bonjour,
à l'évidence un pet car ce cru dans ce millésime est réussi

voir ici lapassionduvin.com/p...

J' aimerai être comme vous, capable de détecter un bon rpq à trois euros près! (c' est une boutade)
Par contre, je suis d' accord avec le fait de vouloir payer son vin au plus près de sa sortie domaine.

oenopol écrivait:

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> J' aimerai être comme vous, capable de détecter un
> bon rpq à trois euros près! (c' est une boutade)
> Par contre, je suis d' accord avec le fait de
> vouloir payer son vin au plus près de sa sortie
> domaine.

Personnellement je vois 3 tranches de prix dans ces vins qu'on peut boire régulièrement
moins de 5
de 5 à 10
10 à 15.
De 10 à 15 c'est un plaisir encore a se permettre mais quand on bascule a 15 et +, pour moi c'est déjà des vins qu'on ne se permet pas d'ouvrir a toutes occasions.
Dans ces tranches de prix, la qualité peut énormément changer pour quelques euros et l'idée qu'on se fait du rapport qualité prix.
Après je suis d'accord 3 euros, sur les vins a plus de 25 euros..ou sur une romané..
sur des tarifs plus élevés on a pas forcément un basculement de la qualité.
Le changement de qualité n'est plus linéaire je trouve passez 20 euros il devient subjectif

Vieilles Vignes (VV) blanc 2008 - Clos des Fées

Très beau nez, expressif, de pêche blanche, de fleurs, d'abricot.
Beau volume en bouche, superbe texture.
Très jolie expression aromatique, très franche.
C'est riche mais parfaitement sec. L'equilibre est assez haut en alcool mais c'est équilibré si l'on surveille bien la température de service.
Belle finale très expressive, quelques amers très légers apparaissent.
Un très beau blanc sudiste, qui ne renie pas ses origines et c'est tant mieux.
Un vrai vin de plaisir. Très Bien (+)

Amicalement,

Anthony

crossbow écrivait:

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>
> Personnellement je vois 3 tranches de prix dans
> ces vins qu'on peut boire régulièrement
> moins de 5
> de 5 à 10
> 10 à 15.

Salut Crossbow,

perso "je classe les vins selon 4 tranches" de prix:
-les moins de 20e
-de 20 à 50e
-de 50 à 100e
-+ de 100e

N' y vois aucun ton supérieur, je suis ouvrier!! mais fondu de vin...
C' est vrai que j' ai du mal à faire la différence, pour quelques euros, pour ce qui est du RPQ. Mais
au vu de ton échelle (que je respecte beaucoup), il est vrai que c' est plus facile.

Désolé pour la pollution, et bonne soirée à toi.

Pour faire découvrir les vins d’Hervé Bizeul à quelques amis, j’ai ouvert quelques bouteilles de son domaine. Pour leur en donner une idée, rien ne vaut une diagonale.

En apéritif, j’ai servi De Battre Mon Cœur s’est arrêté 2008. Le vin a été mis en decanter pendant 2 heures puis remis en bouteille pour une heure. Je craignais cette bouteille et malheureusement je n’ai pas été surpris. Le nez est plutôt variétal (syrah) mais pas dans un registre que j’apprécie. Le problème pour moi se présentât surtout sur la bouche où la matière m’a semblé déliée, sans profondeur, la finale peu avenante avec une aromatique prononcée mais sans charme. Bref je n’ai pas aimé.

Vieilles Vignes Blanc 2008 & 2009

Servie en parallèle sur un excellant plat à base de tentacule de poulpe, crevette et riz noir.

Le 2008 est aromatique, ample avec du gras et quelques sucres résiduels. Le 2009 est très différent, sec, puissant, plus tendu et mince, l’alcool se fait un peu ressentir en fin bouche car la matière ne l’enrobe pas autant que le riche 2008. Deux bouteilles intéressante et agréable bien que se ne soit pas exactement le style que je préfère.

Vielles Vignes Rouge 2007, 2006, et 2001

Servie en parallèle sur une entrecôte purée et champignons.

Le 2007 et le 2006 sont encore trop jeune à mon gout, surtout le 2007 que je trouve encore un peu trop foufou. Le 2006 est déjà plus posé, l’équilibre est très satisfaisant, c’est bon et d’ici peu de temps il devrait être très bon. Le 2007 devra attendre plus à mon gout. Avec le 2001, on entre pour moi dans le VV à maturité avec il me semble encore de belles années devant lui avant d’amorcer quelconque déclin. L’équilibre est très bien entre force et douceur. Belle finale longue sans plus. Hervé Bizeul pense qu’il avait peut être trop boisé ce millésime en VV. Si tous les vins de castor étaient comme cette bouteille, ça serait le panard. Pour beaucoup le vin de la soirée. Pour moi ça sera le suivant et dernier.

Servie sur de l’agneau et un cœur de palmier

Une bouteille émotion avec le premier millésime des Bizeul. Le nez présente une certaine évanescence et quelques aromes tertiaires trahissant peut-être le début d’un déclin. La bouche montre le toucher de bouche qui à mon sens caractérise le Clos des Fées et marque profondément sa différence avec le VV. C’est ce toucher et/ou cette trame tannique de velours et finesse qui fait que j’aime beaucoup cette cuvée. C’est élégant, équilibré et long. La table ne se trompe pas, la bouteille est finie rapidement. C’était mon avant dernière bouteille de Clos des Fées 1999, faite que la dernière soit au moins aussi bonne.


Att.

Fabien.

aussi fan des vins de Bizeuil j'ai acheté les yeux fermé la cuvée de battre mon coeur s'est arrété 2008 et chaque fois que j'ouvre une de ces bouteilles je n'y trouve aucun interet... en plus pas donné .je trouve qu'a ce niveau de prix il y a beaucoup d'autre rqp plus interessant.... cela n'engage que moi

Clos des Fées 2006

Ayant plusieurs bouteilles du Clos des Fées 2006, j'en ai ouverte une pour me faire une idée sur ce vin et son potentiel à vieillir.
Ouverte 24 heures à l'avance.

Au bout de 24 heures:

Nez enjoleur sur les fruits, cassis, cerise noire, groseille, prune?, tout y passe, bref c'est un délice olfactif. Notes torréfiés de café et tabac froid ainsi que de réglisse. Le nez est complexe et précis. J'adore.
En bouche, belle attaque, je trouve un équilibre en milieu de bouche avec des tannins fins/soyeux mais encore très fermé.
C'est frais et ça permet de limiter la grosse chaleur alcoolique qui vient en final.
En rétro, le poivre et les épices arrivent au bout de quelques minutes mais sans que ce soit dérangeant au contraire.
Petite astringence, beau final légèrement poivré avec une très belle longueur.
Dommage d'avoir la sensation de le déguster trop jeune. Je décide de retenter ma chance le lendemain.....

Au bout de 48 heures:

Nez toujours sur les fruits, presque compotés, de clou de girogle, de cuir, thym, truffe et terre et sur les épices.
J'adore toujours autant le nez. Même s'il est légèrement différent de la veille, j'aime ce changement.
En bouche, je suis tout de suite marqué par la grosse présence d'alcool, presque plus marqué que la veille et qui gâche un peu l'ensemble. Les tannins sont fins mais encore trop serrés, presque austère comparé à la veille. J'ai l'impression d'un cheval fougueux, pas encore à maturité. Malgré tout, l'ensemble ne me déplaît pas, avec un nez magnifique.

Au bout de 72 heures:

Nez toujours magnifique (et encore plus, je dirais) sur les fruits, cassis, groseille, cerise noire et de fraise des bois au bout de quelques minutes.
Notes de clou de girofle, de cèdre, de tabac froid, notes sauvage, de terre et grosse présence de truffe au bout de quelques minutes.
En bouche, on commence à sentir que le vin s'oxyde légèrement, l'alcool trop présent les jours précédents à quasi disparu pour laisser place à un bel équilibre, un milieu de bouche très soyeux et une belle finale. La bouche la plus agréable des 3 dégustations. Légère astringence.

Pour conclure, très beau vin que je découvrais, un nez sublime dans lequel j'ai plongé et replongé, une complexité, une précision sur les fruits, bref du bonheur.
En bouche, une petite frustration sur le fait que ce vin est pour moi, soit dans une phase un peu fermé ou soit encore trop jeune pour être à son équilibre, entre maturité tout en conservant sa complexité.

Voilà, peut être que certains pourront éclairer ma lanterne s'ils l'ont goûté récemment. Sachant que ce ne sont que les commentaires d'un amateur de vins qui découvrait cette cuvée. Mais quand même, c'est beaucoup de bonheur.
Merci à M. Bizeul. ça confirme mon envie d'aller le rencontrer......

La dégustation aveugle, bien sûr, c'est autre chose (...) Si tu veux débattre ou critiquer mes vins, ce qui est bien sûr ton droit le plus strict, je te propose d'aller sur le fil clos des fées, n'aimant pas polluer les fils des confrères et à plus forte raison des amis.

Hum, en 2009, j'avais goûté lors d'un WE à Saint-Jean de Monts trois de tes vins à l'aveugle (Blanc VV 07, De Battre 08 et Clos des Fées 03) : peu de dire qu'ils n'avaient guère été appréciés... et pas que par moi.

En 2005, toujours à Saint-Jean de Monts, nous avions fait une dégustation de Languedoc-Roussillon en semi-aveugle. Nous avions la liste des vins présentés, mais les bouteilles étaient masquées. La Petite Sibérie était sur la liste. On espérait évidemment tous la débusquer. Un vin sortait franchement du lot, écrasant tous les autres. On s'est tous dit : "ça, c'est la Petite Sibérie". Pas de chance : c'était l'As du Mas Conscience 2003 qui valait 16 €...

Quant au Faune dont je parlais sur l'autre fil, je me réjouissais de le goûter, et l'ami qui l'a ouvert aussi. Aucun a priori négatif, donc, bien au contraire. Nous avons été tous les deux vraiment déçus, car nous en attendions beaucoup. Incapables de finir nos verres, mon ami a ouvert une autre bouteille.

Eric,
Un peu de calme.
Que tu veuilles dire que tu n'aimes pas les vins d'Hervé, c'est ton droit.
Mais mettre comme titre "droit de réponse", c'est complètement hors de propos !
Comme si tu avais été muselé !!!!
Et par qui ?

Je réagis donc sur le choix du titre.
Sur ton appréciation des vins d'Hervé Bizeul, c'est autre chose. L'excès, l'exagération affaiblissent ton propos.

C'est quoi l'intérêt de ce message ?
Sans la moindre description des vins, comment veux-tu qu'on se fasse une idée de la raison de ces déceptions ?

Luc

Les Sorcières du Clos des Fées 11

E-mane : Le nez me rappelle des fleurs des champs, violette, ce genre de champ que le printemps nous amène d'habitude en avril. La bouche me parait un peu fluette, manquant de gourmandise, de moelleux. Un peu étonné à la vue de l'étiquette, effet millésime peut-être, ces sorcières sont un peu maigres en l'état.
Assez bien

docadn : Un nez typique de "syrah-grenache" (ça tombe bien, y'en a !!), style "Rhône sud". Les gorgées révèlent un vin encore tout jeune, à la matière "serrée", un poil "fermée", aux amers finaux désagréables. Une impression générale d'un "vin aux allures technos". Bof *(*)

Phil72 : La robe est noire assez prononcée.
1er nez de cosmétique, fruits rouges et noirs, tabac, fumée. La bouche, bein, je n'ai rien noté, certainement perturbé par mon chahuteur de voisin ou par l'arrivée du cassoulet ***(*) 13/20

Durocher : On est dans le Sud, c’est noir++ ; nez fruité (rouges et noirs), bouche fruitée aussi, sphérique mais un peu comprimée. Je note vin international, Adnane lui dit techno. Moyen

pour avoir lu le fil sur pontet canet, il est certain qu'il n'y a pas d’intérêt autre qu'un règlement de compte suite au propos d'Hervé et vice versa.
Mais si je me mets à la place d'Eric qui a été considéré comme quelqu'un soit disant ne sachant pas goûter parce qu'il faisait part de sa déception sur un vin du domaine Clos des Fées après indiqué apprécier pontet canet 09 et 10, ce qui semble un critère du piètre niveau de dégustateur d'Eric d'après Hervé (chacun jugera si l'argument est suffisant ou non) et qu'il a été invité à venir en faire part ici, il est clair que ce droit de réponse me semble loin d'etre incongru.
Mettre les CR des vins dont tu parles Eric, serait un plus.

Hervé m'accuse d'avoir des a priori dans mes dégustations, et que je devrais goûter ses vins à l'aveugle pour les juger. Je l'ai fait à plusieurs reprises, et ça n'a guère été un succès. Je peux redonner les détails si tu y tiens, mais les CR de tous ces vins ont été postés sur ce forum. Ainsi que ceux d'une partie des autres personnes les ayant dégustés. Hervé les avais lus et réagi à l'époque. On ne va pas recommencer la discussion...

François,

Ca ne se limite pas au fait que je n'aime pas certains vins d'Hervé (car j'en ai aimés, comme les VV 2001). Il prend un plaisir à m'insulter et à me ridiculiser depuis plusieurs pages (allant jusqu'à remettre en cause ma santé mentale). Je ne vois pas pourquoi je le laisserais faire sans rien dire.

Contrairement à qu'il écrit, je ne suis pas un fan béat des GCC (ils sont très loin de tous me plaire), et j'adore les vins du Languedoc Roussillon. Je n'établis aucune hiérarchie dans ce que je déguste, et je le fais autant que possible à l'aveugle pour être le plus neutre possible.

Mais bon, Hervé m'a déjà agressé à plusieurs reprises sur le forum lors de la sortie de mon livre sur le Médoc. Il en fera certainement autant sur celui consacré à Saint-Emilion. Je me console en me disant qu'il n'y a rien de pire que l'indifférence.

Je peux redonner les détails si tu y tiens

Je pense effectivement que ce serait utile pour mieux comprendre et sortir d'une logique de combat de coqs...

Luc

Si vous insistez...

Lien sur la dégustation Languedoc de 2005 : lapassionduvin.com/p...

Lien sur la première soirée de 2009 où il y avait De battre et Clos des Fées 03 : lapassionduvin.com/p...

Lien sur la dégustation du blanc : lapassionduvin.com/p...

merci Eric, bah mince alors, j'ai tout lu, rien qui ne mérite un tel courroux contre tes commentaires.
sur la petite sibérie 03, les avis semblent en outre assez partagés (normal pour un tel millésime).

Et c'est tout ?
Une Petite Sibérie 2003 bue en 2005 (que tu qualifies de vin à gros potentiel), De battre mon coeur s'est arrêté 2008 bu en 2009, un Clos des Fées 2003 un peu chaud (je suis d'accord) et un VV blanc 2007 bu en 2009 avec un peu de sucre résiduel.
Franchement, il y a tout de même moyen de se faire une autre idée des vins produits au Clos des Fées...

Luc

Je parle des fois où je les ai bues en aveugle, puisque c'est la seule façon de les juger honnêtement

Lorsque j'en ai bu chez moi,chez des amis, chez Hervé ou sur un salon, j'avais ces fameux a priori "affectifs" qui m'aveuglent. De façon plutôt positive d'ailleurs. Pour te dire combien on peut être dominé par son affectif, nous (mon ex et moi) avions même craqué pour une Petite Sibérie 2001 (pas mal pour qqun qui a du mépris pour les vins du Roussillon). Nous l'avons conservée pieusement durant plusieurs années, et bu en 2008. Très en deça de notre attente, pour tout dire...

Ceci dit, la pique de départ venait de ta remarque sur "Un Faune". Que, je dirais, tu as assassiné en 140 caractères (même pas en fait). "Ca c'est clair : j'ai dégusté il y a environ un an ta cuvée 100 % Cabernet Franc (le 2008 si mes souvenirs sont bons). Je n'ai pas pu aller au-delà de la première gorgée tellement j'ai trouvé ça lourd et boisé."

Ce qui, pour le coup je le comprends, ne peut que faire réagir vu tellement c'est à l'opposé de toutes mes dégustations de ce vin (et de son descriptif technique, à savoir pas de bois neuf).

Oui mais bon, on va pas chacun jouer aux avocats, Matthieu, non ? Parce qu'à ce compte là, je te dirai que la première attaque venait d'Hervé, qui sous prétexte qu'Eric trouvait exceptionnellement bon PC 2009 et 2010, se permettait de questionner "sa santé mentale". Puis l'accusait ensuite de gouter à l'affectif, et remettait donc en compte la crédibilité de ses CR, ce qui est déplacé, convenons en...

Autant en rester là (les concernant) et ne pas s'en mêler (nous concernant)...

L'ami qui était avec moi a eu exactement le même sentiment. Il est du métier, et oenologue de formation. Tu noteras que je n'avais mis aucun commentaire sur ce vin sur LPV par respect au producteur. Ce n'est que les agressions successives d'Hervé depuis plusieurs posts – m'expliquant ce qu'était le bon goût – qui m'ont poussé à l'écrire.

Note que je n'ai pas écrit "lourdement boisé", mais "lourd et boisé". Pour avoir travaillé chez un petit producteur qui n'achetait que des fûts d'occasion (Clos Puy Arnaud et Mouton Rothschild) je peux te dire que même un fût de plusieurs vins, ça donne un goût boisé.

je peux te dire que même un fût de plusieurs vins, ça donne un goût boisé.

en effet, même si j'aurais écrit "ça peut donner un gout boisé".

Ce post est un peu comment dire infantile

Pour rappel, un petit copié-collé des impressions de ceux qui l'ont dégusté en 2009 :

Un faune avec son fifre sous les oliviers sauvages 2008

Patrick Bottcher : Un cabernet franc de 2008, on imagine que cela peut y aller… La robe est assez dense mais on n’est visiblement pas sur de la surextraction. Au nez, avec de la fraicheur, on retrouve les standards du cabernet franc sans verser dans le poivron mais plutôt le fruit rouge croquant. La bouche est puissante, violente, la réglisse y domine les tanins encore avec beaucoup de relief. La finale est gigantesque pour un vin trop jeune mais très prometteur. 16,5/20

Alain Hinant : Très sombre violacée. Beau nez de fruit rouge, frais, légèrement épicé, très particulier. Très réglisse en bouche, les tanins sont un peu marqués, fruit noir exubérant, l’acidité est présente. 14/20

Alfonso : Dés le premier nez, on ne peut nier que ce vin est fait à base de cabernet franc, mais un CF sudiste alors, plus bordelais que ligérien ou alors ligérien style 2003. C’est très cassis, sureau le tout est puissant et envoûtant; brefs un savant mélange entre équilibre et puissance
Et j’avoue un peu que ça fait du bien de changer quelque peu de style ! Je tente de lancer une Opa mais apparemment les stocks sont bas... Voire quasi nuls. Dommage ! 16,5/20

Lab : Robe: pourpre. Nez: poivron mûr et réglisse. Bouche: équilibrée mais trop rectiligne (trop jeune). Potentiel certain. 16/20

EricD : étonnante nouvelle cuvée de cabernet franc offrant une expression gourmande assez inédite de ce cépage. J'ai adoré. Le fond de bouteille bu trois jours plus tard était excellent. Vin de garde. 17,5/20

Luc Javaux : La robe est très intense aux reflets violets. Le nez trahit le cépage, mais dans sa forme bien mûre, paprika, fruits noirs, violette, sans trace d’élevage excessif. La bouche est puissante, gourmande, pleine, très longue. C’est très bon, certes encore très jeune et demandera quelques années pour délivrer l’entièreté de son message, mais quel beau vin ! La bouteille de Clos Rougeard 2005 ouverte juste après en a beaucoup souffert… 17/20

Jérôme Perez : La robe est noire. Mais alors, ce que l’on appelle noire. Grand nez de cassis, bien plus ouvert que cet été : c’est ébouriffant. En bouche, c’est un vin énorme qui donne un plaisir immense. Plein, puissant, et surtout d’un équilibre exemplaire. J’ai adoré cette fois. (*)

DFried : Joli cabernet franc, bien bâti. Malgré tout je ne sais pas si c'est la température excessive du fond de verre goûté, mais j'ai trouvé la matière moins pleine que le reste (il est vrai aussi que derrière la Syrah ...), voire avec une discrète trace de verdeur. Cependant un goût savoureux qui m'a fait regretter de ne pas avoir pu prendre le temps avec cette cuvée. A retenter de toute façon la quantité passée en bouche étant trop parcimonieuse. (*)

8 dégustateurs, aucun ne parle de boisé. Mais c'est certain, un cabernet franc bien mûr, ça peut en désorienter l'un ou l'autre, même du métier, et oenologue de formation...

Luc

Disons qu'EricB se place dans la mouvance Quarin

Jmm

Oui mais dans ce cas-là, je ne vois pas de boisé dans ce vin. (Pas du tout). D'ailleurs, les notes de Luc rejoignent ma propre expérience.

Bon, sur ce, je pense que je vais vous laisser débattre en paix

Disons que le terme "boisé" est en effet pas cité, cela ressemble doucement mais surement à un combat d'enfant, ou à un règlement de compte c'est bien moche Eric...

Je ne prends parti pour aucun ca ne me regarde pas, mais le fait de l'étaler sur un forum public je trouve ca sans intérêt pour tous.

Dans les CR ci-dessus, c'est dans celui d'Alain Hinant que je me retrouve le plus, avec un côté réglisse prononcé (le mot réglisse revient dans pas mal de commentaires d'ailleurs). Dans ma bouteille deux ans plus tard, elle avait pris définitivement le dessus... Lorsqu'on ne sent quasiment que ça, c'est un peu gênant.

Mais je suis prêt à le regoûter (voyez que je suis quelqu'un d'ouvert )

Et donc maintenant, tu vas nous dire que réglisse = boisé ?
Par ailleurs, quand tu dis "définitivement" pour parler du nez d'un vin de trois ans d'âge, tu ne trouves pas que c'est un peu présomptueux ?

Luc