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Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de Agnès C sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

Bonsoir
Un ami nous invite au restaurant à l'occasion de son départ en retraite, c'est un très beau cadeau qu'il nous fait puisque ce sera dans une restaurant étoilé à Bidart.
En retour, je me suis permis de contacter le restaurant pour lui demander si on pouvait amener un vin contre un droit de bouchon.
Parmi les petits trésors que je garde pour ce type d'occasion (avec une GDP 2010, merci Oliv), je souhaite proposer un Rayas .
La nantie que je suis possède 1 exemplaire de 2009, et 2 en 2010 et 2011.
Quel millésime vous semble le plus prêt à boire selon vous?  Je n'imagine pas amener un vin déjà aéré depuis 24h   , même si bouseuse un jour, bouseuse toujours.... 
Merci pour votre aide
Agnès, problème de riche
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07 Nov 2022 21:38 #4441

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Réponse de pierrelepecheur sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

compte tenu des millésimes et de leurs caractéristiques, à l'instant T, sans hésiter je te dis 2011.
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07 Nov 2022 22:07 #4442

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Réponse de tht sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

Je plussoie ! 2011 en effet sera le plus susceptible de délivrer du plaisir à ce stade

Bon dîner !
Thien

Thien
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07 Nov 2022 23:52 #4443

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Réponse de Med sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

J'ai l'impression qu'en ce moment tu fréquentes autant les étoilés locaux que l'Aviron tutoie les sommets du Top14 !
Tu as bien raison d'en profiter, pour les 2 ça risque de ne pas durer

Médéric, Briviste envieux
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08 Nov 2022 09:26 #4444

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

J'opterais aussi pour le 11 sans trop d'hésitation.
Et , s'il n'est pas possible d'ouvrir la veille, je demanderais, dès l'arrivée au restaurant, au sommelier d'ouvrir et carafer la bouteille. 
Bon amusement. 
jlj
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08 Nov 2022 14:04 #4445

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Réponse de Mahour sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

Bonjour,

Sur le plaisir pur, mes amis ont probablement raison mais comme tu as deux 2010……
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08 Nov 2022 15:09 #4446

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Réponse de tht sur le sujet Château Rayas, demande de conseil

Il est très loin de sa fenêtre de buvabilité ! 

Thien
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09 Nov 2022 01:09 #4447

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Réponse de ArthurL sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Bonjour à tous !
J'ai le même "problème" qu'Agnès 
Je vais déguster mercredi soir un lièvre à la royale dans un restaurant et le chef a accepté que j'apporte une bouteille de Rayas pour l'occasion. J'hésite entre les millésimes que j'ai en cave et que je n'ai donc pas encore goutés (1 exemplaire de chaque), à savoir : 2007, 2008, 2009 et 2010.
Je comprends que 9 et 10 ne sont pas encore prêts mais quid entre 7 et 8 ? Lequel choisiriez-vous ?
@Agnès : pour la préparation de la bouteille j'ai prévu de l'apporter au sommelier du restaurant la veille pour qu'il l'ouvre le soir et qu'elle ait ses 24h d'aération règlementaires.
Merci beaucoup par avance !
Arthur
25 Nov 2022 10:28 #4448

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

2008 est immense. 
Je ne connais pas 2007 mais on peut craindre la chaleur du millésime qui ne convient pas tellement à Rayas.

Jean-Loup 
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25 Nov 2022 10:56 #4449

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Je n'ai jamais bu 2008 à la réputation bien établie mais j'ai bu 2007 l'année dernière qui s'est montré magnifique et sans excès de chaleur comme pourrait le faire craindre le millésime.

Edit : l'excellent 2007 m'ayant semblé avoir encore du potentiel pour se garder sans crainte quelques années supplémentaires, le 2008 est peut-être la meilleure option avec un vin davantage à maturité. 

Jean
25 Nov 2022 11:32 #4450

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Réponse de pierrelepecheur sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Ne te pose plus la question : 2008 ! sans hésiter ! 
25 Nov 2022 11:34 #4451

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Je n'opterais sûrement pas pour un Rayas avec un tel plat (si recette traditionnelle) et de surcroît 2008 ! Il va se faire destroyer grave.

Beaucastel siérait bien mieux, à mon humble avis.

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: flupke14, leteckel
25 Nov 2022 12:42 #4452

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Réponse de ArthurL sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Ah bon ? Pour moi le lièvre à la royale est un plat qui allie caractère et finesse et un Rayas me semble parfait là dessus...
25 Nov 2022 17:09 #4453

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

C'est toi qui vois...

Michel
25 Nov 2022 17:28 #4454

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Réponse de leguitou sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Comme Michel ...
Je pense que ce plat n'est pas si facile pour Rayas.
En effet, Beaucastel serait plus adapté.
Le lièvre à la royale reste un plat fin de texture mais très puissant en goût !
La recette peut varier mais un lièvre "sénateur Couteaux", si c'est bien respecté avec une bonne dose de sang (de porc, parce que de lièvre, ce serait trop compliqué d'en trouver suffisamment...), et bien c'est un plat très costaud.
Mais à vous de voir !

Bien cordialement,
Guillaume
25 Nov 2022 18:40 #4455

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Réponse de Eric B sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Je plussoie ; le lièvre à la royale va plus  avec des vins contenant de la Syrah (Côte Rôtie, Hermitage) ou du Mourvèdre. Si on reste à CDP,  Beaucastel peut en effet être une bonne option. 

Rayas me semble plus adapté à de l'agneau cuit rosé (ou du chevreau).

Eric
Mon blog
25 Nov 2022 18:47 #4456

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Très grand souvenir d'un lièvre à la royale dans les années 90 chez (feu) Lucas Carton avec Beaucastel 83.

Un plat qu'il est préférable d'être choisi par toute la table...

Michel
25 Nov 2022 19:06 #4457

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Réponse de Agnès C sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Bonsoir
Je viens justement de regarder le menu en cours au restaurant des frères Ibarboure où nous serons invités début décembre, et l'intitulé du plat (si on choisit la volaille et non la raie, poireaux, taxokoli, câpres et huitres  )  est celui ci :
"Caille « façon ortolan » de Pierre Duplantier, saupoudrée de noix et curry, raviole de chou au foie gras et brocoli, jus relevé au vin jaune."
Et là je m'interroge sur l'opportunité de mettre en face le Rayas 2011.
Je prie pour que le menu change en début de mois...

Agnès, indécise
25 Nov 2022 19:08 #4458

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Sûrement pas de Rayas, Agnès. 
Plutôt un Château Chalon. 

Jean-Loup, (un peu trop) sûr de lui.
25 Nov 2022 19:13 #4459

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Bonsoir
Je viens justement de regarder le menu en cours au restaurant des frères Ibarboure où nous serons invités début décembre, et l'intitulé du plat (si on choisit la volaille et non la raie, poireaux, taxokoli, câpres et huitres  )  est celui ci :


 

Tu n'aimes pas la raie chère Agnès ?

Michel, un rien facétieux

Michel
25 Nov 2022 19:20 #4460

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Rayas et lièvre à la royale ne me paraît pas insurmontable, loin de là. On serait sur un accord complémentaire avec un degré d'intensité des deux éléments plus ou moins de même niveau en termes de finesse de texture et de puissance, surtout avec le 2007 je pense. Avec une syrah ou Beaucastel l'accord serait davantage sur l'opposition, le contraste, où la charge tannique plus évidente de ce type de vins viendrait couper l'onctuosité et la richesse du lièvre. Après, c'est véritablement une affaire de goût personnel.

Jean
25 Nov 2022 19:32 #4461

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Avec une syrah ou Beaucastel l'accord serait davantage sur l'opposition, le contraste, où la charge tannique plus évidente de ce type de vins viendrait couper l'onctuosité et la richesse du lièvre. Après, c'est véritablement une affaire de goût personnel.

Jean

Tu rigoles ????

Michel
25 Nov 2022 20:52 #4462

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Réponse de Eric B sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

D'accord avec Michel : la syrah et le mourvèdre ont tous les deux un caractère giboyeux qui font plutôt fusion avec le lièvre qu'une opposition.  Et la syrah fait rarement des vins hyper tanniques, sauf sur Cornas. Pour le Mourvèdre, c'est sûr qu'il faut éviter les vins trop tanniques, mais plutôt en finesse (genre Valinières de Barral). 

Eric
Mon blog
25 Nov 2022 21:02 #4463

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Réponse de GILT sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Agnès ,

Un vieux Rayas blanc pourrait s'accorder avec cette volaille.

Gilles
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25 Nov 2022 21:43 #4464

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Avec une syrah ou Beaucastel l'accord serait davantage sur l'opposition, le contraste, où la charge tannique plus évidente de ce type de vins viendrait couper l'onctuosité et la richesse du lièvre. Après, c'est véritablement une affaire de goût personnel.

 

Tu rigoles ????


A fond Michel, à fond !
25 Nov 2022 22:20 #4465

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Réponse de ArthurL sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Tout d’abord merci à tous pour vous réponses et avis, c’est hyper sympa !

Ensuite j’avoue que je suis assez surpris car j’ai dégusté un lièvre à la royale une seule fois il y a fort longtemps et j’ai le souvenir d’un plat plein de caractère mais aussi de finesse, sur les épices et c’est pour cela que j’ai depuis longtemps envie de l’associer à Rayas.

j’ai bu Rayas 05 et 06 et j’avoue que je n’ai pas gardé le souvenir d’un vin qui souffrirait face à un plat avec un peu de caractère. Par exemple, 06 était superbe sur un boeuf wellington.

Par contre je vais peut être suivre le conseil de et partir 2007 au lieu de 2008.

arthur

 
25 Nov 2022 22:48 #4466

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

D'accord avec Michel : la syrah et le mourvèdre ont tous les deux un caractère giboyeux qui font plutôt fusion avec le lièvre qu'une opposition.  Et la syrah fait rarement des vins hyper tanniques, sauf sur Cornas. Pour le Mourvèdre, c'est sûr qu'il faut éviter les vins trop tanniques, mais plutôt en finesse (genre Valinières de Barral). 


Alors c'est vraiment une question de ressenti personnel car pour moi les syrah du Rhône Nord ont une présence tannique que je ne ressens pas seulement sur les Cornas et, au-delà du côté giboyeux qu'on peut retrouver et qui peut participer à l'accord avec le lièvre, les tannins, surtout en vin jeune, marquent l'opposition plutôt que la fusion. Un accord qui est loin d'être détestable et qu'on peut préférer à la complémentarité.
25 Nov 2022 22:55 #4467

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Réponse de leteckel sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Tout d’abord merci à tous pour vous réponses et avis, c’est hyper sympa !

Ensuite j’avoue que je suis assez surpris car j’ai dégusté un lièvre à la royale une seule fois il y a fort longtemps et j’ai le souvenir d’un plat plein de caractère mais aussi de finesse, sur les épices et c’est pour cela que j’ai depuis longtemps envie de l’associer à Rayas.

j’ai bu Rayas 05 et 06 et j’avoue que je n’ai pas gardé le souvenir d’un vin qui souffrirait face à un plat avec un peu de caractère. Par exemple, 06 était superbe sur un boeuf wellington.

Par contre je vais peut être suivre le conseil de et partir 2007 au lieu de 2008.

arthur



 

Le plus simple est de tenter ce Rayas face au Lièvre à la Royale et de venir nous raconter l'accord 
Impatient du retour car perso, comme Michel, je ne le sens pas trop...mais comme dans beaucoup de domaines, le pire n'est jamais sûr !

ArnoulD avec un D comme Dusse
25 Nov 2022 23:34 #4468

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Arthur, un boeuf Wellington n'est pas un plat de caractère ou du moins sans commune mesure avec un lièvre à la Royale.

Ou alors, on a brioché un filet de boeuf faisandé ou on va utiliser du lapin d'élevage pour ton lièvre à la Royale :)

Michel
26 Nov 2022 11:31 #4469

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Réponse de Fredimen sur le sujet Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

Mon dernier lièvre à la royale était accompagné d'un Angélus, l'accord était top.

Je plussoie que Rayas risque à être déséquilibré.
26 Nov 2022 12:11 #4470

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck