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Domaine Delaporte, Chavignol

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Réponse de gertrude sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

De 12 à 18€ ça fait 50%. 
10 Jan 2022 21:07 #511

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Réponse de KosTa74 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

C'est la que l'on voit quand parlant pourcentage, ça fait mal ... Effectivement ce n'est pas rien et l'explication de l'augmentation par rapport aux cavistes est pas génial ...

Bref , comme dit Rudy et Marc, On se servira encore chez lui (car la qualité est top) mais a des degrés moindre. 

Mon salaire n'ayant pas pris 50% de + , il va falloir encore faire de + en + de choix ... 

 

Romain
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10 Jan 2022 21:20 #512

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Réponse de Gerard58 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Merci Jean-Loup pour ce compte-rendu de visite de haute volée !

En effet, j'étais chez Matthieu mardi dernier et je viens d'y retourner grâce à toi. Je suis admiratif de cette faculté que tu possèdes de mémoriser un nombre impressionnant de données et d'informations objectives, additionnées à tes notes de dégustation, subjectives par définition, de mixer le tout dans un parfait français, et de nous faire vivre (revivre pour moi) cette magnifique dégustation.
Je suis incapable, en ce qui me concerne, de prendre des notes et en même temps de me concentrer sur une dégustation, quand elle va au delà de quatre ou cinq vins... et j'ai souvent essayé !
De plus Matthieu est passionnant car passionné et garde la clarté des idées de celui qui domine son sujet. On boit ses paroles et ses vins en parallèle, alors prendre des notes par dessus le marché, c'est trop pour moi.

Je souscris à l'ensemble de ton intervention.
Je veux juste en rajouter une petite couche sur trois points :

- Comme toi,  j'ai reçu une sacrée claque avec la nouvelle cuvée Côte d'Amigny qu'il nous a servie en fin de dégustation des blancs à l'aveugle. Par déduction ce ne pouvait être que son haut de gamme. J'ai donc annoncé Monts Damnés, vinification particulière ou élevage plus long ! 
J'ai réservé quelques bouteilles car ce pourrait être bientôt une cuvée phare et rare sur Sancerre, avec toutes les conséquences fâcheuses qu'on devine pour l'amateur peu prévoyant.

- Au sujet de l'augmentation - sérieuse - des prix, les arguments de Matthieu sont imparables, en particulier celui relatif aux prix pro. Il rejoint la démarche d'autres vignerons du secteur comme Alexandre Bain à Pouilly ou Guillaume Sorbe à Reuilly. Leurs prix pro sont ajustés de façon à ce que le client qui recherche une ou deux bouteilles ne constate pas chez son caviste une trop grande différence de prix avec l'achat direct au domaine.
Malgré cette augmentation les prix demeurent dans le bas de la fourchette des meilleurs domaine de l'appellation.
Un intervenant a parlé du domaine du Pré Sémelé, que je connais bien et apprécie beaucoup, mais je pense que les prix sont dans les mêmes eaux (si on peut dire en parlant de vin), à cuvées égales.

- Sur les pinots il y a toujours plusieurs mises et actuellement sont en vente les vins de la mise de décembre, troisième et dernière il me semble.
Par expérience, j'ai souvent, voire toujours, trouvé le vin des dernières mises supérieur au vin des premières, avec plus de gourmandise et de complexité.
Nul doute qu'en matière d'élevage du vin, "le temps fait du bien à l'affaire".

Gérard


 
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10 Jan 2022 22:10 #513

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Réponse de bibi64 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Le marché est demandeur, il vend tout, les matières premières augmentent. Arguments factuels.

"Il a maintenant une grosse partie de ses ventes qui se fait via les cavistes, encore plus depuis la crise sanitaire. Or, après avoir pris leur marge, ceux-ci arrivaient à un prix pour ses vins très largement au-dessus du prix propriété, et exerçaient une forte pression sur lui pour qu'il augmente ses prix à la propriété." Depuis quand les cavistes font-ils le prix des domaines? Argument fallacieux, signe que Mr Delaporte n'assume pas (encore) complètement cette augmentation de tarif. Il doit rester du bon en lui...
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10 Jan 2022 22:49 #514

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Merci Jean-Loup pour ce compte-rendu de visite de haute volée !

- Sur les pinots il y a toujours plusieurs mises et actuellement sont en vente les vins de la mise de décembre, troisième et dernière il me semble.
Par expérience, j'ai souvent, voire toujours, trouvé le vin des dernières mises supérieur au vin des premières, avec plus de gourmandise et de complexité.
Nul doute qu'en matière d'élevage du vin, "le temps fait du bien à l'affaire".

Gérard

Gérard
Il reste encore du Chavignol 20 en cuve inox .Nous l'avons gouté et c'est celui que j'ai préféré en l'état
 


Didier
11 Jan 2022 07:00 #515

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Réponse de Gerard58 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Ok Didier, merci pour cette précision. Nous n'avons pas goûté sur cuves (donc dans les autres chais plus lointains) sans doute par manque de temps. Nous avons passé un long moment dans le caveau de dégustation, cave personnelle de Matthieu, pour les vins en bouteilles, puis dans les caves magnifiques où sont les fûts de rouge et de blanc, et dans la cave ancienne dédié aux 10% de vins blancs en fûts, avant assemblage ( la cave était encore partiellement inondée !)
J'ai peut-être zappé l'information pendant nos échanges.
Donc il y aura encore une mise... Tant mieux !

Gérard
11 Jan 2022 12:26 #516

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Gérard
La petite cave dédiée aux 10 %de blancs en futs (celle avec les supports de fûts en inox ) était inondée ?
Nous y étions samedi et le sol était parfaitement sec
 

Didier
11 Jan 2022 13:16 #517

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Réponse de Gerard58 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

didierv post= écrit: Gérard
La petite cave dédiée aux 10 %de blancs en futs (celle avec les supports de fûts en inox ) était inondée ?
Nous y étions samedi et le sol était parfaitement sec

 

Oui Didier elle était inondée pour moitié sur la gauche ( sens de la pente vers l’évacuation) mais le niveau d’eau baissait. C’est Jean-Yves, le père de Matthieu qui, en bottes, jouait de la pipette alors que nous étions au sec sur la gauche !
Pas de vins dilués pour autant ! 

Gérard 
 
11 Jan 2022 14:26 #518

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet CR: Domaine Matthieu Delaporte - Sancerre - Silex blanc - 2016

CR: Domaine  Matthieu Delaporte - Sancerre - Silex blanc - 2016 

 

La dégustation de samedi dernier au domaine m'a donné envie de goûter à une cuvée plus ancienne.
Je lis sur la bouteille, en tout petit en bas : SLB16L5
C'est donc bien du Silex blanc 2016 ... ouf 
Mais avec les informations données, je sais maintenant que L5 donne le mois, donc mai. Il s'agit ainsi de la première mise en mai 2017, et la deuxième a dû avoir lieu en février 2018.

La robe affiche un doré brillant.
Intense et élégant, le nez mêle des fruits blancs, des arômes de pierre mouillée, et une touche truffée du plus bel effet.
Pleine, volumineuse et d'une superbe étoffe, la bouche ne manque pas de tension, au contraire. L'aromatique épanouie ravit le palais, une grande vivacité l'étire vers une longue finale goûteuse, précise et finement saline.
Très Bien +(+)

Un plat de fettuccine au saumon se montre un beau complice (3,( + / 5) en mettant en valeur la tension du vin.

Jean-Loup
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11 Jan 2022 19:28 #519
Pièces jointes :

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Réponse de Rominvino sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Bonsoir Bibi64, je me permets de réagir à votre commentaire. Car en effet les cavistes n'ont pas à faire la loi. Nous sommes d'accord sur ce sujet. En revanche, dans la tarification des vins de Matthieu, les professionnels étaient lésés et de beaucoup par rapport aux particuliers. C'est pourquoi, nous avons fait par de cette réalité à Matthieu (je suis son agent sur Paris). En effet, un caviste s'il voulait être au prix juste devait sortir environ la bouteille de Chavignol à 20€ ou un plus (tout dépend des marges des cavistes, c'est eux que cela regarde) alors qu'au caveau de dégustation le vin sortait à 12€ à vous lire. Voyez la différence. Il faut qu'il y ait une cohérence sur les prix des vins. Il n'y a pas de mal à assumer ça. Vous avez profité de prix très attractifs (pour ne pas dire "cadeau" par rapport à la qualité du vin). Mais à 18€ ne reste t'il pas un bon rapport qualité/prix? De plus, sur ce domaine un passage en bio, des travaux pour l'amélioration de la qualité des vins (encore plus sur ses Chavignol que sur les autres cuvées.) , une perte conséquente sur le millésime 2021. Et surtout pas ou peu d'augmentation sur ces tarifs depuis quelques années. Je connais (et je suis sûr que vous aussi) des domaines qui n'hésitent pas à mettre des augmentations sans tout ces arguments. 

Je n'interfère jamais sur le forum. Mais il était aussi important de comprendre que cela n'amuse personne de faire des augmentations et qu'il serait dommage de traiter les cavistes de "voleurs" alors qu'ils font leur travail pour la plupart entendons nous bien à ce sujet avec les prix pros que nous leurs donnons. Il peut y avoir des cavistes qui peuvent prendre des marges plus importantes (ce que je ne défends pas), cela reste leurs visions.  

hardy
12 Jan 2022 23:59 #520

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Réponse de Eric B sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Depuis quand les cavistes font-ils le prix des domaines? Argument fallacieux

C'est pourtant ce qui explique beaucoup les augmentations en Champagne ces  dernières années : permettre au caviste de s'aligner sur le prix propriété. Alors certes, le domaine pourrait diminuer son prix pro, mais ça ne se passe quasiment jamais comme ça. 

Eric
Mon blog
13 Jan 2022 08:30 #521

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Réponse de bonaye sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

"Permettre au caviste de s’aligner sur le prix propriété  ?"
Curieuse formulation, car il s’agit bien d’augmenter les prix propriété, pour les aligner sur les prix cavistes !
Le dindon, c’est le consommateur qui ne peut plus faire jouer la concurrence.
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13 Jan 2022 08:49 #522

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Réponse de rudy.B sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Un intervenant a parlé du domaine du Pré Sémelé, que je connais bien et apprécie beaucoup, mais je pense que les prix sont dans les mêmes eaux (si on peut dire en parlant de vin), à cuvées égales.

Gérard
 


Bonjour Gérard,

concernant le Pré Semelé, la cuvée que je prends (Zeste et maintenant Montée de St Romble) se vendait 19,50€/ unité si achat par 6 minimum il y a un an et demi lors de mon dernier passage (je ne sais pas si ça a bougé depuis) quand les parcellaires de Matthieu étaient dernièrement à ma connaissance à 20€, donc oui, sensiblement le même prix. Mais quid des futurs tarifs de Matthieu? Si c'est pour rejoindre les tarifs cavistes et que ces derniers ne bougent pas, moi ça me va, puisque ça fait quelques temps que je ne m'approvisionne plus au domaine mais via caviste.

Sinon, si je suis parti au Pré Semelé pour les blancs, c'est juste une histoire de goût car je suis vraiment conquis par les blancs des frères Raimbault!
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13 Jan 2022 09:01 #523

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Réponse de Kiravi sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Chavignol à 18€ domaine, ce n'est définitivement pas un bon rapport qualité prix. A ce tarif, perso je dis stop.
Je continue à me tâter pour les Monts Damnés et Cul de Beaujeu. 26€, pourquoi pas pour quelques bouteilles ?
Mais comme d'ici 2 ans maximum le seuil des 30€ sera franchi, je ne me poserai pas longtemps la question.

Le résultat de cette entente entre le vigneron et le caviste c'est qu'il sera moins intéressant de se rendre au domaine, qu'il y aura moins de temps passé (perdu?) pour recevoir les clients qui s'approvisionneront davantage chez les cavistes et que les affaires continueront à être bonnes pour tout le monde, sauf bien sûr pour ces dindons d'amateurs.

Marc, assez vieux débutant
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13 Jan 2022 10:33 #524

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Réponse de LEON213 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Bonjour à tous,
Les messages précédents sur l'écart entre le prix domaine et le prix caviste me donnent envie de préciser deux trois choses. Il me semble que cela dépend essentiellement de la volonté du vigneron de privilégier la vente en direct ( au caveau ou via le site du domaine ) ou via un réseau de distribution (cavistes, restaurants, internet ). Des prix bas au domaine ( le fameux très bon RQP ) indiquent que les clients particuliers sont privilégiés ( au caveau et en ligne ), si le prix consenti aux pros ( cavistes, restos, revendeurs en ligne ) est proche du prix domaine.
Un vigneron dont le choix sera de privilégier un circuit de distribution pro ( dont l'une des fonctions est de faire connaitre le travail du vigneron ) permettra à celui-ci de pratiquer des prix de vente proches ou identiques à ceux du domaine.
Les deux démarches s'entendent parfaitement, selon moi.
Bien évidemment, en cas de changement de politique de la part du vigneron ( en l'occurrence, augmentation sensible du prix domaine pour avoir une cohérence avec les prix cavistes ), l'amateur qui se rend au domaine, ou qui commande en direct peut se sentir lésé. Nous avons tous vécu ça.
Mais d'un autre coté, le caviste qui découvre une pépite à 12€ ttc au domaine, verra son enthousiasme considérablement refroidi si la pépite lui est proposée à 9.80€ ht. Le même vin se retrouverait chez lui entre 18 et 20€ s'il est raisonnable. Pas le même RQP, donc le caviste peut choisir de ne pas le distribuer...
Bien évidemment, ce que  dis là relève d'un constat général, et on trouvera toujours des contre-exemples. La politique tarifaire des domaines est un sujet inépuisable...
L

LEON213
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13 Jan 2022 13:50 #525

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Réponse de Rominvino sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Leon213 a tout très bien résumé. Et sur les prix que vous avez donné pour le prix pro sont sensiblement ceux que je pouvais donner aux professionels. Donc c'est une équité qui vient de se mettre en place. Les vins de Matthieu sont un peu moins bon rapport qualité/prix. Maintenant à quels prix sont vendus les vins des autres vignerons de Sancerre?  Domaine Gaudry, Domaine Pinard? Domaine Denizot? Domaine Prieur? Domaines François Crochet? Domaine Daniel Crochet? Fouassier? 
Et pour connaître beaucoup de ces vignerons (ainsi que leurs tarifs pro et particulier) soyez bien assurés que la politique de ces domaines est la même que cette décision de Matthieu. Et elle l'est pour beaucoup de domaines en France. 
Je peux tout à fait comprendre cette frustration. Car je suis acheteur aussi comme tout le monde. 

hardy
13 Jan 2022 14:49 #526

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Réponse de Med sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Je dois être trop con pour comprendre mais cet alignement des prix est pour moi un gros foutage de gueule.
Sur 100 clients qui rentrent chez un caviste acheter un Sancerre pour le boire le soir même, combien vont se renseigner sur le prix propriété pour ensuite commander en direct ? 2 ou 3 ? 
On parle quand même d’un domaine qui fait 35ha, ça fait quelques bouteilles à partager entre ses différents réseaux de distribution non ? Alors la concurrence déloyale hein…
Qu’il y ait un rééquilibrage des tarifs pour que tout le monde s’y retrouve ok mais cette augmentation démesurée et brutale va uniquement pénaliser (voire éjecter) le client historique et fidèle qui a permis au domaine de tourner avant d’atteindre sa notoriété actuelle. Et ça c’est moche !

Médéric 

P.S : non Monsieur l’agent, 12€ ce n’est pas « cadeau » 
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13 Jan 2022 14:52 #527

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Réponse de LEON213 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

@Medéric
Certes 12€ ce n'est pas "cadeau", mais l'équation est complexe. Je m'explique:
Un domaine de 35 hectares a ( probablement ) besoin des professionnels pour écouler sa production. Si ces pros passent pour des voleurs parce qu'ils vendent 18€ un vin tarifé 12€ au domaine ou sur la boutique en ligne du domaine, je doute qu'ils auront envie de le distribuer. Sauf exception, par exemple si le vin en question reste d'un très bon RQP à 18€. Où si la demande est énorme ( domaine et ch des Tours par exemple ). Si j'ai bien compris, ce domaine était plutôt en dessous des prix des voisins...
Je voudrais élargir le débat à une autre tendance déjà évoquée dans un autre fil: celle des néo-vignerons qui d'emblée situent leurs tarifs dans la fourchette haute de leur appellation  ( et du coup consentent des prix pros qui permettent aux cavistes de vendre au prix domaine, car ils comptent sur la notoriété que ceux-ci vont leur apporter ). C'est une autre stratégie ( et pour tout dire, elle ne me plait pas particulièrement ).
Kiravi nous dit qu'à ce prix, 18€, ce n'est plus pour lui, parce qu'il trouve un meilleur RQP ailleurs, certainement. Tout le monde ici a ses coins à champignons jalousement gardés, et tant mieux ! Quand on trouve ça trop cher, on n'achète plus, on cherche ailleurs, et heureusement, on trouve souvent !
L

 

LEON213
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13 Jan 2022 15:43 #528

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Réponse de Kiravi sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Kiravi nous dit qu'à ce prix, 18€, ce n'est plus pour lui, parce qu'il trouve un meilleur RQP ailleurs, certainement. Tout le monde ici a ses coins à champignons jalousement gardés,

Heu..."Les coins à champignons jalousement gardés", c'est pas mon style. Un rapide détour par mes comptes rendus en témoigne. On y trouve largement plus de vins pas chers que de grosses cartouches.
Je me contente de dire que la France et le monde en général fourmillent de vins au minimum aussi bons que le Chavignol de Delaporte et qui coûtent moins de 18€ prix domaine.
Un exemple un seul: le Chablis de Droin, c'est à ce tarif de 18€ (caviste) que je le paye (14€ domaine je crois).
Il ne me faut donc pas plus d'une seconde pour me dire que je peux me passer sans peine des vins de Matthieu Delaporte.
Quant à l'appellation Sancerre, c'est la même chose. Le jour où tout le monde y fixera des tarifs prohibitifs à mes yeux, je boirai du sauvignon ailleurs.

Pour terminer, affirmer que l'augmentation des prix permet enfin d'établir une équité entre tous les clients n'a pas fini de me faire rire.
 

Marc, assez vieux débutant
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13 Jan 2022 16:18 #529

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Rominvino post= écrit: Leon213 a tout très bien résumé. Et sur les prix que vous avez donné pour le prix pro sont sensiblement ceux que je pouvais donner aux professionels. Donc c'est une équité qui vient de se mettre en place.
Je peux tout à fait comprendre cette frustration. Car je suis acheteur aussi comme tout le monde. 

Romuald,
Tu nous dis dans ta présentation être pro, pouvoir compter sur LPV pour valider tes choix en tant qu’agent et tu cites le domaine Delaporte.
Un an plus tard, les tarifs montent de 50% sur les entrées de gamme au domaine, ce qui va permettre aux cavistes de mieux vendre.
Quand tu dis comprendre la frustration, c’est de la provocation?

Martin / Oyaji-sama LPV Tokyo (Emzansi, 2 Rives, Paname)
13 Jan 2022 18:36 #530

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Réponse de gertrude sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Tout de même 50% de hausse. 
Quand je vais chez un caviste je ne m’attends pas à payer le tarif domaine. Plus cher ne me choque pas. 
Et quand je vais chez un vigneron c’est pour échanger avec lui et aussi mettre quelques bouteilles dans le coffre et avec un tarif plus léger. 
Par contre les hausses à 2 chiffres d’une année sur l’autre là c’est pas réaliste. 
quand je vois que Julien brocard sur son entrée de gamme a mis 22% de hausse et limitée à une caisse par achat. J’ai plus envie d’y mettre le nez. 
comme tu dis c’est pas grave on va voir ailleurs. 


 
13 Jan 2022 18:36 #531

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Réponse de rudy.B sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Pour ma part ça ne me frustre pas plus que ça de devoir me passer de certains domaines en raison des hausses tarifaires. Trouver des nouveautés est tout autant plaisant que de déguster je trouve. Découvrir, encore et toujours.

Eventuellement le seul domaine où ça pourrait m'embêter, c'est au Château des Tours en raison du profil original des vins. C'est d'ailleurs le seul domaine ou j'achète chaque année depuis 5 ans.

Pour le reste, ça va ça vient.

Même ma région d'origine, le Rhône Nord, j'ai arrêté les Côtes-Rôties qui sont en train de réussir l'exploit de faire passer la Bourgogne pour une région où le RQP serait plutôt bon.
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13 Jan 2022 19:30 #532

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Réponse de Blog sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Fil qui ne mène à rien selon moi, puisque pratiquement sans contradicteur, ça tourne donc à l'étalage ennuyeux d'arguments nombrilistes d'amateurs autocentrés ...

Je vais quand même essayer de donner quelques arguments qui me passent par la tête :
- Un domaine viticole de taille intermédiaire ne peut probablement pas se passer d'un réseau de distributeur et d'agents. Vendre au même prix aux particuliers et aux pro équivaut à un casus belli pour ces derniers, et si la situation a pu exister elle est probablement intenable sur la durée Je ne connais qu'un domaine qui fasse ça, marrant il est cité plus haut ...
- Oui monsieur Delaporte aime probablement recevoir ses clients particuliers au domaine, non il ne pourrait probablement pas vendre toute sa production de cette façon sans embaucher du personnel et devoir à nouveau augmenter ses prix
- Les bons moments que vous passez dans son caveau sont autant de moments amputés sur son temps de travail ou sa vie personnelle, la pratique n'est donc pas extensible à l'infini

Mais si on veut voir le bon coté des choses :
- Oui c'était peut être mieux avant, c'est beau la nostalgie
- Oui il y a probablement de jolies choses moins cher à découvrir pas loin ou plus loin ou ailleurs 
- Et oui il aime encore probablement recevoir ses clients même si il leur fait payer ses bouteilles 4 € plus cher

Enfin, je dis ça, je ne suis pas à sa place, peut être qu'il n'en a rien à faire de tout ça et que son objectif c'est de devenir le nouvel Elon Musk du Sancerre et de planter du Sauvignon sur Mars 

Laurent
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13 Jan 2022 19:59 #533

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Réponse de bibi64 sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Bonsoir Bibi64, je me permets de réagir à votre commentaire. Car en effet les cavistes n'ont pas à faire la loi. Nous sommes d'accord sur ce sujet. En revanche, dans la tarification des vins de Matthieu, les professionnels étaient lésés et de beaucoup par rapport aux particuliers. C'est pourquoi, nous avons fait par de cette réalité à Matthieu (je suis son agent sur Paris). En effet, un caviste s'il voulait être au prix juste devait sortir environ la bouteille de Chavignol à 20€ ou un plus (tout dépend des marges des cavistes, c'est eux que cela regarde) alors qu'au caveau de dégustation le vin sortait à 12€ à vous lire. Voyez la différence. Il faut qu'il y ait une cohérence sur les prix des vins. Il n'y a pas de mal à assumer ça. Vous avez profité de prix très attractifs (pour ne pas dire "cadeau" par rapport à la qualité du vin). Mais à 18€ ne reste t'il pas un bon rapport qualité/prix? De plus, sur ce domaine un passage en bio, des travaux pour l'amélioration de la qualité des vins (encore plus sur ses Chavignol que sur les autres cuvées.) , une perte conséquente sur le millésime 2021. Et surtout pas ou peu d'augmentation sur ces tarifs depuis quelques années. Je connais (et je suis sûr que vous aussi) des domaines qui n'hésitent pas à mettre des augmentations sans tout ces arguments. 

Je n'interfère jamais sur le forum. Mais il était aussi important de comprendre que cela n'amuse personne de faire des augmentations et qu'il serait dommage de traiter les cavistes de "voleurs" alors qu'ils font leur travail pour la plupart entendons nous bien à ce sujet avec les prix pros que nous leurs donnons. Il peut y avoir des cavistes qui peuvent prendre des marges plus importantes (ce que je ne défends pas), cela reste leurs visions.  

Bonsoir Rominvino,
merci pour ton intervention. Voici ma réponse.

Je commence en ouvrant une parenthèse: je n'ai jamais bénéficié des tarifs domaines, n'y étant jamais passé pour cause d'éloignement. J'ai donc découvert le domaine via les cavistes; j'ai trouvé les vins bons, mais je n'en ai pas encavé car j'ai jugé que le RQP n'y était pas à prix caviste, selon mes goûts. je ferme la parenthèse.

Je comprends bien ce que tu expliques, mais il y a 2 solutions au problème: celle qui a été adoptée, et celle qui consistait à faire une meilleure remise aux professionnels. Je connais plein de domaines qui font cela, même si Eric a bien expliqué que ce n'est pas la majorité des cas.

Je réitère mon avis, l'argument écart prix domaine/caviste ne tient pas de mon point de vue au niveau éthique. Je comprends les histoires d'investissements, de travaux, de bas rendements, et même de tarifs stables les années précédentes. Mais qu'on arrête de me dire "je suis obligé de monter mes tarifs car les concurrents augmentent ou parce que les cavistes ne s'y retrouvent pas".
Je préfère qu'on me dise "le marché est porteur, j'en profite en maximisant le profit de mon travail et en gagnant bien mieux ma vie." Je ferais peut-être pareil d'ailleurs...
Mais qu'on arrête de me prendre pour un couillon avec des fausses excuses. C'est tout.

Bibi

 
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13 Jan 2022 20:09 #534

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Je rappelle les trois derniers arguments, qui n'expliquent pas tout mais contribuent à sa décision :

- La récolte de 2021 a vu une perte de 50 % en volume par rapport à une année moyenne.
- Toutes les matières premières (v erre, bouchons, cartons, ...) ont augmenté de 20 % très récemment.
- C'est sur les cuvées Chavignol que l'augmentation est la plus importante car c'est sur elles, et notamment le blanc, qu'il veut porter ses efforts pour obtenir encore une meilleure qualité. En témoignent les 10 % de fûts neufs qu'il va utiliser pour le millésime 2021.


Jean-Loup 
13 Jan 2022 20:26 #535

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Réponse de Eric B sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

"Permettre au caviste de s’aligner sur le prix propriété  ?"
Curieuse formulation, car il s’agit bien d’augmenter les prix propriété, pour les aligner sur les prix cavistes !
Le dindon, c’est le consommateur qui ne peut plus faire jouer la concurrence.

C'est le fameux "prix de vente conseillé" qui existe dans plein d'autres secteurs. Les premiers à l'avoir pratiqué dans le monde du vin sont les grandes maisons champenoises qui réussissent même à le faire appliquer à la GD. C'est juste "conseillé" car tu n'as pas le droit d'obliger un commerçant à appliquer un prix. Mais s'il ne l'applique pas, il risque d'avoir des produits non disponibles lorsqu'il voudra en recommander. 

Eric
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13 Jan 2022 21:01 #536

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Réponse de Rominvino sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

En effet, le terme "cadeau" n'est peut être pas approprié. Mais excellent rapport qualité/prix. 
Mais voyez que sur 35ha Matthieu n'a plus de vin et cela n'est pas dû seulement aux clients qui passent au caveau. Il y a un recalibrage qui vient de se faire en une fois. Il aurait pu augmenter les prix et mettre 1 ou 2€ tous les ans. Il ne l'a pas fait. Vous avez pu profiter de ce bon rapport qualité/prix tout ce temps. 
Les clients qui le suivent depuis le début voient la différence. Ce qu'il faut savoir c'est que les professionnels ont subi l'augmentation auparavant et même celle ci. Et eux aussi sont libres de suivre ou non. Et eux aussi autant que d'autres ont droit à avoir une équité. Vous me parlez des tarifs à 18€ le professionnel le vend 22€ au minimum. Cela vaut toujours le coup de venir à Chavignol. Sinon sûrement, d'autres vignerons vous proposerons des vins de même qualité ou supérieure à meilleur prix. 

hardy
13 Jan 2022 21:35 #537

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Réponse de gertrude sur le sujet Domaine Delaporte, Chavignol

Bon ce week end j’ouvrirai ma dernière bouteille à la santé des cavistes. 
 
13 Jan 2022 22:26 #538

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CR: Domaine  Matthieu Delaporte - Sancerre - Le Cul de Beaujeu - 2015

 

La robe pas très sombre montre des reflets tuilés sur le bord du disque.
Le nez est bien ouvert, d'abord sur une réduction moyenne avec du cuir plus que de l'écurie. Il s'épure rapidement pour offrir des fruits noirs er rouges, cerise et framboise, ainsi qu'une note fumée.
La bouche est bien charnue, fondue, à point, donnant une impression de sérénité. Il y a suffisamment de fraîcheur et beaucoup de fond, jusqu'à une finale portée plus sur la groseille avec une touche florale.
Très Bien +

Des spaghetti, sauce à la tomate, au chorizo doux et aux poivrons, ne constituent sans doute pas le meilleur compagnon pour le vin, mais celui-ci adopte un profil droit et fin, et acquiert des accents épicés (3 + / 5).

Jean-Loup
 
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19 Jan 2022 18:57 #539
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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet CR: Domaine Matthieu Delaporte - Sancerre - Silex blanc - 2018

CR: Domaine  Matthieu Delaporte - Sancerre - Silex blanc - 2018

 

La gravure sur la bouteille indique SLBLC 18_10, donc Silex blanc 2018 mais surtout mise en bouteille en octobre (2019).

La robe se rapproche plus de la paille que de l'or.
Bien expressif et varié à souhait, le nez exhale beaucoup de fruits blancs, de la pêche et de la poire notamment, des agrumes, une touche d'exotisme et des notes plus minérales de pierre mouillée.
La densité en bouche est hors normes, avec presque une sensation de mâche. Elle s'allie à un beau volume et une aromatique semblable à celle du nez avec en plus des sensations crayeuses et marines. La finale plus fruitée et gourmande manque un peu de vivacité pour assurer une bonne relance et prolonger encore plus le plaisir mais c'est quand même bien bon.
Très Bien + et je confirme : ne pas trop attendre, même si deux ans supplémentaires ne devraient pas lui faire peur.

 
Saumon à la toscane (épinards, tomates cerises, sauce au parmesan) : beau et bon !

Avec le plat, le vin gagne un peu en vivacité mais surtout en expression aromatique (3,5 + / 5).

Jean-Loup
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