Absolument d'accord avec Eric. Les Bournais 2005 est une fabuleuse bouteille que je trouve largement supérieure au Moelleux, pour l'instant en tout cas.

Florent

Et bien voilà je sais ce que je vais assurément prendre lors de mon prochain passage à la cave insolite.
Merci pour l'info messieurs.

Oh que oui, les Bournais 2005 est une formidable bouteille, merci Eric de le signaler. C'est sans doute la bouteille du domaine qui me laisse le plus beau souvenir, dans ma courte expérience.

Par contre, en trouver encore me semble difficile... J'avais fait la demande il y a quelque semaines, et il était épuisé à la Cave Insolite - comme à peu près partout ailleurs.

(d'ailleurs si quelqu'un sait où en trouver, je suis preneur;))

Mathieu

Merci pour le tuyau Florent. [size=x-small](Je me suis permis de le délester de quelques bouteilles, juste pour faire de la place...())[/size]

Très heureux d'avoir pu retrouver un peu de ce vin exceptionnel dans tous les sens du terme, qui restera un "one shot" au vu des conditions de sa production).

Cela dit pour revenir à l'origine de la discussion, et même si le souvenir est plus ancien, j'avais beaucoup aimé le Moëlleux 2005 également, même s'il m'avait paru plus classique dans ses arômes, et moins aérien que les Bournais du même millésime (cela dit on n'est pas tout à fait sur le même type d'équilibre : 47g de SR pour les Bournais contre 80g, mais aussi un peu plus d'acidité et un peu moins d'alcool pour les Bournais, semble-t-il).

Mathieu

Bonjour à vous.

J’ai le souvenir assez sûr – mais sait on jamais, d’une bouteille des Bournais 2005, dégustée il y a quelques mois à la cave de l’insolite.

Un cru que j’avais beaucoup apprécié. Bien moins en raison de ses puissance et sa liqueur que de ses arômes opulents de …truffes. Un parfum sans pareil.

La toute jeune dame qui officiait ce jour là ( la fille à M. Chidaine ?! ) m’a relaté très franchement l’avis du maître: il avait tout lieu de croire en la pérennité de cette caractéristique truffée, tout à fait exceptionnelle.

Loup

Thierry,

J'ai bu (et dégsuté) plusieurs fois bourrnais dans diférents millesimes, et ce n'est pas le vin qui m''a plu le plus (contrairement aux prix affichés) du domaine . Que la poule du loup fasse son paon de basse cour, c'est un fait, que cela soit considéré par les internautes comme une réalité c'est autre chose... et sutout,un désastre pour ceux qui recherchent une certaine authencité..

Amicalement.

xavier

xavier l. écrit: Que la poule du loup fasse son paon de basse cour, c'est un fait, que cela soit considéré par les internautes comme une réalité c'est autre chose... et sutout,un désastre pour ceux qui recherchent une certaine authencité..

Là, je ne sais pas si je suis le seul, mais j'avoue que je vais avoir besoin d'un décryptage. Cela m'a l'air de se vouloir désagréable, comme remarque, mais particulièrement peu explicite...

Par ailleurs, as-tu goûté ces Bournais 2005?

Mathieu

Mathieu, le prix affiché par le domaine pour les Bournais reflète-t-il la qualité intrinsèque du vin par rapport aux autres plutôt que les investissements et le travail réalisés sur cette parcelle ? Voilà, je crois, le sens des propos de Xavier (tu me diras si j'ai bon, Xav' ? ).

Je ne suis pas, à l'instar de Xavier, un aficionado des Bournais : j'ai goûté les millésimes 2004, 2005 et 2006 à plusieurs reprises, c'est bon, mais le prix plus élevé ne me paraît pas uniquement justifié au regard de la qualité des vins, dont l'équilibre est original, le travail accompli de premier ordre certes sur ces jeunes vignes (moins de dix ans d'âge, si je ne me trompe). Bref, j'ai encavé quelques bouteilles (2/3) des premiers millésimes pour voir à plus long terme. Cette cuvée m'a semblé plus flatteuse et accessible en jeunesse, avec une jolie et originale personnalité "minérale", notamment en comparaison d'autres cuvées qui se situaient dans le même niveau de sucres. Certes, je n'ai pas regoûté les Bournais depuis quelques temps et c'est un ressenti purement subjectif. A long terme, il n'est pas dit que le moelleux n'aille plus loin en terme de complexité. Les vins de François Chidaine sont parfois très surprenants au bout de 7 à 10 ans d'âge (ma limite en terme de recul).

Cordialement,
Phil:)

[size=x-small]EDIT : un ami, Ch...g, m'a indiqué que les Bournais 2006 ne sont pas encore sortis, contrairement à ce que je croyais. Je n'ai donc goûté que les 2004 et 2005 (là, j'en suis sûr )[/size]

P'titPhilou écrit: Mathieu, le prix affiché par le domaine pour les Bournais reflète-t-il la qualité intrinsèque du vin par rapport aux autres plutôt que les investissements et le travail réalisés sur cette parcelle ? Voilà, je crois, le sens des propos de Xavier (tu me diras si j'ai bon, Xav' ? winking smiley).

Merci pour l'explication Philippe, c'est nettement plus clair ainsi.

Je comprends cet avis d'autant mieux que j'ai un souvenir plus vague et nettement moins enthousiastes des Bournais "secs" produits depuis ce 2005. De là à parler de "désastre pour l'authenticité" et de considérer, si j'ai bien compris, que ceux qui ont pu aimer un millésime sont des pigeons, il doit y avoir quelque chose qui m'échappe. Ça ne doit pas être très grave, mais autant être explicite dès le départ...

Mathieu

Les vins de François Chidaine sont parfois très surprenants au bout de 7 à 10 ans d'âge (ma limite en terme de recul).

Si je ne dis pas de bêtise il est difficile de faire plus car le domaine fête ses dix ans cette année. François Chidaine sera d'ailleurs présent aujourd'hui chez un fameux caviste du sixième arrondissement de Paris pour faire gouter ses vins.

Arnaud

sauf erreur de ma part les premiers millésimes sont 88-89, (j'ai en mémoire les Lys 89 & 90 ainsi que des Clos Habert 96/97) , par contre cela fait une dizaine d'année que le domaine est en biodynamie. (1999)

Bonne journée

Julien

Gastronomix écrivait:

---

> Si je ne dis pas de bêtise il est difficile de
> faire plus car le domaine fête ses dix ans cette
> année. François Chidaine sera d'ailleurs présent
> aujourd'hui chez un fameux caviste du sixième
> arrondissement de Paris pour faire gouter ses
> vins.
>
> Arnaud

si Arnaud c'est possible de faire plus car François Chidaine a démarré en 1989... si son site dit bien la vérité

En ce qui me concerne je n'ai pas souvenir d'avoir gouté les Bournais 2005 (si ça a été le cas je ne l'ai pas retenu à l'achat pas plus que lors de mes dégustations des millésimes suivants à la cave insolite).
En revanche je suis plutôt optimiste sur le potentiel de garde et la capacité à se complexifier du moelleux 2005. C'est plutôt instinctif comme approche, j'ai goutté quelques vieux moelleux (sur Vouvray notamment 89 ou 97) mais j'étais trop jeune pour les gouter jeunes . Et pour moi lorsque je les imagine dans leur jeunesse, ils ressemblent à ce moelleux. C'est totalement subjectif je vous l'accorde. En tout cas je trouve dans le Moelleux 2005 une arômatique de feuille de thé, de grillé, de citronelle que je vois bien évoluer sur le moka, l'infusion, le fruit confit que l'on retrouve dans les vieux moelleux. Ajouter à cela une jolie acidité qui structure bien le vin... moi j'en mets de côté !

Le premier millésime est 1989, sauf erreur, avec en particulier une très jolie cuvée Les Lys. Les vins les plus âgés que je possède encore sont des Choisilles 1999. Je me souviens avec émotion de leur 1994, un joli sec à la couleur dorée, qui a tenu jusqu'à 7/8 ans d'âge mais qui s'est vite effondré par la suite, le millésime ayant été particulièrement difficile.

Cordialement,
Phil:)

Je n'ai pas non plus d'inquiétude concernant le moelleux 2005. Les 2002 sont aussi de très belle facture.

Phil:)

Salut Philou,

Content de te relire. Pour la traduction c'était cela, j'ai voulu faire de l'humour mais c'est complétement tombé à l'eau:X (désolé Mathieu,).

Xavier

Aucun problème!

Mathieu

Tendrons de veau, carottes, navets, jeunes fèves et pommes de terre (vapeurisées au suc du jus de veau).
François Chidaine, Montlouis sur Loire, Les Choisilles 2006
Du Chenin, dans un millésime ...caractérisé par un nez flasque, une bouche molle, manquant de profondeur et de complexité. Heureusement que le la volonté était là...
Une bouteille stockée en cave depuis deux ans, conseillée par un bon caviste, achetée à un bon prix, une envie de boire bon, Un amour insoupçonnable des vins de Loire, Une idée bien arrêtée et bien expliquée par des vignerons sur ce millésime (difficile)...Tout ça fait que…(avec l'indulgence d'un bon amateur des vins de Loire), bien attentionné (bien intentionné), j'ai, finalement trouvé ce vin ...BON. Certes mollassonne, flasque...Comme un bon Loire blanc sec 2006, ....mais c'était un "bon" vin, un "bon" Chenin.....
Bonsoir chez vous et bonne fête aux Nestor car ... Aujourd'hui, nous fêtons les Nestor.

Même dans le pire des millésimes, les Choisilles de François Chidaine sera toujours meilleur que 95% de la production mondiale de vins blancs....

celoweb écrivait:

---

> Même dans le pire des millésimes, les Choisilles
> de François Chidaine sera toujours meilleur que
> 95% de la production mondiale de vins blancs....

Que dire de plus ! Le ton de l'emphase, mais quand on aime les Choisilles... Ceci étant un esprit chagrin nous dirait bien vite que les 5% restant au vu de la production mondiale, sont en effet largement suffisant pour contenir tous les grands vignerons que nous aimons ! Alors oui les Choisilles, et pui aussi les Tuffeaux, sur la longueur, à l'évolution c'est tout de même un très grand vin.

Julien

Merci DavidO pour cette info en or...
Je me disais bien que mon caviste n'était pas truand...
En revanche, j'ai l'intention d'ouvrir cette bouteille prochainement (et je n'en ai qu'une seule), penses-tu que c'est "dramatique" de l'ouvrir si jeune ?
Merci

MIKA

Ce n'est sans doute pas dramatique, mais une attente de quelques années est je pense préférable. De plus, je ne connais pas l'état actuel d'ouverture, d'approche gustative des 2007 du domaine. La dernière goûtée remonte à plusieurs mois..... Une règle pour le chenin ligérien est d'apprécier les bouteilles dans les deux ans qui suivent leur naissance, puis de les laisser en gestation (de nouveau) environ huit ans avant de les appréhender sous un nouvel angle. Par exemple, les 2002 se sont littéralement métamorphosés et se goûtent bien mieux aujourd'hui qu'il y a douze mois. Ceci étant, il s'agit de franc de pied. Je ne sais donc pas quel comportement adopté à l'égard de cette cuvée, car cette règle est peut-être ici caduque. Le mieux est de contacter la Cave Insolite pour de plus amples informations.

Cordialement,

David.

Oui en effet DavidO, j'étais justement en train de regarder sur le site...
Mais dans la liste des vins proposés, je ne vois aucune cuvée "franc de pied", je pense que je vais appeler demain le domaine pour en avoir le cœur net...
Je vous tiendrez bien évidement au courant...

Il est normal de ne voir la bouteille Les Bournais Franc de Pied 2007 à la vente (et donc proposée sur le site) puisque comme je l'indiquais dans mon premier message ce flacon n'est réservé qu'à quelques uns. Mais c'est une cuvée qui existe bel et bien. Les raisins de ces vignes qui étaient autrefois intégrés à la cuvée classique sont a priori vinifiés, mis en bouteille et vendus à part depuis le millésime 2007.

Messieurs,
J'ai donc appelé le domaine et il s'agit bien d'une cuvée spéciale: Montlouis Les Bournais 2007 Franc de Pied
Voici les infos que l'on m'a gentiment données au téléphone (très bon accueil).
C'est la première année de production, les vignes ont été plantées il y a 10ans et il n'y a que 30 ares contre 2 ha pour "Les Bournais".
Le nombre de bouteilles pour cette cuvée se situerait entre 300 et 600...
Donc je suis ravi d'avoir cette bouteille, mais j'hésite quand même à l'ouvrir prochainement.
La dame au téléphone m'a dit qu'ils avaient dégusté au domaine cette cuvée à Noël et quelle se buvait bien...
Voilà.
Cordialement.

MIKA

prix quand même pas donné pour des jeunes vignes et dont c'est la première année de production
j'espère pour toi que ce qui est à l'intérieur de la bouteille en valait la chandelle !

Fred, les vignes ont tout de même 10ans, étonnant même d'avoir tant attendu avant une première production!

Il était temps que je découvre ce vigneron. Je profite de son passage sur la région pour enfin goûter sa production.

Dans l'ordre et sans grande prise de notes:

MONTLOUIS Clos du Breuil 2007 sec
Un vin très ample, acide, vif

MONTLOUIS Les Bournais 2007 sec
Moins exubérant que le précédent, il montre plus de complexité. Un peu austère pour le moment. François Chidaine rappelle d'ailleurs qu'il fait des vins bâtis pour la garde.

MONTLOUIS Les Choisilles 2007 sec
La bouche est comparativement plus beurrée/grasse moins astringente. De l'amer, du floral et des notes de fruits à chair blanche

MONTLOUIS Les Choisilles 2006 sec
Le silex est assez présent. La tension est modérée.

VOUVRAY Les Argiles 2008 sec
Comme diraient les cuisiniers médiatisés, "c'est gourmand". Ca descend tout seul dans le gosier.

MONTLOUIS Clos Habert 2007 demi-sec
Une structure parfaitement équilibrée pour mon palais: une très bonne alchimie entre acidité, douceur sucrée et fruité. La longueur est remarquable. Assurément LE vin de la série

J'ai plus de mal à accrocher aux MONTLOUIS Les Tuffeaux demi-sec, que ce soit en 2006 ou 2007 ou le VOUVRAY Le Bouchet 2006 demi-sec. Difficile de passer après Habert.

J'en ai profité pour le questionner sur la réussite, aux yeux de certains d'entre nous, des Bournais 2005. Il s'est agi effectivement d'une erreur. Le sol est habituellement propice au sec et il a vendangé trop tard. Le taux de sucre était supérieur à ce qu'il avait contrôlé et prévu.

J'ai goûté il ya quelques semaines cette fameuse cuvée Les Bournais franc de pied 2007.
Avec une certaine déception à la clé: de la finesse mais un vin qui manquait nettement de profondeur, sans relief.
A voir, les autres bouteilles avec les années, mais j'ai un petit doute...

Pour l'anecdote, j'ai payé ces bouteilles au prix d'un Listel franc de pied, soit une dizaine d'euros!
A quarante, j'aurais un peu grinçé des dents...

François

Domaine François Chidaine, Montlouis, Clos du Breuil, 2006
Belle couleur jaune doré avec quelques reflets verdâtres.
Le premier nez est très floral ,sur le jasmin et la jacinthe et un peu de miel.
L'attaque en bouche est d'une grande finesse avec un peu d'amertume sur la fin,la bouche est longue,toute en finesse.
Un bel équilibre tant au nez qu'en bouche avec une immense finesse sur celle ci.
Cordialement

Bu lors d'un salon.

Montlouis sur Loire Méthode Traditionnelle

Le nez est sur les agrumes, un peu brioché, c'est frais. La bouche est ronde avec un peu de sucre, c'est gras, on a un peu de fruits exotiques, un peu d'amertume en finale.

Vouvray Les Argiles 2008

Le nez est fermé. En bouche il y a une belle rondeur, le vin est gras sur les fruits blancs mûrs avec un peu d'agrumes et une bonne longueur.

Montlouis sur Loire Les Bournais 2007

Le nez est gras sur les fruits blancs. Le vin est gras mais reste frais, il y a des notes de fruits exotiques, le vin est assez tendu. La longueur est correcte.

Montlouis sur Loire Clos Habert 1/2 sec 2007

Le nez est discret. En bouche on a un bel équilibre entre le sucre et l'acidité, le vin est gourmand, tendu et long.
J'aime bien

Montlouis sur Loire Le Bouchet 1/2 sec 2007

Le nez est gras, on devine un vin sucré. En bouche le vin est plus sucré que le précédent mais garde une belle acidité, la longueur est correcte avec un peu d'épices.

La gamme est homogène avec un bel équilibre mais il manque le petit plus qui fait la différence.