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Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de marc de wolf sur le sujet Re: Rayas

Luc,

Carafez-le au moins 24 heures d'avance.

cordialement,
Marc
01 Avr 2009 21:16 #631

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Réponse de marc de wolf sur le sujet CR: Château Rayas blanc 1995

Château Rayas Blanc 1995

Le vin se présente dans une couleur jaune foncé et je crains qu'il soit déjà au dessus de son apogée. En bouche et au nez sur une dominante de miel d'acacia et des notes fumés. Mais ce qui nous surprend est cette belle équilibre et linéarité en touche. Le vin est très digeste avec aucun ressentiment d'alcool. Je présumais un vin très évolué mais il est tout bon.
Le lendemain, sous bouchon en frigo, un petit alcool ressort en fin de bouche, mais il reste de nouveau incrachable. Très bon vin.

cordialement,
Marc
01 Avr 2009 22:55 #632

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Réponse de marc de wolf sur le sujet CR: Château Rayas 1999

Château Rayas 1999

En bouche j'ai noté: légumes, eucalyptus, très rond et suave. Très atypique pour décrire un Rayas je trouve maintenant, mais il y a une petite touche végétale en finale qui me fait penser au CdP de Charvin. Très, très digeste.
Le lendemain. Un nez très discret mais roses, roses et encore des roses. Plus d'élégance et plus animale aussi que hier. Et bien meilleur que hier. Belle structure par des acidités qui rend le vin plus équilibré. Que j'aimerais en faire mon vin quotidien. Très, très bon vin vers grand vin.

cordialement,
Marc
01 Avr 2009 23:05 #633

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Rayas

Finalement les fameux 1991 ne sont pas rouges mais blancs, j'en ai gardé deux bouteilles dont je donnerai un CR quand elle seront dégustées. Emmanuel Reynaud m'a conseillé d'attendre encore(!!!) et d'essayer avec des oeufs brouillés aux truffesX(
01 Avr 2009 23:07 #634

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Rayas

Hé Karim,

le rayas 05 pas terrible, c'est ton poisson d'avril? tu veux pas qu'on en achète et tu veux tout garder pour toi?

Au fait, tu l'as trouvé où, et à quel prix?

Manu

Manu LPV PACA
02 Avr 2009 08:49 #635

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Rayas

Moi je devine ;)
02 Avr 2009 08:58 #636

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Réponse de Hongkongais sur le sujet CR: Rayas Blanc 1989

Rayas Blanc 1989
Deguste lors d'un diner en Septembre 2008 apres 1 heure de carafe
La belle robe dore excitait deja mes papilles avant meme le service et c'est avec appetit que je me penche sur le precieux liquide qui devoile un nez... presque inexpressif, a peine quelques touches minerales sont perceptibles. "Qu'a cela ne tienne, il finira bien par s'ouvrir" semble dire le consensus silencieux et intrigue autour de la table. La bouche est puissante, bien mure, et presente un cote un peu fume mais la encore, le vin se montre (tres) peu aromatique. Longue finale assez intense... mais toujours aussi timide en saveurs.
1h dans le verre n'y changera rien, Rayas reste aussi hermetique et laisse tous les convives perplexes: le palais ne montre aucun signe de fatigue mais les vin ne devoile presque aucun arome, ni a l'ouverture ni apres une aeration prolongee... Impossible de se faire une idee de la qualite de cette bouteille en l'etat qui nous a laisse l'impression d'avoir goute un vin absent.

HKG
02 Avr 2009 10:27 #637

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Réponse de tof62 sur le sujet Re: Rayas

freemanu écrivait:
> Hé Karim,
>
> le rayas 05 pas terrible, c'est ton poisson
> d'avril? tu veux pas qu'on en achète et tu veux
> tout garder pour toi?
>
> Au fait, tu l'as trouvé où, et à quel prix?
>
> Manu

J'aimerais beaucoup savoir aussi! :)

Christophe Lefebvre
02 Avr 2009 20:07 #638

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rayas

Rayas 2002, un vin qui semble avoir conquis François Mauss !

gje.mabulle.com/inde...
02 Avr 2009 20:12 #639

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Réponse de bis sur le sujet Re: Rayas

Christophe, Manu,

Malheureusement ce n'était vraiment pas un poisson d'avril :(

Karim

Karim
"In Vino Veritas"
02 Avr 2009 20:49 #640

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Rayas

Une grosse interrogation sur le domaine et ses vins.
Ou plutôt un constat dérangeant fait ce week end avec Karim (Bis) autour d'un Rayas 97 (entre autres!!!)

Je précise que nous avons tout deux bu quelques millesimes du domaine, que nous considérons comme notre graal. Aussi bien sur Rayas que Fonsalette et Pignan et nous nous retrouvons souvent dans les impressions de nos CR.

Nous étions 3 à table a avoir bu Rayas 97 il y a peu (moins de 2 mois). Il était, pour ma part, à des années lumière de la même bouteille sur le même millesime. Ce vin était simplement magnifique en comparaison à celui que j'avais déjà bu; idem pour Karim (Karim, tu me diras si me me trompe).

Quand j'ai commenté Pignan 03 il y a peu (que j'ai trouvé "chimique", alcooleux à souhait), certains ont été très étonnés de mon commentaire et semblaient ne pas avoir bu le même vin. Ma bouteille provennait directement du domaine et stockée en cave Climadiff.

Quand je discute avec Karim de Rayas 05 et qu'il me fait tomber de ma chaise quand je lis son CR, j'en ai prèsque la larme à l'oeil.
Rayas 05, que j'attends comme le messie (comme les autres millesimes) mais qui compte encore plus pour moi au niveau sentimental (année de naissance de ma fille) ne tient pas la route?
Et puis derriere le post de Karim, whogshrog43 nous explique que c'est un vin extraordinaire. J'ai entière confiance au CR de Karim, je pense que celui de whogshrog43 est également digne de confiance.

Mais alors qu'est-ce qu'il se passe....?
On a tous lu l'interview de Reynaud sur la RVF (la lune, le vent, l'orientation du soleil etc....). J'ai un peu du mal à croire un tel écart de sensation d'une bouteille a l'autre, à cause des élements...

La semaine dernière, au visite au chateau des Tours, nous venons à parler de Rayas avec le caviste du domaine. Je tente une approche pour me procurer les Rayas 05. Il me dit clairement qu'il sont vendus "à la tête du client" (je peux à peu près comprendre, même si...) par Reynaud et ensuite que la 1ere mis en bouteille était déjà "liquidée" en terme de vente, qu'ils avaient réalisé la seconde il y a quelques mois et que dans quelques temps une troisième sera effectuée....(on le sait tous, nos amis Belges sont livrés avant nous par exemple).

Je pose une vraie question, peut-être je me plante completement mais j'ai peu de connaissance concernant la partie travail en cave: est-ce immaginable de pratiquer une selection lors de la mise en bouteille?
Le vin est stocké en cuve, foudre ou barrique. La qualité du vin peut varier d'un contenant à l'autre : d'une barrique ou d'un foudre à l'autre cela peut changer. Et quand on voit les différents foudre de Rayas, pour certains octogénaire, on boutit, forcement à des differences.
Peut-on, par exemple, dire: 1ere mise en bouteille du vin issues des meilleurs foudres et une ou des autres pour les vins issus des foudres "un peu moins bien"?
Est-ce qu'un vigneron peut selectionner comme cela et eventuellement dire (par exemple): les meilleures selections pour les meilleurs client (du type restaurateurs, cavistes etc...) et les moins bonnes pour un autre type de distribution?

Sinon, aidez-moi à trouver quelques pistes car mon mythe est en train de s'ecrouler parce que ça me fait carrement ch!?% de voir autant de differences d'une bouteille à l'autre.

Juste pour info, la bouteille de 97 de ce week end, achetée sur le net, était dédié à l'export.

Cdt.
Manu

Manu LPV PACA
06 Avr 2009 14:54 #641

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas

S'il y a différentes mises, il y a forcément des bouteilles différentes. De là à dire qu'il y a sélection des lots en fonction des clients, c'est un pas que je ne franchirai pas.
Pour ma part, sur la bonne vingtaine de bouteille bues, sur les millésimes allant de 1995 à 2005, il n'y avait rien à jeter. Je connais des vins beaucoup plus irréguliers... ;)

Luc
06 Avr 2009 15:14 #642

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Rayas

Manu , de mes CR tu pourrais te méfier ;), mais mes 2 compères sont plus que des dégustateurs avertis qui comme toi sont des inconditionnels de Rayas et qui l'ont dégusté à maintes reprises... Ils ont été également estomaqués du 2005.

Par contre je ne connais pas le circuit de la bouteille d'un soir, obtenue au domaine (très probable) ou chez un caviste.

A++
Nico

Amicalement.
Nico
___________________________
Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
06 Avr 2009 18:30 #643

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Réponse de aquablue sur le sujet CR: Rayas 1997

Bonsoir,

Samedi soir nous avons eu la chance de déguster quelques superbes bouteilles entre amis (d'autres CRs suivront). Ce soir je finis le Rayas 1997 il m'en reste un verre ;). L'occasion de faire un CR ;):

Samedi soir:
Robe claire finement tuilée
Nez: Assez exceptionnel sur la soupe de fraises; les garriguettes, les épices douces. C'est d'une grande puissance, ça jaillit littéralement, mais c'est aussi très délicat
Bouche: pffffffffffffff !!! Extrêmement soyeuse; la bouche est d'une grande élégance, les fruits et les épices se renvoient la balle. On est bercé par la sensualité du vin et la longueur est grande !! Vin magnifique pour moi (une des plus grandes expériences de ma courte expérience d'amateur de vins).. MERCI BORIS !! (il faut aussi dire que je n'avais pas bu de Rayas Rouge auparavant).

Ce soir, le nez a évolué sur un coté mentholé et surtout très réglissé, très "zan".. Le "toucher de bouche" est toujours aussi énorme, et je pourrais boire une baignoire de ce vin: c'est du bonbon (sans le sucre), c'est du jus de fruit, c'est d'une beauté !!!! Je souris bêtement en écrivant ces lignes !! MERCI BORIS !!! (tu)

Arnaud.
06 Avr 2009 21:33 #644

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Rayas 1997

(tu):D
06 Avr 2009 21:47 #645

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Rayas

J'ai bu, de mémoire, 8 Rayas 1997, le plus souvent avec des "intervenants habituels du site", et tous étaient excellents...

Amicalement,
Thierry
06 Avr 2009 22:07 #646

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Réponse de Gael sur le sujet Re: Rayas 1997

J'avais eu le même feeling en buvant 1994 et 2002, les seuls que j'ai bû, des soit disant petits millésimes...
07 Avr 2009 01:31 #647

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Rayas

Je connais seulement les millésimes 1999/2000/2004/2005, mais je n'ai moi non plus jamais été déçu!

Laurent
07 Avr 2009 09:39 #648

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Réponse de saito sur le sujet Re: Rayas

moi aussi
j'ai bu recement 3 rayas rouge 2000, sublime tout simplement
10 Avr 2009 21:32 #649

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Réponse de M@nuel sur le sujet CR: Rayas rouge 1998

Rayas rouge 1998

- Non carafé - T° de service 16°C

La robe n'est pas d'une grande densité, peu profonde mais avec une belle luminosité. Encore jeune.
Le nez moyennement intense évoque la fraise, la griotte, la figue, le pruneau, les épices. Le tout est assez distingué.
En bouche, le vin se montre délicat, subtil même, les tanins sont imperceptibles et la finale est de bonne longueur.
Vin à maturité.

Apogée probable : jusqu'en 2018 ?

91/100

Ce Rayas est mon premier Rayas, j'étais vraiment curieux de découvrir ce vin. Effectivement il est totalement différent des autres CdP et j'apprécie cela.
Ce vin m'a rappelé par certains côté chateau Musar, mais je crois que cette similitude a déjà été évoqué sur LPV (Luc ?)
Maintenant, je ne peux pas dire que ce vin m'ait laissé sans voix. Peut-être que d'autres millésimes seront plus complet, 2003, 2005 ?

M@nuel.
14 Avr 2009 21:44 #650

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas rouge 1998

C'est vrai, paradoxalement, alors que le millésime est plutôt très réputé à CNP, ce n'est pas le millésime qui m'a le plus impressionné chez Rayas. On en ouvrira une bientôt avec le CRD-LPV Belgique, mais contrairement à toi, je prendrai soin de la carafer suffisamment longtemps à l'avance car c'est un vin qui s'améliore grandement à l'aération (tout comme Musar...;)).

Luc
14 Avr 2009 23:36 #651

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Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Rayas rouge 1998

Luc,

J'ai hésité à le carafer.
En fait, j'avais versé une bonne quantité de vin dans un verre Riedel Sommelier et j'ai suivi son évolution sur 2 heures, je n'ai pas vraiment perçu d'évolution notable, ni au nez ni en bouche ....

M@nuel.
18 Avr 2009 09:40 #652

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Réponse de Circle sur le sujet CR: Rayas 1996

Rayas rouge 1996

Robe limpide avec de légères traces d'évolution.

Les arômes fruités/épicés sont intenses, vibrants avec cette retenue qui fait l'élégance du "nez Rayas". Pas d'explosivité mais une présence obsédante qui invite à prolonger longuement le plaisir d'humer un tel bouquet. C'est fou le temps qu'on peut passer le nez au-dessus de son verre quand Rayas s'y trouve !

La bouche laisse paraître une trame tannique serrée avec une acidité perceptible et un toucher fin et soyeux. Une pointe réglissée prolonge la finale et donne une superbe allonge à ce vin tout à la fois raisonnablement puissant et d'une finesse extrême.

Une grande réussite et un plaisir total.
19 Avr 2009 14:29 #653

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Rayas

"" C'est fou le temps qu'on peut passer le nez au-dessus de son verre quand Rayas s'y trouve !""

Même constat le mois dernier à Jongieux .. Mon ami Damien s'est oublié quelques minutes sur le nez d'un Rayas 90 .

Ce millésime 96 a levé toute inquiétude quant à la succession de l'oncle .

Patrick ...félicitations pour ce remarquable commentaire .
19 Avr 2009 14:37 #654

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Réponse de Damien G sur le sujet Re: Rayas

Et pourtant, j'avais déjà passé 1h au dessus d'un p'tit vin de pays méritant, un richeb..... je crois....

Damien
19 Avr 2009 20:49 #655

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Réponse de oenoJB sur le sujet CR: Rayas 2002

CR:RAYAS 2002
Bonjour à tous,
Premier message pour moi sur le forum suite à la dégustation (découverte) de Rayas 2002 :
Ouvert 12h avant dégagé à l'épaule et dégusté sur 3 jours

Nez très fermé au départ et même après les 12h, s'ouvre un peu les jours suivants mais reste tout de même discret, tout en finesse avec des sensations fruités évoluant sur les jours suivants sur de la réglisse.

Robe claire, couleur lègerement tuilée un peu similaire à un bourgogne (léger - pas le genre concentré de certains) après quelques années de garde. Impossible pour moi de l'identifier de but en blanc à un chateauneuf du pape.

En bouche, je suis surpris d'entrée par la sensation alcooleuse prononcée que j'ai déja eu l'occasion de rencontrer sur des vins issus de grenache, puis des arômes de fraise écrasée / fraise des bois / cerise noire assez présents avec un final que je trouve finalement assez court. Les jours suivants, tout change, les arômes de fruits sont plus intégrés, l'alcool moins présent confère de la puissance, la longueur est signe d'un grand vin.

Magnifique cette première rencontre de rayas...

Quel est son potentiel de garde ?
28 Avr 2009 12:59 #656

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Rayas

Je ne pense pas que Rayas 2002 soit a garder trop longtemps. Je dirai à boire d'ici maxi 2 ans.
Et puis c'est déjà tellement bon.

Un coup de carafe la vieille, lui fait beaucoup de bien, juste dégagé au épaule 12h ne lui suffit pas.

J'adore vraiment Rayas dans ce millesime.

Manu

Manu LPV PACA
28 Avr 2009 13:48 #657

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Réponse de caseystoner sur le sujet CR: Rayas 2002

[size=large]RAYAS rouge 2002[/size]

C'est le Rayas qui m'a lancé dans les reynaud, donc j'étais curieux de le redécouvrir...8-)

Pour la couleur, pour moi elle n'a pas changé, toujours aussi claire et pas tuilée contrairement à ce que semblait dire OenoJB.

Le nez est lui aussi resté le même: c'est sur la rose et les agrumes (pamplemousse) c'est léger et aérien.

Pour la bouche, on retrouve la rose, le pamplemousse( mais moins qu'au nez et moins que quatre ans en arrière) et un petit côté miellé(qui n'apparaissait pas du tout il y a 4ans... Un peu dans l'esprit du 98 et 00 se dit on alors avec Karim).

Bref une grosse giffle qui m'a parfaitement rammené 4 ans en avant... Du coup au vu du peu d'évolution en 4 ans je me pose des questions sur sa garde. Peut être que finalement il vieillira bien. Mais bon comme dis Manu il est si bon aujourd'hui8-)

D'ailleurs Manu si tu veux le regoûter c'est quand tu veux tu passes à MarseilleB)
31 Mai 2009 13:36 #658

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Rayas

J'arrive Boris, j'arrive....;)

Manu

Manu LPV PACA
31 Mai 2009 16:37 #659

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Rayas

bonsoir, j'ai la possiblilité d'acheter quelques bouteilles de rayas 1999 et 2000, lequel me conseillez vous et à quel prix?
merci d'avance
Pinardieu
10 Jui 2009 19:19 #660

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