dame qui commande le vin. "

oui tout à fait... mais comment le rappeler au sommelier? sans être pédant, sans que madame passe pour une chieuse...? Pour qu'à l'avenir il ne reproduise pas ce genre de cliché (d'automatisme?) sexiste? Ma réponse: si les deux parties font preuve d'un minimum d'intelligence on y arrive très bien.

Cordialement

PS: je viens de lire ton précédent post :) nous sommes d'accord

JB
23 Juil 2010 11:40 #63

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Réponse de julienz75 sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

hadrien écrivait:
> Laisser son épouse choisir le vin et en plus le
> goûter, mais où va-t-on ? 65 ans que les femmes
> ont le droit de vote et voilà le résultat !

Ok pour que les sommeliers fassent spontanément goûter le vin aux femmes, mais alors qu'ils leur présentent aussi spontanément l'addition >:D<

---
Julien
23 Juil 2010 11:57 #64

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

je pense que les femmes qui prennent mal (légitimement) le fait d'être snobé au moment de goûter le vin, le sont tout autant au moment de l'addition... mais peut être l'une d'entre elles voudra répondre ici

JB
23 Juil 2010 12:06 #65

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Réponse de Ephemerophyte sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

J'ai souvenir d'un dîner ou je ne comprenais pas les multiples tergiversation de mon invitée au moment du choix. Je n'ai sus que longtemps plus tard que sa carte ne comportait pas les prix...
Cela peut être très gênant pour une femme qui du coup n'à aucune visibilité.

Gautier
23 Juil 2010 13:54 #66

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Réponse de SISA sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Ou alors très plaisant de choisir uniquement en fonction de ses goûts et non plus d'un budget (homme ou femme d'ailleurs). J'aimerais bien un jour être invité au restaurant et pouvoir choisir un vin sur la base d'une carte n'affichant pas les prix. Autre alternative, être suffisamment riche pour ne plus se poser de question.

SISA ou tout simplement Ahmed
23 Juil 2010 14:18 #67

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Réponse de Gweno1 sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Zeff60 écrivait:
> Tout comme (et c'est HS), dans les restaurants qui
> présentent des menus sans les prix sauf pour la
> personne qui invite, lors de diners en tête à tête
> avec ma femme, c'est systématiquement moi qui ait
> le menu avec les prix... c'est embarrassant
> lorsque ma femme m'invite pour mon anniversaire !

==>Pour le moment, à chaque fois que j’ai précisé que c’était moi qui invite, mon Astre n’avait pas les prix

Jean-Bernard écrivait:
> je pense que les femmes qui prennent mal
> (légitimement) le fait d'être snobé au moment de
> goûter le vin, le sont tout autant au moment de
> l'addition... mais peut être l'une d'entre elles
> voudra répondre ici

==> Idem, le serveur m’a toujours communiqué la note lorsque c’est bien spécifié.
Sinon, les règles sont claires entre mon mari et moi, nous partageons 50/50 le reste du temps.
Maintenant je pense que certains hommes se sentiraient déshonoré de ne pas avoir l’addition sous prétexte qu’ils auraient une image négative de type « il se fait entretenir par sa femme » !
23 Juil 2010 14:47 #68

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Réponse de Ephemerophyte sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

SISA,
Cela dépend du contexte, des moyens, et des relations que l'on entretient.
Je sais que quand certains amis m'invitent (sans que cela soit forcement les plus aisés) je ne me sens nullement limité. Pour d'autre j'essaye de m'aligner sur leurs choix (difficile quand les prix ne sont pas précisés).

Gautier
23 Juil 2010 15:05 #69

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Réponse de François Audouze sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

A propos de "que choisir quand on n'a pas les prix", j'ai horreur des plats qui ne sont pas à la carte, qui sont les plus chers, et que le chef vient proposer à l'ensemble de la table.
ça commence par un maître d'hôtel qui vient balader sous le nez des convives un immense bocal plein de truffes. ça embaume, ça donne envie,
Puis deux minutes après le chef vient et dit : "aujourd'hui, j'ai deux ou trois choses en plus de la carte. Il y a ceci, cela, et j'ai de magnifiques truffes que je peux vous préparer en brouillade ou sous croûte; Qu'en pensez-vous ?".

Et il ya toujours un ou une "taré(e)" pour dire : "ah, moi, ça me plairait bien", immédiatement suivi(e) par les autres.
Et là, il faut que je revende une île dans le Pacifique pour payer l'addition. ;)


Cordialement,
François Audouze
23 Juil 2010 15:10 #70

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Réponse de François Audouze sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

A propos de l'argument de la formation permanente que chacun de nous devrait financer pour que le sommelier garde la pertinence de ses conseils en goûtant chaque vin ouvert, je signale que les sommeliers reçoivent systématiquement les vins des domaines par leurs agents, et ça s'accompagne d'une dégustation avant commande.
Or dans ces commandes, il n'y a pas que des primeurs. Donc le sommelier n'est pas "tout nu" s'il ne boit pas les vins de ses clients.


Cordialement,
François Audouze
23 Juil 2010 15:14 #71

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Réponse de Benji sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

C'est clair qu'il n'y a rien de pire qu'une vente faite sans que le prix ait été préalablement convenu.
Comme le dépannage minute du plombier qui se termine par une gentille facture de 200 euros...
Benji
23 Juil 2010 15:29 #72

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Réponse de SISA sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Et que dire des suggestions d’apéritifs. Il n’y a pas très longtemps dans un restaurant, une fois installé, la personne chargée de l’accueil proposait systématiquement et de manière insistante 3 champagnes dont un Laurent Perrier Grand Siècle, ceci avant même d'avoir présenté la carte. Ceux qui ont choisi cette cuvée sans rien y connaître étaient reconnaissables au moment de payer l’addition, ils étaient un peu livides et estomaqués du prix demandé pour la coupe.

SISA ou tout simplement Ahmed
23 Juil 2010 15:46 #73

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Réponse de calis sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

François Audouze écrivait:
> A propos de l'argument de la formation permanente
> que chacun de nous devrait financer pour que le
> sommelier garde la pertinence de ses conseils en
> goûtant chaque vin ouvert, je signale que les
> sommeliers reçoivent systématiquement les vins des
> domaines par leurs agents, et ça s'accompagne
> d'une dégustation avant commande.
> Or dans ces commandes, il n'y a pas que des
> primeurs. Donc le sommelier n'est pas "tout nu"
> s'il ne boit pas les vins de ses clients.

::o::o::o::o
françois je prends souvent plaisirs a vous lire mes parfois il m'arrive de me demander si nous vivons bien sur la même planète.
le sommelier, c'est vrai, reçoit des échantillons pour rentrer de nouvelles refs mais sûrement pas pour les grands et c'est bien de cela que je parle.Exception faite: visite au château rencontre avec le producteur ect
Donc non les sommeliers ne reçoivent pas systématiquement les vins, et surtout pas les grands.
ET même si il le faisait entre le moment ou il achète la caisse de 12 et le moment ou il vend la dernière 2,3,5,8 ans après, il y a eu une évolution qu'il faut suivre.
non lalou bize n'envoie pas un richebourg 82 tous les ans au sommelier qui l'a sur carte pour savoir ou il en est, ni la cave de saint mont d'ailleurs.
bien dommage ;)
23 Juil 2010 16:09 #74

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Réponse de julienz75 sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

calis écrivait:
> le sommelier, c'est vrai, reçoit des échantillons
> pour rentrer de nouvelles refs mais surement pas
> pour les grands et c'est bien de cela que je
> parle.Exception faite: visite au château rencontre
> avec le producteur ect

J'ajouterai le problème d'une carte de plusieurs centaines de références, voire plus.

---
Julien
23 Juil 2010 19:28 #75

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Réponse de RaymondM sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Homme ou femme peu importe .
L'important c'est que ce soit celui qui perçoit le mieux les défauts , comme le "bouchon" , qui goûte

J'ai remarqué que j'ai malheureusement un seuil de perception au gout de bouchon trop haut . C'est à dire que je ne le sens pas tout de suite et je n'ose pas refuser la bouteille . Or le gout de bouchon s'accentue et devient de plus en plus net mais après !!!

Ce fut le cas dernièrement avec un regretté Clos Ste Hune 1992:(
23 Juil 2010 20:06 #76

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Dans le cas de mes parents, quand ils sont à deux, c'est mon père qui goûte tout les vins sauf liquoreux et rosé où là c'est ma mère car c'est ce qu'elle préfére.

Pour ce qui est de l'addition, c'est ma mère qui paye tout car mon père ne gère pas les comptes et ne retient même pas le numéro de sa CB. :D

Salutations
Julien
23 Juil 2010 20:53 #77

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Réponse de oliv sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Restauration
Au restaurant, le vin est (encore) une question d'homme.

www.larvf.com/au-res...
10 Jui 2023 12:47 #78

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Réponse de lui_gi sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Petit retour / coup de gueule sur une expérience plutôt désagréable vécue dans un bar à vin un peu "branché" de Beaune, dont je ne citerai pas le nom (je dirais simplement que l'établissement a récemment été élu meilleure carte des vins de France  ). Commandé, un Puligny-Montrachet 1er Cru, Corvée des vignes 2017 de chez Vincent nous arrive, totalement froid. Genre la bouteille laissée au fond du frigo pendant 3 semaines qui doit faire dans les 4 degrés pour être généreux. Le nez est élégant sur les fleurs et l'amande, l'élevage est discret, le vin semble plutôt construit sur la longueur avec une bonne acidité. On tente de décrypter le vin mais clairement, la mauvaise température de service bride son expression et la bouteille, dont on perçoit le potentiel est surtout terminée avant d'avoir atteint une température correcte (la température estivale ambiante de 19 degrés n'aidant pas malgré tous nos efforts). Si j'avais su, j'aurais plutôt pris le pichet du jour...

Outre ce détail rageant (on parle quand même d'une bouteille payée à un tarif à trois chiffres...), le service mérite une mention spéciale. Le serveur (car je ne peux appeler cela un sommelier) nous amène la bouteille, l'ouvre, s'en sert un fond de verre pour le sentir, et claque un "Ca c'est du solide !"... avant de nous servir et de repartir avec son fond de verre. N'ayant jamais été confronté à un sommelier qui goûte lui-même le vin (à titre personnel je trouve cela intrusif et quasi-déplacé : j'aurais préféré a minima qu'on m'en avertisse ou qu'on le propose poliment), j'avoue avoir été pour le moins déstabilisé par la pratique... D'autant qu'on parle d'un bar à vins, et non du maître de salle d'un étoilé tiré à quatre épingles. Mais surtout j'ai littéralement été achevé par la pertinence du verdict de ce grandissime expert ! Une carte des vins (trop chère à mon goût de toute façon), que je ne suis pas prêt de revoir 

 
 
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14 Jui 2024 16:05 #79
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Réponse de Monard sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

je ne suis pas surpris, connaissant le lieu.

PM, Beaune
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: lui_gi
14 Jui 2024 17:22 #80

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Réponse de Garfield sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Bonsoir merci pour  ce retour, pourquoi ne pas mentionner le nom de l'établissement il n'y a rien de diffamatoire dans tes propos me semble t il ? et effectivement tout cela n'est pas très pro, sûrement l'habitude d'une clientèle "touristique" ... 

Charles
14 Jui 2024 18:06 #81

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Réponse de ysildur sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Un sommelier qui goûte un vin, n'est en rien un mal. C'est une pratique classique même si elle s'est un peu perdue. J'espère juste qu'il aura pensé à vous faire goûter avant de servir.
En revanche, son commentaire sur le vin, n'avait pas sa place.

Laurent
14 Jui 2024 18:14 #82

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Réponse de Marc C sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

claque un "Ca c'est du solide !"... 

Quoi de plus normal si le vin est servi en granité comme dirait le président Galinsky !

Marc
 
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14 Jui 2024 18:37 #83

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Réponse de Eric B sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Un sommelier qui goûte un vin, n'est en rien un mal. C'est une pratique classique même si elle s'est un peu perdue. J'espère juste qu'il aura pensé à vous faire goûter avant de servir.
En revanche, son commentaire sur le vin, n'avait pas sa place.

Je plussoie totalement.  Le sommelier qui goûte, c'est assez classique de nombreux restaurants étoilés, y compris de haut niveau. Par contre, comme le dit Laurent, le commentaire est nul... 

Eric
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14 Jui 2024 18:39 #84

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Réponse de oliv sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Le sommelier goûte afin de vérifier que le vin est marchand et peut donc être servi et vendu.
Imposer au client son avis et ses certitudes, c'est le summum de la beaufitude en effet.
14 Jui 2024 18:54 #85

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Réponse de lui_gi sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Quoi de plus normal si le vin est servi en granité comme dirait le président
Galinsky !

Hahaha en fait c'est ça qu'il voulait dire ! Suis-je bête !
En effet j'ai cru comprendre que c'était une pratique courante (et j'admets volontiers mon manque d'expérience dans des étoilés)... Le problème là c'est le décalage entre un service déplorable et l'attitude du serveur (qui à mon sens n'était aucunement un sommelier) dont la seule plus-value a été de me dire que c'était "du solide". Et encore une fois, ce n'était pas du tout un étoilé mais un bar à vin/tapas... A un moment il faut choisir sa catégorie :) C'est un peu comme si, dans ton bar de quartier, le serveur se jettait une petite gorgée de ta pinte de 1664, puis te lâchais un "ça c'est du lourd" avant de disparaitre 
Pour le nom du bar je ne tenais pas particulièrement à les afficher car je leur laisse le bénéfice du doute (c'était ma première visite sur place) mais j'ai laissé suffisamment d'indices dans mon message inital pour que tu le retrouves sans trop de difficultés si tu le souhaites :)​​​​
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14 Jui 2024 21:05 #86

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Réponse de ysildur sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

Quoi de plus normal si le vin est servi en granité comme dirait le président
Galinsky !

Hahaha en fait c'est ça qu'il voulait dire ! Suis-je bête !
En effet j'ai cru comprendre que c'était une pratique courante (et j'admets volontiers mon manque d'expérience dans des étoilés)... Le problème là c'est le décalage entre un service déplorable et l'attitude du serveur (qui à mon sens n'était aucunement un sommelier) dont la seule plus-value a été de me dire que c'était "du solide". Et encore une fois, ce n'était pas du tout un étoilé mais un bar à vin/tapas... A un moment il faut choisir sa catégorie :) C'est un peu comme si, dans ton bar de quartier, le serveur se jettait une petite gorgée de ta pinte de 1664, puis te lâchais un "ça c'est du lourd" avant de disparaitre 
Pour le nom du bar je ne tenais pas particulièrement à les afficher car je leur laisse le bénéfice du doute (c'était ma première visite sur place) mais j'ai laissé suffisamment d'indices dans mon message inital pour que tu le retrouves sans trop de difficultés si tu le souhaites :)​​​​

Pour moi, si on y est plus habitué en restaurant étoilé, trouver un sommelier qui fait ça en bar à vin; ce n'est pas choquant loin de là.

Actuellement, cette application classique de la sommellerie est discutée. Les plus classiques disent que cela est tout à fait normal. Les plus modernes (pas en évolution, hein ce n'est pas le même sujet) vous diront, qu'on ne peut pas goûter sans demander au client.

Par contre, avoir un service de ce style en bar à vin me semble normal si le bar à vin possède un sommelier (ou une personne qui a un brin vu comment marchait la sommellerie). Dans des bars à vins "modernes" de grandes villes, ils sont faciles à se trouver décontracter et à vous servir un verre de vin sans vous montrer la bouteille et vous servir le verre à table. En tant que sommelier, c'est pour moi une faute assez importante.

Laurent
14 Jui 2024 23:16 #87

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Réponse de vinozzy sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

"Les plus modernes (pas en évolution, hein ce n'est pas le même sujet) vous diront, qu'on ne peut pas goûter sans demander au client."

Oui, je ne supporte pas vraiment cela (qu'on se serve de "mon vin"). Je le prends comme un manque de confiance dans mon jugement car, très immodestement, je pense ne jamais laisser passer un gout de bouchon, et à part une terrible déception qui n'est arrivé qu'une fois sur Jura un peu trop nature, je n'ai jamais refusé un vin que j'avais choisi, assumant l'erreur éventuelle de choix  s'il n'a pas de défaut majeur.

"Je me demande si la mort vaut la peine d'être vécue". Frédéric Dard.
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15 Jui 2024 13:07 #88

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Réponse de mgtusi sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

 Dans des bars à vins "modernes" de grandes villes, ils sont faciles à se trouver décontracter et à vous servir un verre de vin sans vous montrer la bouteille et vous servir le verre à table. En tant que sommelier, c'est pour moi une faute assez importante.
 

Je suis ô combien d'accord mais c'est hélas monnaie courante d'apporter le verre déjà rempli.
Lorsque je tombe sur un restaurant qui apporte la bouteille et remplit le verre à table, je félicite.

Michel
15 Jui 2024 13:33 #89

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Réponse de Bug sur le sujet Au restaurant, qui goûte ?

claque un "Ca c'est du solide !"... 

Quoi de plus normal si le vin est servi en granité comme dirait le président Galinsky !
Marc 

Excellent

 Dans des bars à vins "modernes" de grandes villes, ils sont faciles à se trouver décontracter et à vous servir un verre de vin sans vous montrer la bouteille et vous servir le verre à table. En tant que sommelier, c'est pour moi une faute assez importante. 

Je suis ô combien d'accord mais c'est hélas monnaie courante d'apporter le verre déjà rempli.
Lorsque je tombe sur un restaurant qui apporte la bouteille et remplit le verre à table, je félicite.

J'avoue être un peu surpris, même si je me doute que ce genre de pratique n'est pas rare, je n'ai encore jamais subi cela ...

Laurent
15 Jui 2024 13:54 #90

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