Bon, perso je m’intéresserai à ce carton que lorsqu'un passage d'un verre dessus aura:

1. fait disparaitre une oxydation prématurée sur certain blancs de bourgogne
2. fait disparaitre le gout de brett, d'acétate et de bouchon
3. transformé un chateauneuf de qualité médiocre en un Rayas
4. fait disparaitre tout boisé trop marqué et outrancier
5. fait disparaitre l'unique qualité de certains rosés provençaux: le détartrage dentaire
6. fait disparaitre le gout de poivron vert du cabernet pas mûr
   ......

Pas avant !!!!

Cheers,

Olivier

Pour tout ça il y a déjà la clef du vin...

Luc

C'est tout-à-fait le scénario du banquet de la dernière page des albums d'Astérix.
Les administrateurs s'embrassent.
Tout le monde est heureux.
Question : quel est celui qui est bâillonné ?

Luc,
Je croyais que la clef du vin transformait les 2009 en 1947 mais sans altérer l'âme du vin.
C'est à dire que le Chateauneuf du père Boudu restait un authentique Boudu.

On aurait amélioré la clef du vin sans que je le sache ????

Ouaip, c'est la version 3.2, livrée dans un écrin en or massif, pour la modique somme de 15.236 € HT. Mais pour ce prix, on boit du Pétrus et de la Romanée Conti tous les jours !
Certifié par Rudy Kurniawan en personne, que dire de mieux ?

Luc

Ouaip, c'est la version 3.2, livrée dans un écrin en or massif, pour la modique somme de 15.236 € HT. Mais pour ce prix, on boit du Pétrus et de la Romanée Conti tous les jours !
Certifié par Rudy Kurniawan en personne, que dire de mieux ?

Oufti!!! :

Voilà donc le secret de l'insolente réussite économique allemande.
L'exportation de biens manufacturés à ( très ) forte valeur ajoutée.....
Pourquoi utiliser du plomb pour faire de l'or ( le plomb n'est pas donné non plus ) quand une savante composition cellulose + encre peut faire l'affaire ???

Quoi ? Je condamne avant l'heure en obscur scientiste ???

Oui

La syntonie c'est l'harmonie. Plocher rêve d'un monde parfait, où chaque chose et créature vit en parfaite symbiose avec tout ce qui l'entoure, dans la communion et l'équilibre superlatif. Ses cartons sont imbibés d'amour, irradiés à la tendresse et la compassion. Plocher est le grand purificateur des âmes et des matériaux souillés par la cupidité et la folie des hommes. Sa poudre de perlimpimpin se nourrit de vos ondes positives, vos bonnes vibrations, pour les réinjecter dans un monde en souffrance, victime des agressions incessantes d'une humanité pervertie. C'est 2000 euros.

hannibal écrivait:

---

[size=small]> C'est 2000 euros.[/size]

A ce prix là, on a droit aux deux faces ?

si vous cherchez un lieu pour stocker vos quilles...

www.journaldelascien...

Oui, mais est-ce que Raoul (notre carton magique) était informé de la venue de Bert et d'Ernie (les deux neutrinos hyper-énergétiques stellaires)? Et qui voudra d'un Petrus à fond de péta-électonvolt (PeV), fussent-ils cosmiques? J'avoue ne plus en dormir (par anticipation, vu l'heure).

Laisse-moi kiffer la vibe avec Plocher,
J'suis pas d'humeur à c'qu'on me prenne la tête (de neutron)

Comme disait le célèbre chanteur qui est mon conscrit, comme Johnny, "des vins cosmiques, j'ai guère".

nouveau test ce soir :

verres avinés au préalable
même pièce
différences notables sur les vins rouges, les mêmes que citées à chaque fois. Acidité moins marquées, plus de sensations épicées sur le placé sur le carton.

Je continue de préférer majoritairement les vins qui ne sont pas placés sur le carton.

toujours pas de réponse de Plocher pour fournir des cartons à des LPViens.

En aveugle Jérôme ?
Sinon c'est inconclusif, puisque tu aimes ce terme, visiblement,

Olivier

mince, je savais bien que je n'avais pas fait tout comme il faut. Les doux rêveurs se font toujours rattraper par les protocoles.

Même si je m'améliore, j'en rêve encore !

tout cette discussion me fait penser par analogie au débat sur les câbles dans les installations hi-fi haut de gamme

la prose à la Plocher nous reste certes épargnée, mais cela n'empêche pas certains "rationalistes purs et durs" de prétendre que les câbles ne provoquent aucune différence
sur le résultat sonore et que si un changement est perçu, il est uniquement et exclusivement dû à une forme d'auto-suggestion.

A mon avis, la mise au point d'un tel système se fait surtout avec les câbles. Je vais même jusqu'à dire que les câbles sont un peu comme en cuisine le sel, le poivre et les épices.
On peut tout modifier et adapter le son à ses goûts personnels. Je suis musicien professionnel -aucune garantie contre l'auto-suggestion me direz-vous - et après moultes expérimentations, je n'ai plus aucun doute
sur les différences produites par les différents câbles. Fils de père et de mère tous deux scientifiques, je me fiche cependant pas mal de savoir qu'il n'existe aucune théorie scientifique prouvant qu'il peut y avoir
une différence.

Cette différence sur le résultat sonore est bien là, tangible, ... et même s'il ne s'agissait que d'auto-suggestion -ce que je conteste- quelle différence ?

Claude écrit: Cette différence est bien là et même s'il ne s'agissait que d'auto-suggestion -ce que je conteste- quelle différence ?

Enfin, elle est surtout bien dans ta tête, Claude, si j'ai bien compris ton histoire de câbles. Qu'elle soit là réellement, c'est autre chose.
Mais libre à chacun de croire en ce qu'il veut (que ce soit un câble, un carton sous un verre, que 1000 vierges l'attendent au paradis, etc) du moment qu'il ne troll pas, sans autres arguments que son ressenti, les autres avec ça...

MG

marrant j'écris que les différences sont tangibles,
qu'il me semble avoir la qualification nécessaire pour les percevoir
mais à la fois je laisse la porte ouverte de la piste "auto-suggestion" tout en la contestant
et termine sur un trait d'humour

réponse:

elle est surtout bien dans ta tête écrit:

alors que visiblement Manné n'a réalisé aucune expérimentation dans le domaine
et rajoute

Qu'elle soit là réellement, c'est autre chose écrit: y remet une couche

Mais libre à chacun de croire en ce qu'il veut écrit:

et hop une de plus

que 1000 vierges l'attendent au paradis écrit:

si je comprends bien ta "Weltanschauung", tant que les choses ne sont pas prouvées scientifiquement, elles n'existent pas ...
heureusement pour toi que tu n'es pas né durant l'ère cro-magnion

si ce n'est pas une forme d'obscurantisme ou plutôt une forme d'hystérie scientifique ...

Claude,

Pas très compliqué de tester ces cables à l'aveugle avec un panel de pros tels que toi.
Je ne vois pas où est le problème.

et même s'il ne s'agissait que d'auto-suggestion -ce que je conteste- quelle différence ?

Euh, le prix peut-être ?

Luc

Claude écrit: si je comprends bien ta "Weltanschauung", tant que les choses ne sont pas prouvées scientifiquement, elles n'existent pas ...

Pas du tout, elles peuvent très bien exister (j'emploie moi même, mais avec prudence, certaines conjectures dans mon travail). Mais sans arguments plus convaincants que "faites moi confiance, je suis pro (ou un dégustateur éclairé dans le cas de Jérôme) et je ressens cette chose, ça marche !", je préfère considérer, par prudence, qu'elles sont avant tout dans la tête de celui qui la ressent, avant d'affirmer qu'elles sont bien réelles.

Tellement d'exemples dans l'histoire de l'humanité vont dans mon sens, qu'il m'étonne encore qu'il soit nécessaire de le rappeler.

Amicalement,

Luc

malheureusement en effet

Mané

je préfère considérer, par prudence, qu'elles sont avant tout dans la tête de celui qui la ressent, avant d'affirmer qu'elles sont bien réelles. écrit:

exprimé comme cela ta réponse me convient tout à fait. Par contre avoue que la provocation des milles vierges dans le paradis -bien que je n'aurais rien contre si cela s'avéraitt vrai - avait de quoi faire grincer les dents.

Bonne journée

Claude, c'était un trait d'humour pour répondre au tien...

Après, si tu veux ma conviction personnelle, je n'ai pas assez compris (et je n'ai sans doute pas les compétences pour le faire) ton histoire de câble pour avoir un avis. Mais concernant le carton de Jérôme, entre son effet présumé sur le vin et les milles vierges qui pourraient m'attendre une fois que mon foie aura eu raison de mon âme, pour moi c'est du même tonneau...

Pas très compliqué de tester ces cables à l'aveugle avec un panel de pros tels que toi.
Je ne vois pas où est le problème.

Luc, tu ne connais peut-être pas complètement ce sujet. Je suis aussi ce qu'on appelle parfois un mélomane, qui aime donc avoir une "bonne" production de son (musical aie aie je commence à rentre dans la polémique ) par un dispositif de reproduction musicale.
Et tu n'as peut-être pas idée de l'ampleur de la polémique qui existe dans le monde de la Hi-Fi sur les cables ! Dans le monde des amateurs de vin, la biodynamie, les vins naturels ou l'utilisation du carton bien informé sont des petits joeurs par rapport à la vieille polémique durable et récurente sur les cables des fous de haute fidélité, qui n'a peut-être d'égal que celle sur l'analogique vs le digital...

Quand quelqu'un te rapporte une expérience qu'il a vécu, pro, amateur éclairé ou autre, tu dis donc:
je préfère considérer, par prudence, qu'elles sont avant tout dans la tête de celui qui la ressent, avant d'affirmer qu'elles sont bien réelles.

C'est notre rapport à la vie qui explique bien nos différences de point de vue sur ce fil. Moi, dans ce rapport, je ne suis pas prudent du tout, sauf cas ou l'on me demanderait de risquer ma vie. Hormis ce cas, je commence toujours par la confiance. Et si d'aventure, la question m'intéresse suffisamment tout en me tarabustant un peu, je teste, mais sans partir du principe que c'est dans la tête de qui que ce soit.

Et pour le digital versus analog, quid de l'emploi d'un clock interne en digital? Hein, quid?

PS: suis volontaire pour tester, si des cartons sont envoyés à Jérôme.

Et pourtant Claudius:
Les gens de la droite, mais que sont les gens de la droite ? seront parmi des jujubiers sans épine et des acacias alignés, sous d’amples ombrages, près d’une eau vive, avec une abondance de fruits non encore cueillis mais non défendus. Ils auront des lits élevés et les parfaites que nous avons faites et gardées vierges et amoureuses et toutes du même âge.
(Sourate LVI, « L’échéante », 27-37)

Même si dans ce cas de figure, l'empirisme est un peu compliqué pour valider l'hypothèse... (Sauf à mourir d'abord).
On saura peut-être un jour si le carton est efficace. Pour le Paradis et ce qu'il contient, par contre...

Damien écrit: Quand quelqu'un te rapporte une expérience qu'il a vécu, pro, amateur éclairé ou autre, tu dis donc:
je préfère considérer, par prudence, qu'elles sont avant tout dans la tête de celui qui la ressent, avant d'affirmer qu'elles sont bien réelles.

C'est notre rapport à la vie qui explique bien nos différences de point de vue sur ce fil. Moi, dans ce rapport, je ne suis pas prudent du tout, sauf cas ou l'on me demanderait de risquer ma vie. Hormis ce cas, je commence toujours par la confiance. Et si d'aventure, la question m'intéresse suffisamment tout en me tarabustant un peu, je teste, mais sans partir du principe que c'est dans la tête de qui que ce soit.

En effet, quand quelqu'un me rapporte une expérience un peu farfelu comme celle de Jérôme ou plus généralement qui sort du cadre du bon sens et qui ne trouve pas d'explication rationnel et intuitive directe, oui.

Si tu me racontes que tu as bu un bouteille de DomPé 2003, je te fais confiance pleinement et ne pense pas que c'est seulement dans ta tête. Par contre si tu me dis que tu t'es éclaté avec, là j'émet un doute...

Après Damien, libre à toi de penser que le carton de Jérôme a réellement des pouvoirs "magiques". Pour les milles vierges, c'est plus délicat, je ne pense pas qu'il y ait encore eu de rapport d'expérience.

Et tu n'as peut-être pas idée de l'ampleur de la polémique qui existe dans le monde de la Hi-Fi sur les cables

N'étant pas un amateur pointu en HI FI , j'avais été sidéré d'apprendre le prix de ces fameux cables à un certain niveau d'exigence : à Londres un ami fou de Hi Fi me disait avoir payé 3000£ pour 3m de cable !!!! Et je ne vous parle pas du prix des autres éléments auquel j'étais plus habitué ........

Il est vrai que écouter So What de Miles Davis dans ces conditions c'est être au milieu de l'orchestre On ferme les yeux et on déguste à l'aveugle : là c'est vraiment un plus

Je suis certain que des amateurs vont me dire qu'il y a encore plus cher

Alors oui le vin ça peut être de la rigolade en comparaison

Oui Raymond, des centaines de milliers d'euros pour certains dispositifs d'écoute.

Jean Bernard , je parle des amateurs "éclairés" . Les professionnels c'est un autre monde .
1000£ le mètre linéaire de câble , il y a intérêt à ne pas être trop loin de la prise